Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Problém církve: moderní člověk

Během nedělní bohoslužby papež mimo jiné mládeži doporučil, aby četla nový Katechismus katolické církve. Když dodal, že knihy samy nestačí, ozval se na pláni Marienfeld potlesk. Obojí jako by symbolizovalo, v čem je problém současné církve.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

celtic

Moc...
se mi líbí řeči o tom, že církev je už v krizi 2000 let...  To nemá chybu...ukažte mi jinou "organizaci" trvající tak dlouho....i já chci být v krizi 150 let..
0/0
24.8.2005 13:41

pepe999

Nojo, dnes je
bezne v domacnostech internet, drtiva vetsina ma televizi a jine moderni vymozenosti. Pochopitelne kdyz clovek sleduje predpoved pocasi, tak uz neveri tomu, ze se na nas zlobi buh, ale ze prijde nejaka tlakova nize, ci vyse. Proste uz nemuzou cernoprdelnici ovlivnovat lidi na zaklade bozi vule, coz je v dnesni dobe taky zahodno....
0/0
24.8.2005 13:36

Macek.

PAPEŽ NENABÍZÍ " LEVNÉ ZBOŽÍ ",
Zboží,které by jen šimralo naše ouška a lezlo nám do pozadí... Podle posledního průzkumu odvysílaného, v souvislosti se světovým setkáním v Německu, na ČT1:" roste počet mladých věřících lidí v Evropě". Je to zajímavý fenomén. Navzdory učení církve o sexu , které si rozhodně nevymyslel až nový papež. Katechismus vyšel asi 1993 a byl to docela poprask. To je 12 let a mladých neubývá a světová setkání praskají ve švech... Mladí asi cítí, že papež nabízí nadčasové hodnoty, které jsou po staletí prověřeny, jak v prakticky fungují.
0/0
23.8.2005 14:57

Mik8

papež jde proti svým zájmům
Myslím, že by jim papež ve svém zájmu studium katechismu doporučovat neměl - pokud by si ty bludy náhodou přečtou, ti, kteří mají zbytky zdravého rozumu, rychle z církve utečou. Jinak posledlost sexualitou je pochopitelná - církevní učení vytvářejí lidi, kteří mají se sexualitou kvůli celibátu vážný osobní problém.
0/0
23.8.2005 13:25

celtic

problém...
je ten, že si člověk začal hrát na boha  Někdo dokonce na "nadboha" V.K.
0/0
22.8.2005 17:21

Englishman

Re: problém...
Jen klišé. Nějaké argumenty? Jandourkova teze by argumenty měla, protože církev zcela zjevně v 19. století přestala chápat okolní svět, opevnila se, vsadila na upadající monarchie a naprosto ztratila kontakt jak s intelektuály, tak s nižší společenskou třídou. Potkat dnes v kostele kdekoli v Evropě dělníka z fabriky je naprosté unikum.
Tvoje tvrzení jde ale úplně mimo mísu. Lidé si začali hrát na boha protože zjistili, že bez feudálně-církevní buzerace toho dokáží mnohem víc. Vinu na tom má jednoznačně katolická církev, která se rozhodla lidem popustit vodítko až v okamžiku, kdy to už všem bylo jedno.
0/0
22.8.2005 19:31

zuza0007

Re: problém...
to sice není tak úplně vedle, ale řečeno k tématu si myslím, že problémem církve je sama církev - zejména většina předních představitelů
0/0
22.8.2005 19:48

Englishman

Re: Re: problém...
Katolická církev je v těžké krizi - už 2000 let :-) Tento bonmot je v drobných obměnách používán minimálně od 13. století.
0/0
22.8.2005 20:25

zuza0007

Re: Re: Re: problém...
no, jestli myslíš,..tak ten "bonmot" můžeme převést na papežovo mlčení ohledně toho, že věděl moc dobře o zneužívání dětí a dál??...nic, ticho po pěšině. Co se v církvi upeče, to se taky sní, že ??
0/0
22.8.2005 20:28

Englishman

Re: Re: Re: Re: problém...
No, v podstatě ano. Církev má vlastní soudnictví a mezi hierarchií je hluboce zakořeněna nedůvěra ke světským soudům. Není to tak dávno, co by katolík byl za žalobu kněze nebo dokonce biskupa u světského soudu exkomunikován.
Anekdot a bonmotů na téma krize a nekompetence církve je mezi katolíky spousta a jsou opravdu letité. Už v Dekameronu je zapsána anekdota o muslimovi, který se nechá pokřtít po návštěvě Říma - přetrvávání katolické církve navzdory římskému bordelu a morální zpustlosti nejvyšších představitelů totiž považuje za důkaz, že církev musí udržovat v chodu zvláštní Hospodinova milost.
0/0
22.8.2005 20:50

Vifon

Re: problém...
Myslíš pochopitelně Kalouska, že?
0/0
24.8.2005 18:09

Englishman

Problém církve?
Problém církve není žádný moderní člověk, pane Jandourku, ale prostě člověk. Myslím, že byste o tom mohl něco vědět.
0/0
22.8.2005 16:43

jules_w

víte..(kviz)
..co rikal farar ve filmu Caddyshack...
0/0
22.8.2005 12:59

daadyy

Re: víte..(kviz)
nevim, prozrad mi to
0/0
22.8.2005 17:03

jules_w

Re: Re: víte..(kviz)
prece ta scena,jak se na golfovym hristi postavi na kopecek,zdvihne ruce k nebi a zarve z plnych plic:"Buh neexistuje!!!!"<a zasahne ho blesk>
0/0
23.8.2005 12:28

kill7

hmm
stejně  je srandovní tahle církev
0/0
22.8.2005 12:50

klv

Re: hmm
je , protože se lidi rádi smějí , mají církve tolik stoupenců
0/0
22.8.2005 12:52

kill7

Re: Re: hmm
že by tělo páně jako joint
0/0
22.8.2005 12:54

Englishman

Re: hmm
Konvertuj a pukneš smíchy :-)
0/0
22.8.2005 19:32

komunisti_sou_svine

Církev a náboženství je čiré zlo.
To nezrůdnější a nejnebezpečnější co kdy lidstvo vymyslelo a co existuje i dnes, rakovina světa. Proti tëto rakovině by se mělo bojovat VŠEMI prostředky, raději komunismus nebo smrt než svět ve kterem má určitou moc a slovo církev. Jedinými produkty jsou hloupost, lži, nenávist, neštěstí, nemoci, války, utrpení. Vám VÁLKU !
0/0
22.8.2005 11:31

Iridium

Re: Církev a náboženství je čiré zlo.
Krásná ukázka nenávisti, která vám tak vadí.
0/0
22.8.2005 12:48

komunisti_sou_svine

Re: Re: Církev a náboženství je čiré zlo.
Ano nenávidím je , naučili mě to.
0/0
22.8.2005 17:18

klv

Re: Církev a náboženství je čiré zlo.
Tobě museli hodně vymývat mozek co?
0/0
22.8.2005 12:50

komunisti_sou_svine

Církev a náboženství je čiré zlo.
Yep snaha tu byla a to intenzivní, ale někoho prostě presvědčíš, z někoho si jen uděláš nepřítele , já jsem ten druhý případ.
0/0
22.8.2005 17:19

krawinec

Re: Církev a náboženství je čiré zlo.
Bůh odpusť tvé pomatené duši, bratře...
0/0
22.8.2005 13:15

GhorX

Re: Církev a náboženství je čiré zlo.
Vláda komunismu je co do důsledů naprosto identická s vládou církve, zamyslete se nad sebou.
0/0
22.8.2005 13:49

klv

Re: Re: Církev a náboženství je čiré zlo.
církev všem soukromníkům vše ukradne, zadrátuje hranice, zřídí lidové milice, zavede stb, atd atd, tak jsi to myslel?
0/0
22.8.2005 13:58

jarini

Re: Re: Re: Církev a náboženství je čiré zlo.
díky bohu(? ) na to nemá prostředky, určitě by na to některé kruhy měly chuť
0/0
22.8.2005 14:01

klv

Re: Re: Re: Re: Církev a náboženství je čiré zlo.
jistě zvláště milovníci třešní, jinak všechny politické strany které se dostanou k absolutní moci zdivočí
0/0
22.8.2005 14:05

GhorX

Re: Re: Re: Re: Re: Církev a náboženství je čiré zlo.
Kdekoliv, kde vládla církev, to tak vypadalo. Kdekoliv, kde vládne náboženství v současnosti to tak více či méně vypadá.
0/0
22.8.2005 19:46

komunisti_sou_svine

Re: Re: Církev a náboženství je čiré zlo.
No ne tak docela, tam je hodně rozdílů i když obojí je stejnë svinstvo, komunismus se alespon ohání vědou ne mýty to je podle mě jeho JEDINË pozitivum. Jinak je obojí založeno na potlačování svobody / přirozenosti to je pravda společne.
0/0
22.8.2005 17:24

GhorX

Re: Re: Re: Církev a náboženství je čiré zlo.
Komunismus se ohání mýty na téma "každý podle svých možností - každému podle jeho potřeb". Nevidím rozdíl.
0/0
22.8.2005 19:45

petr014

Re: Církev a náboženství je čiré zlo.
Je mi jasný, že můj názor naprosto odmítneš a uděláš ze mě úplnýho blbce a slabocha, kterej není schopnej žít normální život a potřebuje hledat útěchu v náboženství, apod. (jak jsem se dočetl níže). Ale můžu ti říct, že mi je upřímně líto všech, kteří tady prezentují svoje nenávistí, netolerancí a hloupostí naplněný názory. Přeju vám, abyste se těchto názorů, co nejdříve zbavili, věřte, že se uleví hlavně vám...
0/0
22.8.2005 14:07

jarini

Re: Re: Církev a náboženství je čiré zlo.
potřebuješ jistotu, že nejsi mimoň?
0/0
22.8.2005 14:09

klv

Re: Re: Církev a náboženství je čiré zlo.
problém je spíše v tom že ty nenávistné reakce vyvolává strach z neznámého, "nevím co je cirkev natož co je víra, a protože mám strach z neznámeho snažím se ho zahnat tím že neznámo potupím znemožním" celkem jednoduchá reakce lehce primitívního člověka, chytřejší by o tom přemýšlel jak je možné že taková věc se drží už tak dlouho a kupodivu zajímá tolik lidí
0/0
22.8.2005 14:14

real_goldie

Re: Re: Re: Církev a náboženství je čiré zlo.
Ze se neco drzi dlouho, neznamena ze je to neco dobreho. Koukni na alkohol. taky je tu hodne dloho, zajima spousty lidi, ale ciste vedecky nic dobreho neprinasi. Mne nevadi cirkev ani nabozenstvi - do ty doby, nez mi zacne rikat, Ne potratum, Ne antikoncepci, Ne .... at si tak ziji, ti co veri, ale proc cirkev diktuje ostatnim, co jo a co ne.
0/0
22.8.2005 17:41

vlákno

A co je to ten moderní člověk?
Já moc nechápu co se od té církve vlastně chce. Co je to přizpůsobit se modernímu člověku? Asi až začne papež propagovat např. pornografii, promiskuitu, hedonismus, egoismus, eutanazii atd., bude ten "moderní člověk" konečně uklidněn, saturován a bude moct konečně v klidu a bez výčitek svědomí žít...to bude to přiblížení se modernímu člověku. Pak už ta církev bude ale naprosto na h o v n o.
0/0
22.8.2005 10:52

Mik8

Re: A co je to ten moderní člověk?
Stačí, když skončí se svým moralizováním, zatímco znásilňují v kostelech děti a papež se to snaží zamést pod koberec.
0/0
23.8.2005 13:37

lukes001

zadne nabozenstvi => klid na zemi
heh kdyby nebylo zadne nabozenstvi, nebyla by ani zadna valka pac vetsina jich byla a je kvuli nabozenskemu mysleni a ci vira je pravsi :/, zadnej vy..banej terorista by neopaloval bomby pac by nemnel proc ( snad:)pac clovek nevi co si mag.ri jako oni mysli)no a jeste levnejsi ciga a kua to by byl raj:D
0/0
22.8.2005 10:06

iuos

hmm
lidi by se řezali kvůli jiný blbosti
0/0
22.8.2005 11:21

_m-

Re: zadne nabozenstvi => klid na zemi
Uklidni se, většina, ne-li všechny války byly kvůli koloniím, zlatu, otrokům, ropě - zkrátka kvůli majetku. Že tyto důvody byl zabaleny do náboženských žvástů je jiná věc.
0/0
22.8.2005 11:37

Mik8

Re: Re: zadne nabozenstvi => klid na zemi
Ale to ospravedlnění je velmi důležité, lidi se dají nejlépe poštvat proti sobě ve jménu vyšších ideálů a Boha (i když je pravým důvodem, o kterém se nemluví, něco jiného).
0/0
23.8.2005 13:42

lukes001

Re: Re: zadne nabozenstvi => klid na zemi
no jasne , uz i prvotni krizacke vypravy byli kvuli majetku ze jo? byli a nebojim se rict ze ve vetsi mire jeste jsou stejni jako ti fanatici z arabie, kdo nema moji viru je spatny a musime ho presvedcit nebo zlikvidovat. jeste ze uz cirkev nema tu moc co kdysi
0/0
24.8.2005 13:28

MontyJack1

Cirkev podezrela organizace.
Pokud se cirkev nepriblizi k lidem, nevyrovna se z vlastnimi hrichy a hlavne kdyz je nebude tajit pred svetem, nic se nezmeni.Jeji nesnasenlivost vuci ostanim cirkvim a hlavne vuci svym ruznym proudum i ateistum je tak velka ze kazi co se da.Jak muz ucit lasku kdy si ve svych vlastnich radach(irsko) neudela poradek.V teto organizaci je to neco podobneho jako u kominstu jejich zmena mysleni k necemu modernimu je skoro nemozna.Podle odhadu je krestanu 1 miliarda a co ji opravnuje mluvit do jinych nabozenstvi ktere jsem o tisic let starsi nez krestanstvi. kdyby to delali jine nabozenstvi tak se budou vztekat a rikat ze je to vmesovani.  tak muze placat na shromazdenich co chce a stejne to dopadne stejne.Porad si neuvedomuji ze neni 15 stoleti, kdy mohli vsemocne vladnout nad osudy lidi.Cirke v dala lidem hodne, ale jeste vice vzala-svobodnou vuli.Stale slysis od farare musis to nebo , smrtelny hrich a kdyz se nepodvolis tak te stihne peklo.
 
0/0
22.8.2005 9:14

j@ck

Re: Cirkev podezrela organizace.
když jsem byl naposled na mši, tak jsem nabyl dojmu, že ani ten farář sám nerozumí tomu, o čem vlastně káže. žádný křestan mi ještě nedal uspokojivé vysvětlení toho, co nebo kdo je to svatý duch. a takových prázdných frází je to náboženství plné.
0/0
22.8.2005 9:17

good_luck!

Re: Cirkev podezrela organizace.
Dovolim si s tebou nesouhlasit. Církev/náboženství - svobodnou vůli lidem nevzala, pravděpodobně ji vymezila trochu jinak, než ji chápeš ty, ale se svobodnou vůlí nekoná ani vrah, Gates, Bush, Klaus apod. Vždy jde o "svobodnou vůli" určitým způsobem omezenou (zákon, morální ohledy, peníze, okolí atd...).
Pokud jde o katolickou církev - na jejím základě vznikla společnost, která ti umožňuje vůbec přemýšlet o svobodě a "svobodě". Všechny ostatní nauky/náboženství (včetně vědeckého ateismu) zatím vedly k daleko většímu omezení člověka ..... 
0/0
22.8.2005 10:04

MontyJack1

Re: Re: Cirkev podezrela organizace.
nevim kde beres tu jistotu ze verici clovek je svobodny.slysel jsem slova farare k sousedovi jakto ze jsi nebyl uz pul roku v kostele vis ze to neni spravne a zijes v hrichu, pred tim byl v kostele casty host.jeho deti(,12,14,15 let) do kostela odmitli chodit. a to jen proto ze se zacli ptat na veci ktere nechtel, nemohl farar odpovidat.A hned lital hrich a peklo a skazene deti..kde je ta tva svoboda.Ja jako ateista jsem schopen pripustit ze buh je, tak ze  v pripade ze se obevi to prijmu jako skutecnost.jen nevim jak by se tvarili krestane kdyby prisel dukaz ze buh neexistuje.A mam maly dotaz kde jsou vsichni ti svetovi bozi, kdyz je na svete tolik nespravedlnosti, hladu,valek.
0/0
22.8.2005 11:05

Deadmarsh18

Re: Re: Re: Cirkev podezrela organizace.
Nemyslim si, ze je mozne dokazat, zda buch je ci neni. Vzdy to bude jen otazka viry. Co se tyce tve posledni vety. Buh prece muze byt klidne takovy, ze nerika co je spravedlive a co ne, co je spatne a co ne. Treba nam jen dal naprostou svobodu konani a my sni nakladame, tak jak nakladame. Myslim, ze predstava o bohu, ktery urcuje co je spatne a co ne, vznikla jako nastroj rady nabozenstvi pro lepsi ovladani svych ovecek. Jo a krestanu jsou 2 miliardy. Katoliku je 1 miliarda.
0/0
22.8.2005 11:20

MontyJack1

Re: Re: Re: Re: Cirkev podezrela organizace.
preloz mi termin "bozi tres", "dedicny hrich","peklo","raj" nejsou to tresty a odmeny.Nevim vzdy jsem si myslel ze je nas otec a stvoritel.Mozna ze se mylim, ale davam svym detem jako otec svobodu a volnost.ale kdyz si zacnou ublizovat tak zasahnu.kde je on kdyz si jeho deti ublizuji???i kdyz je jich 2 miliardy, kdo jim dal pravo ridit zbyvajicich 4 milardy
0/0
22.8.2005 13:53

Deadmarsh18

Re: Re: Re: Re: Re: Cirkev podezrela organizace.
To si me asi spatne pochopil. Ja nejsem krestan a ani se jich nezastavam. Chtel jsem tim rict, ze to ze jsou na svete valky, nemusi znamenat, ze neexistuje buh. Ze predstava o tom, co je buh a jake ma vlastnosti, muze byt i jina nez ta tradicni krestanska. Tedy ne predstava boha jako otce.
0/0
22.8.2005 14:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.