Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Selhání? Ano, ale ne systému

Smrt brazilského elektrikáře v londýnském metru je bezesporu tragédií pro jeho rodinu a zásadním, nevratným pochybením policistů, kteří sedmadvacetiletého Jeana Charlese de Menezese zastřelili, neboť jej omylem pokládali za teroristu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

barbudo

Jde o jednoznačné selhání systému ...
... stanné právo se vyhlašuje veřejně, nikoli tajným rozkazem ...
0/0
27.7.2005 21:33

skeptik-3

Pláč pseudohomanistů
NESOUHLASÍM s Vaším závěrem, že "V Londýně selhali konkrétní policisté". Tvrdím, že NESELHALI, ale zachovali se naprosto profesionálně a správně. Dotyčný mladík neposlechl výzvu policisty a byl zastřelen. Je to smutné,ale snad to bude konečně varování ostatním, že výzvu policistů musí akceptovat. Pokud bude policie terčem nesmyslných útoků ze strany psudohumanistů různých ražení, v boji s fanatickými islamisty se nepohneme z místa. Za svoji osobu jsem ochoten "obětovat" mnoho ze svých "lidských práv", neboť jako mrtvole mi nebude sebevětší množství "lidských práv" k ničemu.
0/0
27.7.2005 21:21

rasputinoch

hmmmmmm nestacim se divit
Kdyby na mě v metru beželi nějací chlápkové v civilu a řvali ne mě at zastavím,taky bych vzal do zaječích,a tech pět ran do hlavy to je fakt nějak moc.
0/0
27.7.2005 18:31

fr-mottl

my jsme take selhali
a to hned 3x - jsou to 2 holky a jeden kluk.
0/0
27.7.2005 18:04

1_Venca

Tak mi to připomíná...
..."Zzničte krtka" - třeba i dynamitem.
0/0
27.7.2005 18:01

racional

Lanýž je tupoun
v případě autora "článku" Lanýže se jedná o skutečně stupidní názor, ten změní snad jedině, až mu policajti zavraždí nějakou blízkou osobu.
0/0
27.7.2005 15:04

jejkap

Co kdyby ho nechali vlezt do toho metra
a on se tam pak v tom kozichu odpalil a vzal s sebou 100 lidi. To by bylo zvastu o neschopnosti policie...
0/0
27.7.2005 12:32

Loonar

Re: Co kdyby ho nechali vlezt do toho metra
otázka co kdyby není na místě To bysme mohli dopadnout jako ve filmu Minority report. Můžu teď klidně vyjít ven a sejmout prvního chlápka kterýho uvidím. Co kdyby mě chtěl zabít??
0/0
27.7.2005 12:41

jardahorak

Re: Re: Co kdyby ho nechali vlezt do toho metra
V tom pripade budes vrah. Pokud ten chlapek proti tobe pobezi, bude rvat "zabiju te" a mavat zbrani, mas pravo se branit a pripadne jej i zabit... Je pekne, ze tady kecas intelektualni salonni recicky, jenze zijeme v realnem svete, pokud sis toho nevsim a ten se od tvych idealistickych predstav dost podstatne lisi...
0/0
27.7.2005 13:17

Loonar

Omezování základních práv
Myslím že součástí Listiny zakládních práv a svobod je i právo na život. Zřejmě žádný z britských představitelů nic takového neví. Žádná vláda žádné země nemá právo brát život obyčejným lidem, kteří se jeví jako podezřelý. Ono by se asi mluvilo o tomto "bezvýznamném incidentu" úplně jinak, kdyby zastřelený byl příbuzný britského premiéra nebo nějaké známé osobnosti. To by byla katastrofa a ne bezvýznamný incident. No jo ale v tažení proti terorismu padneme všichni Ne rukou teroristy ale rukou našich vlád které budou dusit naše práva pod záminkou boje proti těm zlým Otázky pro vás všechny: 1)Schvalujete zastřelení vašeho neviného příbuzného který se nějakýmu tupýmu policajtovi bude zdát podezřelý?
2) Proč zabíjení iráckých civilistů jsou jen "bezvyznamné a očekáváné ztráty na životech" a zabíjení britských civilistů terorismus nejhrubšího zrna?
0/0
27.7.2005 11:44

agent6542559

Re: Omezování základních práv
Irácké civilisty zabíjí/vraždí jen a jen iráčtí teroristé/opozice viz. dnešní Britské listy např. Ostatní co píšeš jsou nepodložené lži.
0/0
27.7.2005 12:03

Loonar

Re: Re: Omezování základních práv
no samozřejmě že irácké civilisty zabijeli iráčané Je však divné že byli v amerických tancích a bomby padaly z amerických letounů. Když největší demokracie světa ukáže obyčejným iráckým lidem, že demokracie je válka a zabijení co se dá od toho dá asi očekávat A taky by mě zajímalo co jsou nepodložené lži Toto slovní spojení totiž mám moc rád Používají jej lidé bez pádných argumentů
0/0
27.7.2005 12:36

jejkap

Re: Re: Re: Omezování základních práv
Nikdy nikdo nerekl, ze zabijeni civilistu je bezvyznamne a ocekavane.
Jses LHAR.
0/0
27.7.2005 12:37

Loonar

Re: Re: Re: Re: Omezování základních práv
o.k. uznavám máš pravdu Tiskový mluvčí amerických vojsk v iráku uvedl jen očekávané a nutné civilní ztráty
Omlouvám se všem které jsem pohoršíl
0/0
27.7.2005 12:48

jejkap

Re: Omezování základních práv
A Izraelci vrazdi nevinne palestinske deti... ani se nenamahej, my tu propagandu zname.
(Akorat jeste dodej, ze ty deti maji v ruce pusku nebo Molotovuv koktejl.)
0/0
27.7.2005 12:33

Loonar

Re: Re: Omezování základních práv
já vím že pacifismus lidem nevoní Ale otázka zní proč? to se chcete pořád vraždit. Kdo vyzbrojil Tliban a Usámu bin Ladina? (Spojené státy na podporu boje proti sovětům v Afghánistánu) Kdo podporoval Sadáma Husajna při převratu (Spojené státy které nevím proč si mysleli že to bude skvělý spojenec) A co se týče palestinských dětí To je dost smutný jev pro tvé sarkastické poznámky
0/0
27.7.2005 12:46

jardahorak

Re: Re: Re: Omezování základních práv
"já vím že pacifismus lidem nevoní Ale otázka zní proč?" protoze ten tvuj pacifismus neni reseni. Schovavani hlavy do pisku pred realnymi problemy, ustupovani, klickovani. Zachovavani "miru pro nasi generaci" za kazdou cenu. To uz tady bylo a nevedlo to k nicemu dobremu. Je to idealisticka myslenka, ale, jako spousta dalsich idealistickych teorii, nema sanci na uspech, naopak jeji nasazeni vede k plno mrtvym. A proc? No protoze jsme lide...
0/0
27.7.2005 13:26

Englishman

Re: Re: Re: Omezování základních práv
Kdo vyzbrojil Taliban? Pákistán, kdi jiný. Kdo podporoval převral šéfa panarabské socialistické strany Saddáma Husajna? Sovětský svaz spolu ČSSR, kdo jiný. Co je to za otázky? A palestinské "děti", kterým je 15-16 a jejich rodiče je posílají útočit na kontrolní stanoviště armády? To se izraelští vojáci mají nechat zabíjet?
0/0
27.7.2005 17:58

racional

Re: Omezování základních práv
plně souhlasím, pod toto se mohu s čistým svědomím i podepsat
0/0
27.7.2005 15:05

Englishman

Re: Omezování základních práv
Policie samozřejmě nemá právo zabíjet jakékoli podezřelé. Ale má právo zabíjet takové podezřelé, kteří v nejbližších vteřinách velmi pravděpodobně zavraždí desítky lidí. Velmi pravděpodobně - nikoli jen ty, kteří to udělají zcela jistě, protože cena za tuto jistotu by byly právě ty desítky mrtvých. Odpověď č. 1: Britští policisté nebývají tupí a takové věci se prostě stávají. Stát se důvodně podezřelým z úmyslu spáchat v nejbližších vteřinách masovou vraždu a zároveň prchat před policií je prostě životu nebezpečné. Odpověď č. 2: Nepochopíš protože pochopit nechceš. Vybíráš si jen ty informace, které se hodí do představy, kterou jsi si dávno udělal.
0/0
27.7.2005 17:58

Englishman

Selhání?
Ať koukám, jak koukám, nikde žádné selhání nevidím. Selhání by bylo, kdyby policie nechala chlapa proniknout do metra a on se z něj vyklubal atentátník. Střílející policisté samozřejmě věděli, že nemají 100% jistotu, že se jedná o atentátníka. Ale vyhodnotili situaci tak, že 20% riziko zabití nevinného je přípustné, hrozí-li z 80% procent vražda desítek lidí. Doufám, že v obdobné situaci se zachovají stejně.
0/0
27.7.2005 10:30

jejkap

Re: Selhání?
Asi tak, predstavte si hypoteticky kurs v sazkove kancelari:
Bezi v cervenci, den po teroristickych utocich, chlap v zimnim kabate a nezastavi na vyzvu policie, naopak se snazi vbehnout do metra. Jaka je pravdepodobnost, ze vagon za minutu vyleti do vzduchu?
Davam 1:2,5
Mozny pocet obeti je vic nez 2,5. Tak co tady resite?
0/0
27.7.2005 12:36

j@ck

Re: Re: Selhání?
ale podle té zprávy v novinách (kterou jsou pročetl jen letmo) to vypadá tak, že na něj prvně přiklekli, když ležel na zemi a pak mu vpálili kulku do hlavy. myslím že bude bezpečné říct, že tam nikdo z nás nebyl a tudíž že soudy nikoho z nás nemají žádnou valnou hodnotu.
0/0
27.7.2005 12:39

tablet

Žádné pochybení policistů.
V dané situaci a místě. Naopak oceňuji, že to dovedli přiznat. Taky mohli vydat prohlášení, že u něj našli kontakty na teroristy a byli by v pohodě. Britská legislativa se nebojí říct, že lidi určitého vzezření vyvolávají obavy a podezření, což v naší banana republic je nemyslitelné. Přesto je Londýn multikulturní místo.
0/0
27.7.2005 9:21

Homer_S

Kdyby neporušil zákon, neměl by důvod utíkat.
, Zdánlivě přísný trest (zastřelení) je jen důsledkem toho, že se Britové na rozdíl od občanů ČR nechtějí smířit s prostou pravdou: "Čiň muslimům dobře, peklem se ti odmění".
0/0
27.7.2005 8:52

j@ck

Re: Kdyby neporušil zákon, neměl by důvod utíkat.
to i homer simpson má v hlavě víc rozumu než ty
0/0
27.7.2005 8:55

jejkap

Re: Re: Kdyby neporušil zákon, neměl by důvod utíkat.
Nojo, ale podivej se na jeho mail. Tim se mnoho otazek ohledne jeho IQ vysvetluje...
0/0
27.7.2005 12:38

ov_puskin

PRESNE!
No konecne to nekdo napsal, uz mi bylo na bliti z toho, jak porad vsichni (vcetne nekterych pisalku tady v Londyne) napadaji policisty za to, ze se opovazili pri vykonu sveho povolani a v nejlepsim umyslu zabranit dalsimu masakru zastrelit chlapka, ktery pred nimi zdrha do metra, a tam naskakuje do vagonu metra. Byt na jejich miste, strilel bych taky, to at se treba vsichni brazilsti elektrikari s propadlymi vizy stavi na hlavu...
0/0
27.7.2005 8:33

maly33

Re: PRESNE!
No, bojovnici proti terorizmu uz maji na konte mnohem vic civilistu nez cela slavna Al-Kaida
0/0
27.7.2005 8:41

Homer_S

Re: Re: PRESNE!
, No, vzhledem k tomu do civilistů nelze započítávat muslimy, kteří vedou džihád proti civilizaci, nemůžete mít pravdu.
0/0
27.7.2005 9:20

jejkap

Re: Re: Re: PRESNE!
Ty zase placas kraviny... jako ze zijou v Iraku, tak vedou dzihad?
Tim nerikam, ze nejsem 100% pro vojenskou operaci v Iraku.
0/0
27.7.2005 12:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.