Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Největším Slovákem by se stal Štefánik, boduje i Masaryk

I když slovenské televize zatím neuvažují o uspořádání ankety o největšího Slováka, Slováci si ho už vybrali. Asi 18 tisíc lidí v anketě týdeníku Plus 7 dnů zvolilo generála, politika, diplomata a astronoma Milana Rastislava Štefánika. T.G. Masaryk se umístil na sedmé příčce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

zdeKajinek

hmm
sakra vy mate ale problemy...
0/0
5.7.2005 16:17

jirka02

Každý si může myslet své,
ale pro mne byl největším Čechem, Moravanem i Slovákem Masaryk. Určitě ne Žižka (lapka a zemský škůdce), stejně tak jako Jánošík (opět lapka a hornouherský škůdce v té době) a už vůbec ne zločinci Gottwald a třeba Tiso!
0/0
4.7.2005 16:53

Maxx-IP

Re: Každý si může myslet své,
Masaryka by nebylo, resp. neměl by pro koho budovat republiku, kdyby se v povědomí národa neuchovalo období, kdy jsme se - v čele s "lapkou a zemským škůdcem" dokázali ubránit celé Evropě. Proto jsou postavy jako Žižka či na Slovensku Jánošík, byť v idealizované podobě, pro národ, pro jeho udržení v dobách kdy byla jasná snaha jej germanizovat/maďarizovat, tak důležité. A že kult Žižky není výmyslem až buditelů v 19. století, o tom jsou důkazy třeba v četných místních názvech, kdy kdejaký starý dub či lípa se jmenovali podle KarlaIV. nebo Žižky. Na Slovensku se zas přírodní útvary jmenují podle Jánošíka- třeba Jánošíkův skok atd. (o Tisově skoku jsem neslyšel )
0/0
5.7.2005 16:49

mariolin

odpovedal
som jednemu a teraz pisem vsetkym.    vy ste vacsi de..i nez som si myslel. a takych ako vas je v tej vasej zemi dobrych 85%. dal som si namahu a pozrel tu vasu 10 naj cechov. aky cesi Masaryk moravak(vlastne jeho povod nie je isty), karol IV otec niekde povodom z luxemburska. a zvysok narodene po 30 rocnej vojne. takze SVEDI.takze prijemny den prajem
0/0
4.7.2005 7:23

buhvol

Re: odpovedal
Otec je vždycky nejistý. Ale matka ne: Masaryk měl matku Česku (z Moravy), Karel IV. měl matku Češku také (Přemyslovnu). Pokud jde o další osobnosti, je přirozené, že jsou především z 19. století, to byla totiž doba národního probuzení (či obrození, jak to nazveš). A až od 19. století se začala řešit národní příslušnost (jazyková příslušnost!). Ve středověku, když jsi byl Čech, tak si byl jen teritoriálně Čech, nikdo neřešil, že mluvíš italsky, německy, česky, polsky... v 19. století se tohle změnilo!
0/0
4.7.2005 8:48

Čech jako poleno

Re: Re: odpovedal
Pokud máme přistupovat k národnosti dle dědictví "po meči", pak je Karel IV. Čechem na 0 % stejně, jako byl jeho otec Jan Lucemburský.
Karel IV. /|\ Jan Lucemburský + Eliška Přemyslovna (F - mezi předky žádní Ceši) Pokud bychom měly vzít v úvahu taky národnost jeho matky Elišky Přemyslovny, ale pak taky matek jejich předků, pak to vypadá nějak takhle:
0/0
4.7.2005 10:38

Čech jako poleno

Re: Re: Re: odpovedal
Eliška Přemyslovna /|\ Václav II. + Guta Habsburská (D) /|\ Premysl Otakar II. + Kunhuta Uherská (H, Rusko) /|\ Václav I. + Kunhuta Schlauff (D) /|\ Premysl Otakar I. + Konstancie Uherská (H, F) /|\ Vladislav II. + Jitka Durinská (D) /|\ Vladislav I. + Richsa (D) /|\ Vratislav II. + Svatava Polská (P) /|\ Bretislav I. + Jitka Svinibrodská (D) /|\ Oldrich + Božena (zbouchnutá pradlena - CZ) Předchůdci Oldřicha (Boleslav II., Boleslav I., Vratislav I. a Bořivoj 894 - první křesťan, historicky doložený) měly sice manželky taky ne moc české (Eva Burgunská (F), Boleslav I. měl celý harém přičemž matkou Boleslava II. byla pravděpodobně Biagola (neznámý původ), dále manželka Vratislava I. Drahomíra (pobaltská slovanka), manželka Bořivoje Ludmila (neznámý původ)).
0/0
4.7.2005 10:38

Čech jako poleno

Re: Re: Re: Re: odpovedal
Přesto všechno považujme oldřicha za čistého Čecha, který se zmíněnou pradlenou Boženou splodil parchanta Břetislava. Pak nejbližší čistý Čech Karlu IV. musel být právě tenhle Břetislav, který jak vidíme se nachází až v 9. koleně. Pokud bychom tedy měly vypočítat podíl České krve u Karla IV., bylo by to 1/2^9 = 1/512, slovem jedna pětsetdvanáctina podílu České krve u Karla IV.! Na druhou stranu lze o Karlovi IV. jednoznačne řici, třeba že byl poloviční Francouz, čtvrtinový Němec, šesnáctinový Maďar anebo šesnáctinový Rus.
0/0
4.7.2005 10:40

Maxx-IP

Re: Re: Re: Re: Re: odpovedal
Kdyby se to bralo podle pokravní příbuznosti, tak by v USA mohl být Největším jedině Sedící Bůvol. Naštěstí pravidla ankety říkají něco jiného.
0/0
4.7.2005 11:21

Čech jako poleno

Re: Re: odpovedal
Masarykova matka byla asi zvlastni Ceska, protoze neumela ani slovo cesky. Ona to totiz byla Rakusanka.
0/0
4.7.2005 10:43

barbudo

Re: Re: Re: odpovedal
... ono Mäsiarik je taky vlastně Řezníček ... hmm ... 
0/0
4.7.2005 11:04

bron

Re: Re: Re: odpovedal
Toz to su asi taky Rakusan. Po cesky taky neumim ani slovo... No hlavne ze mne nikdo nebude nadavat do Cechu... Nez Cech (dnes v mesiich zvany Ceskak), tak to budu raci Slovak nebo Turek... Moravany a Moravu neznaji ani Ceskaci ani Slovaci, to taky cosi znaci o jejich "kulture" a "vzdelani". A to si Komensky myslel, ze se vzdelanim je zle za tricetilete... To by ziiiiiral, kam to vzdelani dospelo v 21.stoleti!
0/0
4.7.2005 13:54

Maxx-IP

Re: Re: odpovedal
U Přemyslovců je otec jistý: Jsou přece dochované jejich lebky.
0/0
4.7.2005 11:24

phenomenon

Ach ta češťyna...
"Pro prvního československého prezidenta T.G. Masaryka Slováci odhlasovaly sedmé místo." Tak to vypadá, že na Slovensku nežije jediný chlap! Páč pak by to ti Slováci odhlasovali a ne odhlasovaly... ;-p
0/0
3.7.2005 22:59

rasta_vesta

Re: Ach ta češťyna...
ses phenomenalni   nikdo ti to nebere 
0/0
3.7.2005 23:01

jdeteuzdoritistouregistraci

Re: Re: Ach ta češťyna...
phenomenální pokemon
a basta vesta
0/0
3.7.2005 23:12

rasta_vesta

Re: Re: Re: Ach ta češťyna...
jasny
0/0
3.7.2005 23:14

buhvol

Re: Ach ta češťyna...
Je to ostuda ta česká jurnalistika...
0/0
3.7.2005 23:31

JJanosik

Si blbý ? Kdo tady není zdokumentovaný ?
možná tak akorát tvůj pravý otec, ty novinářská kryso !
0/0
3.7.2005 22:51

rasta_vesta

Re: Si blbý ? Kdo tady není zdokumentovaný ?
hele  nenapichli toho Janosika pod zebro ?   slovaci ?
0/0
3.7.2005 22:57

wosa

Re: Si blbý ? Kdo tady není zdokumentovaný ?
máš pravdu, on asi chce povedať, že neexistoval.
0/0
3.7.2005 23:04

abysser

njn..
On je tu i problem, ze Slovaci, kteri byli na prelomu 19/20. stoleti k vymreni (asi jen 70 000 - zbytek bylo hungarizovano), musi hodne patrat.. Ale ne, maji svych TOP Slovaku stovky a tisice a drtive procento z nich je soucasti stredoskolske Cestiny... Pokud si to tedy pamatuji..
0/0
3.7.2005 18:40

buhvol

Re: njn..
Stovky a tisíce? Ano, on Masaryk byl vlastně na půl Slovák ;o))
0/0
3.7.2005 18:44

Kebnekaise

Re: Re: njn..
...a je to tady....
0/0
3.7.2005 18:44

buhvol

Re: Re: Re: njn..
Já si dělám srandu ;-)
0/0
3.7.2005 18:48

Kebnekaise

Re: Re: Re: Re: njn..
...to mi nerikej ani ze srandy . Ale pockej, on byl Moravak? Vivat Morava
0/0
3.7.2005 19:13

buhvol

Re: Re: Re: Re: Re: njn..
Matka byla Moravanka a otec zo Slovenka. Ale slyšel jsem o verzi, že jeho otec byl Rakušák - nějaký hrabě, u kterého Masarykovic sloužili :-)
0/0
3.7.2005 19:21

rasta_vesta

Re: Re: Re: Re: Re: Re: njn..
ptal se te nekdo na tvoje rodice, nebo prarodice ?  co ty si v tom tvojim dlouhym zivote dakazal ?
0/0
3.7.2005 23:09

buhvol

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: njn..
A chtěl jsem já být prezidentem? Chtěl jsem já, aby se mě někdo na něco ptal? Masaryk prezidentem být chtěl... tudíž já - jakožto aktivní zájemce o dějiny - mám právo, ptát se po jeho životě. Jinak můj život byl zatím poměrně krátký. A neúspěšný rozhodně nejsem ;o)
0/0
3.7.2005 23:36

rasta_vesta

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: njn..
tak to ti gratuluju,     vadilo ti jakou si mel matku, nebo otce ? co ti vadi na tom jaka byla jeho matka a nebo jeho otec    asi ty dejiny  
0/0
3.7.2005 23:47

buhvol

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: njn..
Tys to nepochopil. Mně vůbec nevadí, jakou měl matku, či otce. Naopak. Neuvěřitelně si vážím toho, jak se dokázal vypracovat. A taky toho, že v 60. letech (!!!) byl ochotný odejít do zahraničí - aniž by věděl, jakým směrem se dějiny budou vyvýjet - a vysvětlovat a vysvětlovat. A to doma nechal celou rodinu!!! Mně prostě a jednoduše příjde zajimavý, jaký měl rodiče, z jakých byli poměrů atd. atd.
0/0
4.7.2005 8:42

*Modráček*

Re: Re: njn..
Masarykův otec byl ze slovenské obce Kopčany.
0/0
3.7.2005 18:48

buhvol

Re: Re: Re: njn..
Ano, ženich Josef Masárik byl Slovák ze západního pohraničí Uher. Jeho předkové přesídlili z vesničky Radimova do blízkých Kopčan a tam obdělávali své skromné hospodářství...Ale ten Josef se ve 20. letech odstěhoval do Hodonína a tam našel Terezii Kropíčkovou (z řeznického rodu). :-)))
0/0
3.7.2005 18:52

buhvol

Re: Re: Re: Re: njn..
Jinak jsem také četl o variantě že Tomáš byl nemanželský, což by vzhledem k jeho inteligenci bylo teoreticky možné... ale to už se nikdy nedozvíme :-)
0/0
3.7.2005 18:53

ian69

Hmm
Masaryk - nebyl náhodou nemanželský syn židovského správce cukrovaru v Hodonínu, který dal děcko na výchovu k Masarykovým? Já vím, to se do životopisu 1. presidenta nehodí, ale že je vše s jeho původem jasné si myslí asi jen pár sokolů. Btw. tahle teorie byla v knížce Atlantida holíčských Židů (vydalo Nakladatelství Sefer - Židovská obec v Praze)
0/0
3.7.2005 22:56

rasta_vesta

Re: Hmm
a zeptal se te nekdo na tvoje theorie ?
 
0/0
3.7.2005 23:06

buhvol

Re: Hmm
Terezie byla o 10 let starší než manžel Josef Masárik. Vyrostl jako dítě nevolníka. Terezie byla ze zámožný měšťanský rodiny - studovala na německý škola. Byla sice jin kuchařka, ale pohybovala se ve vybrané společnosti... Stanislav Polák: Za ideálem a pravdou (životopis T.G.M. v 7 dílech - zatím vyšly jen první tři, vydal Ústav T.G.M.). O tom Židovi se tam nic nepíše, ale slyšel jsem něco podobného ;-))
0/0
3.7.2005 23:42

Čech jako poleno

Re: Re: Hmm
Tezko si vybrat, co muze byt horsi. Napul slovak anebo zidovsky parchant!
Kazdopadne je ostuda, ze se neco takoveho u nas tak umistilo.
O Karlovi IV. uz ani nemluvim.
0/0
4.7.2005 10:56

Maxx-IP

Slovákům fandím, vybírali rozumně.
(Až na ten ústřel s Tisem). Ale líbí se mi, že uznávají i čechoslovakisty a především: Neposadili si na třetí místo žádného hradního šaška.    
0/0
3.7.2005 18:14

Maxx-IP

Re: Slovákům fandím, vybírali rozumně.
P.S.:  zde značí ČS.
0/0
3.7.2005 18:16

abysser

Re: Re: Slovákům fandím, vybírali rozumně.
Společný stát byl jen historickou epizodou - v křečích vznikal a rozvodem zanikal... Slo pouze o to, ze Slovenska inteligence studovala v 19. stoleti na čuníkovi...
0/0
3.7.2005 18:42

buhvol

Re: Re: Re: Slovákům fandím, vybírali rozumně.
Co si pamatuji, tak té slovenské inteligence moc nebylo. Když byl Palacký na studiích v Prešpurku, tak je všechny znal osobně ;o))
0/0
3.7.2005 18:45

buhvol

ŠTEFAN
A co Štefan Osuský? O něm Slováci asi v životě neslyšeli, že? A co Milan Hodža? Andrej Hlinka? Vavro Šrobár? Pak jsem schopen si ještě vybavit Pribinu, nějaký obrozence a to je všechno... mám takový dojem, že by Slováci nedali ani tu stovku, proto se zatím o téhle soutěži na Slovensku neuvažuje... a ženský kromě hééreček, nebo modeelek neznám vůbec žádný ;o))
0/0
3.7.2005 18:05

Ico

Re: ŠTEFAN
Nezabudni na Golonku! Boli časy, keď mal Jožo šancu aj na čs. prezidenta. :))
Ale vážne, stovku by sme nejako naškrabali, aj keď by nebola taká kvalitná ako česká a niektoré mená by  Čechom veľa nehovorili. Dobrí spisovatelia-klasici sú Kukučín, Hviezdoslav, Jesenský, poeti Sládkovič, Hviezdoslav a samozrejme Kollár je (aj) náš, herci Króner, Chudík, Machata, Filčík, L+S, Vašáryová (E.), Kráľovičová, v opere je veľa hviezdnych mien, vynálezca v telegrafii (údajne aj pred Marconim) Murgaš, doktor Jesenius (prvý pitval v Prahe a zařval s 26 pánmi po B.hore), astronóm Mrkos. A čo tak tam dať Warhola?
 
0/0
3.7.2005 23:20

buhvol

Re: Re: ŠTEFAN
Díky! :-))
0/0
3.7.2005 23:44

*Modráček*

SR
Vy, kteří tak nesnášíte Slovensko, mrkněte na tohle:
Od začiatku júla vstúpil do platnosti zákon, na základe ktorého teraz sprejerom hrozia vysoké peňažné tresty, dokonca aj tresty od jedného do troch rokov. Ak páchateľ poškodí cudzí predmet tým, že ho pomaľuje, postrieka či popíše farbou alebo inou látkou, bude potrestaný odňatím slobody až na jeden rok, alebo peňažným trestom. Šesť mesiacov až tri roky väzenia mu hrozia v prípade, že takýto skutok spácha opakovane, alebo ako člen organizovanej skupiny.
Z toho bychom si opravdu měli vzít příklad.
 
0/0
3.7.2005 17:29

MadHawk

Re: SR
jo, tak teďka už to bude konečně pořádnej adrenalin pro tvrdý borce a pořádně organizované bandy....
0/0
3.7.2005 17:39

szalas

Re: SR
...spíš ten peněžní trest. Zavírat puberťáky by asi nebylo nejmoudřejší.
0/0
3.7.2005 18:28

Dan 1

Re: SR
Modráku, co já znám Slováky, tak Daniela Lipšice považují za fašouna a říká se mu Lipshit. Na druhou stranu je pravda, že vymahatelnost práva je trochu jiná, než v ČR - v SR to funguje rychleji a efektivněji. Tiso byl neskutečný dobytek, který se dopustil prohlášení, že slovenský katolicismus a německý nár. socialismus mají stejné cíle, za což dostal od Pyje XII. apoštolské požehnání. Slováci mají osobností málo, někdo tu zmiňoval Osuského, Štefánika... Souhlas, i když byla ČSR účelovým slepencem. Ale Tiso? Fuj.
0/0
3.7.2005 19:00

*Modráček*

Štúr
Být Slovákem, zvolil bych na první místo L. Štúra.
0/0
3.7.2005 17:15





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.