Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hus a Žižka nebyli největší Češi

Při čtení seznamu sta největších Čechů mě u některých jmen mrazí. Lepší to není ani v první desítce. Například dva velcí Janové, ale nejde jen o ně: Jan Hus a Jan Žižka, ať už na ně má kdokoliv jakýkoliv názor, se stali fenoménem, který poznamenal celé, nejen naše dějiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

tonicekXXL

Každý kdo prohlásí,že jedině jeho "pravda" je ta pravá,

a vynucuje ji silou,ať Žižka,Hitler,Stalin  je mně  nesympatický.

0/0
17.9.2006 13:11

Monstrum Anonymič Anonymov

Re: Každý kdo prohlásí,že jedině jeho "pravda" je ta pravá,

Jedině moje pravda je ta pravá :-D

0/0
18.9.2006 15:15

maai

To jsou mi novinky !

Nad tím článkem jsem se pousmál. "Objevitelský" přístup autora mě skutečně pobavil. Problém upravování charakteru historických postav není žádný specificky český koníček. Marně pátrám v paměti, který ze světových velikánů nebyl kontroverzní osobností. Možná si stačí uvědomit, že to byli jen lidé.

0/0
17.9.2006 12:22

hadesxx

Re: To jsou mi novinky !

To je pravda. Z objektivního hlediska. Většinou jsou tito velikáni spíše něčím jako pouhými výkonnými nástroji osudu a evoluce, často to vypadá, jako by si je osud pěstoval, dokud nevykonají svůj úkol a nepohnou dějinami (viz třeba Hitler a jeho "zázračné" unikání atentátům).

Stejně si ale myslím, že tito lidé mají i svůj "subjektivní" evoluční úkol, a ten se neobjede bez kritické relexe vlastního chování.

0/0
17.9.2006 12:30

maai

Re: Re: To jsou mi novinky !

Já se snažím vyhýbat tomu, abych je hodnotil očima člověka 21.století. Je to obdobné, jako posuzovat kulturní a sociální zvyklosti domorodců v pralesích na Borneu umělými principy tzv. západní kultury.

0/0
17.9.2006 12:38

hadesxx

Re: Re: Re: To jsou mi novinky !

Nemyslím, že to přirovnání je košer. Můj názor je ten, že když někdo něco hlásá, tak by se podle toho měl především chovat sám, egal ve kterém století nebo ve které sociální či etnické skupině.

0/0
17.9.2006 12:44

maai

Re: Re: Re: Re: To jsou mi novinky !

To máte pravdu, ale vybral jste si jen jednu část, jakýsi zlomek toho, co představuje osobnost jako takovou. Bez historických souvislostí, principů tehdejší morálky a znalosti daného prostředí, vám opět vyjde za rovnítkem jen zdeformovaný pohled. A to jsou ony dva exetrémy. Na jedné straně zbožňování a na druhé zatracování.

Všimněte si jak posuzujeme své současníky např. z řad politiků nebo umělců. Za dvěstě let ten pohled bude zcela jiný, nevím jaký, ale jiný.

0/0
17.9.2006 12:52

hadesxx

Re: Re: Re: Re: Re: To jsou mi novinky !

Vybral jsem si ten zlomek zcela záměrně. Já se neodvažuji posuzovat, natož odsuzovat nic z konkrétních činů historických osobností. Ani mě to v tuto chvíli nezajímá. Řekl jsem, že je respektuji jako nositele dějinných úkolů.

Mluvil jsem pouze o něčem, co by se dalo nazvat autenticitou či vnitřní pravdou osobnosti. A to bez toho, že bych posuzoval, do jaké míry takovými ty osobnosti byly. Stejně ale opakuji: síla, a síla Slova zvlášť, pramení jen z jeho vnitřní pravdivosti. A odsouzení "kázání vody a pití vína" je staré jako historie sama. Je to jeden z těch vyšších prinicipů mravních, na kterých čas nemůže nic změnit.

0/0
17.9.2006 13:04

maai

Re: Re: Re: Re: Re: Re: To jsou mi novinky !

Myslím, že v tomto pohledu se v podstatě shodneme.

Rád jsem slyšel ( totiž četl ) váš názor, leč musím z debaty vyšuměti, jsem volán ( velmi důrazně ) k obědu. Tak někdy příště:-).

0/0
17.9.2006 13:11

hadesxx

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: To jsou mi novinky !

Dobrou chuť :-)R^

0/0
17.9.2006 13:15

mosulský machredž

oo

kolik teda vlastně měřili - je to někde přesně zadokumntovaný ;-O ?

0/0
17.9.2006 12:01

Monstrum Anonymič Anonymov

Re: oo

Tak to vím náhodou úplně přesně. Měřili stejně jako samopal vzor 58, když dělá tatatatatatata:-P

0/0
17.9.2006 12:28

hadesxx

Hlavní problém vidím

v tom, když někdo, kdokoliv, hlásá vodu a pije víno.

Hlásají toleranci, pravdu, lásku, pokoru a soucit - a přitom jsou netolerantní, lžou, nenávidí, jsou pyšní a bezcitní.

Hm... vlastně jsme...

0/0
17.9.2006 11:50

captain cook

Re: Hlavní problém vidím

Vitej do Vatikanu 2006!

0/0
17.9.2006 11:58

hadesxx

Re: Re: Hlavní problém vidím

To je přesně to - a před svým prahem máte zameteno? Vatikán je na řadě až potom.

0/0
17.9.2006 11:59

captain cook

Re: Re: Re: Hlavní problém vidím

Zameteno je. U nas se vcera gruntovalo!;-D

 Chces jist z podlahy pred nasim prahem?

0/0
17.9.2006 12:04

hadesxx

Re: Re: Re: Re: Hlavní problém vidím

Laciný vtipy. To nám jde.

Tak jen dál se tu netolarantně a arogantně navážejte do těch arogantních a netolerantních katolíků, a vůbec do těch, co mají jiný názor, to je jistě nejracionálnější cesta k míru a toleranci ...

0/0
17.9.2006 12:07

captain cook

Re: Re: Re: Re: Re: Hlavní problém vidím

kdyz se zamyslis nad dejinami, tak katolicka cirkev v nich krestanskou laskou a toleranci primo zari!

0/0
17.9.2006 12:11

hadesxx

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlavní problém vidím

A chápání taky trochu pomalejší. Ano, to je pravda. Na Vatikánu mi vadí jeho netolerance, lež, pokrytectví, fanatismus. Čili ne to, že je to Vatikán, ne to, že je to katolictví, ale to, že to vykazue výše zmíněné vlastnosti. Ty vlastnosti mi totiž vadí i všude jinde, třeba i na Vás, ale hlavně na mně. Odkud bych bral právo je kritizovat, kdybych se choval stejně? To je přesně to, na co zapomíná většina hlasatelů pravdolásky, demokracie, tolerance atd.

0/0
17.9.2006 12:16

captain cook

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlavní problém vidím

Opatrne az budes sestupovat z ty bedynky na ktery prave stojis a prednasis....;-)

0/0
17.9.2006 12:29

hadesxx

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlavní problém vidím

Už jsem z ní spadl tolikrát, že snad vím, co dělám ;-)

0/0
17.9.2006 12:31

captain cook

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlavní problém vidím

Ja jenom jestli kdyz jsi na ni stal, jestli nesel nahodou kolem zrovna barbarossa vyvencit psa....;-)

0/0
17.9.2006 12:34

hadesxx

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlavní problém vidím

Psi mě můžou voch/cávat, jak chtějí, mám je rád. Od Vás mě to tolik nebaví, ale stejně - poslužte si, je-li libo;-D

0/0
17.9.2006 12:40

hadesxx

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlavní problém vidím

PS - Vy byste tohle řekl určitě i Husovi, kdybyste na něj natrefil ;-P

0/0
17.9.2006 12:33

captain cook

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlavní problém vidím

Ja po nem kamenim nehazim.

0/0
17.9.2006 12:49

hadesxx

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlavní problém vidím

To netvrdím. Ale jeho kázání byste při své povaze možná nesl stejně úkorně, jako to moje.

0/0
17.9.2006 13:05

Monstrum Anonymič Anonymov

SKutečné kořeny křesťanství - přímo od pramene.

http://www.nsec-88.org/clanky/koreny-krestanstvi.html

Soustřeďte se na obsah sdělení, ne na ten náckovský web na kterém to je. Není důležitá forma, ale obsah.

0/0
17.9.2006 11:39

captain cook

Re: SKutečné kořeny křesťanství - přímo od pramene.

nackovsky web a nackovske teorie patri do (Y)

0/0
17.9.2006 11:42

Monstrum Anonymič Anonymov

Re: Re: SKutečné kořeny křesťanství - přímo od pramene.

Jo ale ten text psal žid- životopisec Rotschilda ;-)

v podstatě říká, že tím, že jsme přijali jejich knihu- bibli nás úplně ovládli...

0/0
17.9.2006 11:46

hadesxx

Re: Re: Re: SKutečné kořeny křesťanství - přímo od pramene.

Spíš tím, že jsme přijali jejich pohled na svět jako jediný možný...

0/0
17.9.2006 11:52

Monstrum Anonymič Anonymov

Re: SKutečné kořeny křesťanství - přímo od pramene.

Ukázka:

"Do roku 200 snahy Pavla, Jana a jejich nástupců udělaly takové pokroky mezi všemi třídami římské společnosti, že se křesťanství stalo dominantním kultem celého impéria. Mezitím, jak Pavel chytře předvídal, se římská morálka a disciplína  zcela zhroutily, aby se více a více císařských legií, jež kdysi byly postrachem světa a páteří západní kultury, rozpadlo a bylo poraženo barbarskými nájezdníky. Roku 326 se císař Konstantin v naději na kontrolu zákeřné choroby podvolil konverzi a prohlásil křesťanství oficiálním náboženstvím. Bylo však příliš pozdě. Po něm se císař Julián ještě jednou pokusil uchýlit se k útlaku. Ale ani odpor ani ústupky nebyly k ničemu. Římský stát byl naskrz prožraný palestinskou propagandou. Pavel triumfoval.      "

0/0
17.9.2006 12:19

captain cook

Re: Re: SKutečné kořeny křesťanství - přímo od pramene.

jses si jisty ze to byl Pavel s tou palestinskou propagandou a ne Ja-ser Arafas?

0/0
17.9.2006 12:31

Monstrum Anonymič Anonymov

Re: Re: Re: SKutečné kořeny křesťanství - přímo od pramene.

To záleží do jaké míry se Korán odkazuje na Bibli...:-)

0/0
17.9.2006 12:38

captain cook

Re: Re: Re: Re: SKutečné kořeny křesťanství - přímo od pramene.

Ja-ser biblicke odkazy verejne nepropagoval ani po zadnych srovnatelnych partiich mezi Bibli a Koranem nepatral, pac by mu souverci dali po tlame.

0/0
17.9.2006 12:53

misot

Žižka patří k největším Čechům, protože

jako jeden zmála v dějinách se nezalekl  cizích agresorů a navíc je úspěšně porážel!

0/0
17.9.2006 11:19

_Pixie

Re: Žižka patří k největším Čechům, protože

s tím musím 100procentně souhlasit

0/0
17.9.2006 11:20

Monstrum Anonymič Anonymov

Re: Žižka patří k největším Čechům, protože

Tady byl Agfhánistán, Žižka byl v podstatě vůdce Talibanu a Zikmund byl Bush ;-)

Tak a teď mě to vyvrať....

0/0
17.9.2006 11:22

captain cook

Re: Re: Žižka patří k největším Čechům, protože

Tvoje teorie a historicka prirovnani jsou na p rd. Kdyz uz chces Zizku mermomoci k nekomu prirovnavat, tak si najdi nekoho jineho ze stredoveku. Robin Hood, trebaze historicky nepotvrzen, ma v mnohem k Zizkovi mnohem bliz nez nejakej tvuj taliblban.

0/0
17.9.2006 11:25

_Pixie

Re: Re: Re: Žižka patří k největším Čechům, protože

Jan Zizka byl v podstatě první komunista na světě - ale myslel to dobře. A je pravdou, že zas tak mnoho postav, které by se postavily do odboje, v historii naší země nemáme, to spíš házení z oken je takovou naší specialitou.

0/0
17.9.2006 11:29

misot

Re: Re: Žižka patří k největším Čechům, protože

Až na to že Žižka neútočil na mrakodrapy mimo Čech

0/0
17.9.2006 11:27

captain cook

Re: Re: Re: Žižka patří k největším Čechům, protože

;-D

0/0
17.9.2006 11:28

Monstrum Anonymič Anonymov

Re: Re: Re: Žižka patří k největším Čechům, protože

Co kecáš..a co ty husity vypálené katedrály v Německu ? ;-P

0/0
17.9.2006 11:29

captain cook

Re: Re: Re: Re: Žižka patří k největším Čechům, protože

Nemeli odtamtud posilat do Cech krizaky= najemne cizi zoldaky;-D

0/0
17.9.2006 11:38

tonicekXXL

Husa neznám,toho nepamatuji.

Dějiny nás ale učí,že hlásal "pravdu" a výsledkem byl boj Čechů proti Čechům a zpustošená zem.Pamatuji ale jiného hlasatele "pravdy".Jmenoval se Gottvald a po jeho "kázání" Čech udával Čecha a výsledkem byla zpuštošená zem.Ať jdou všichni hlasatelé té "jediné" pravdy tam kam patří.

0/0
17.9.2006 11:12

captain cook

Re: Husa neznám,toho nepamatuji.

..a ty s nimi.Srovnavat Husa s Gottwaldem muze jenom nevzdelanec nebo ko kot KSCM.

0/0
17.9.2006 11:19

Monstrum Anonymič Anonymov

Re: Re: Husa neznám,toho nepamatuji.

Hus byl v podstatě prorok Mohamed ;-)

0/0
17.9.2006 11:24

captain cook

Re: Re: Re: Husa neznám,toho nepamatuji.

 ;-D.. a tobe sploucha na majak

0/0
17.9.2006 11:26

osvetitel

<><><>

I Jezis varoval pred falesnejma prorokama a "kutna" jeste z lidi nedela svetce!A proto by se mela ponechat historie historii a prestat "analajzovat"z dnesniho hlediska historicke ceske velikany a kakat si na hlavu!Oni ti "druzi" si na sve nedaji sahnout prezto ze jde o vice kontraverzni figury,nezli byl Zizka!Z moralniho hlediska oba delali to cosi mysleli ze bylo spravne a oto jde!Ti co Husa upalili neverili tomu,ze delaji spravnou vec ,ale spis jim slo o takzvanou "cirkevni politiku"!Ovsem pres ty sve prehmaty ta cirkev udelala i kus dobre prace pro rozvoj kulturniho spolecenstvi  a kazdopadne se dnesni cirkev snasi s lidma jineho vyznani lepe, nezli muslimove,tam kde maji vetsinu!;-)

0/0
17.9.2006 9:56

Monstrum Anonymič Anonymov

Re: <><><>

Jo ještě jsem neslyšel, že by se například mlátili budhisti s křesťanama.

kdežto židi a muslimové to mají v krvi....

0/0
17.9.2006 10:00

osvetitel

Re: Re: <><><>

Zide a Krestane maji spolecneho Boha!Allah Akbar znamena "vetsi Buh" a dzihad znamena neco jako "muj zapas"!Nepripomina ti to neco?;-)

0/0
17.9.2006 10:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.