Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Klaus a Paroubek: komický spor

Může prezident vystupovat s jiným názorem než vláda? Může od něj premiér vyžadovat loajalitu? Odpověď na obě otázky zní ano, ale... Za tím "ale" musí být totiž napsáno – přiměřeně. A pánové Klaus i Paroubek přiměřenost překročili.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

vlákno

Pravomoce Vlády
Vláda není stát. Vláda je vrcholným orgánem výkonné moci. Nad vrcholným orgánem už nic není, ani hlava státu. Do výkonné moci patří pravomoc tvořit zahraniční politiku. Klaus tuto pravomoc nemá, jeho úkolem podle Ústavy je jenom zastupovat stát. atd ....
0/0
27.5.2005 13:16

ProfesorR

Re: Pravomoce Vlády
Proč tady pořád dokola opakujete to samé?
0/0
27.5.2005 13:54

vlákno

jen aťsi kafrá páprda...
...na každýho jednou dojde.
0/0
27.5.2005 13:11

santej

Re: jen aťsi kafrá páprda...
Snad i na Komárka
0/0
28.5.2005 17:40

pepe999

Re: Re: jen aťsi kafrá páprda...
A taky na vlakno. Byt nim, tak drzim zobak....... :-))
0/0
28.5.2005 17:44

janus

prezident
Historie se opakuje. I gnorovat tento prostý fakt může jen těžký ignorant, ať s vlastním názorem nebo bez něj.
0/0
27.5.2005 12:58

vlákno

Nejde přece o názory Klause, všichni chceme aby nějaké měl a aby zasahoval do vnitřních záležitostí
Ale žádná hlava státu, která podle Ústavy má stát zastupovat, by si neměla dovolit na zahraničních cestách kritizovat vrcholný orgán výkonné moci vlastní země nebo se plést do jeho pravomocí.
0/0
27.5.2005 12:43

Trencherman

Re: Nejde přece o názory Klause, všichni chceme aby nějaké měl a aby zasahoval do vnitřních záležitostí
Do pravomocí vrcholného orgánu se plést nemůže, když takovými pravomocemi ani nedisponuje, o čemž zcela jistě ví i protistrana, se kterou je jednáno, takže nehrozí, že by tam mohl cokoliv mařit. Navíc Klaus už je v Evropě natolik znám, že by musel každého otrávit, kdyby náhle přijel obhajovat euroústavu.  :-)
0/0
27.5.2005 12:58

Trencherman

^^^
Já nevím, očem se tady vůbec bavíme. Já bych nechtěl prezidenta, který by jen papouškoval to, co mu naordinuje vláda, notabene tak pitomá vláda, jako je ta současná. A vůbec to nesouvisí s tím, jestli jsem, nebo nejsem příznivec Klause. Proč si někteří lidé myslí, že všichni evropští státníci musí mít jednotný názor na evropskou ústavu, když každý členský stát k ní přistupuje za jiných podmínek ?
0/0
27.5.2005 12:39

ProfesorR

Re: ^^^
A proč si to někteří lidé myslí? Jednoduše proto, že se po jednotnosti názorů někomu zase stýská a to dávají mimo jiné i zde mnozí vehemnetně najevo....
0/0
27.5.2005 13:09

good_luck!

Re: Re: ^^^
Myslím, že nikdo po Klausovi jednotný názor nechce. Pouze je po něm chtěno, aby postupoval v souladu se svými povinnostmi a pravomocemi. A jeho povinnost je dodržovat ústavu, na kterou přísahal, přičemž tato říká, že VRCHOLNÝM orgánem moci výkonné je vláda.
Pokud vláda stanoví (a parlament ji přitom neshodí), že prezident poleze ode dneška po čtyřech - tak má dvě možnosti - začít lézt po čtyřech nebo abdikovat, popř. žalovat vládu za překročení pravomocí.
0/0
27.5.2005 13:16

ProfesorR

Re: Re: Re: ^^^
A co dělá Klaus proti výkonným rozhodnutím vlády??? Můžete uvést JEDINOU konkrétní věc?
 
Asi si pletete pojmy, ale svoboda vyjádřování názorů na věci a dodržování formálních pravidel a postupů dle zákona jsou dvě úplně rozdílné věci.
0/0
27.5.2005 13:21

vlákno

Re: Re: Re: Re: ^^^
konečně, pod výkonnou moc patří i určování směru a zásad zahraniční politiky, pokud to Klaus nerspektuje, porušuje Ústavu protože nezastupuje stát ale pouze sám sebe resp. svojí stranu.
0/0
27.5.2005 13:26

ProfesorR

Re: Re: Re: Re: Re: ^^^
Ale jděte, i Vy to máte nějak popletené. Klaus dosud dělal přesně to co měl a jen pro připomenutí, např. přihlášku do EU podepsal právě on. To je naplňování oné výkonné moci.
To přece neznamená, že by v té souvislosti nemohl říkat na věci názor. Když bude demokraticky "přehlasován", věřím, že opět formálně ztvrdí a naplní vše, co mu ústava a zákony ukládají. Opět si však rád poslechnu i jeho názor, neb nechci mít na hradě poslušného a nemyslícího papouška.
0/0
27.5.2005 13:31

vlákno

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ^^^
a tohle je všechno co dokážete? tak to je čajíček. Podle Ústavy nemá Klaus hlásat vlastní názory ale zastupovat stát. To co dělá on je typické zneužití funkce...
0/0
27.5.2005 13:42

good_luck!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ^^^
to teda pletete páté přes deváté. Spojovat podání přihlášky s dnešním problémem je tak trochu mimo mísu. Tehdy byl předseda vlády, tzn. VRCHOLNÝM představitelem výkonné moci. Což je oproti jeho dnešnímu postavení změna.
To, že porušuje  pravomoci je jednoduše zjistitelné - viz. programové prohlášení posledních 3 vlád a zejména poslední (ratifikace ÚEU) - dohodnuta všemi odpovědnými osobami v EU - přičem Klaus bojuje proti jejímu přijetí.
0/0
27.5.2005 13:43

ProfesorR

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ^^^
Rozhořčujete se tu nad tím sice hezky, ale pořád se vám jaksi plete formální plnění povinností (a zde prosím uveďte jedinou věc, kterou Klaus učinil protizákonně či protiústavně) a svobodné vyjadřování názorů.
 
Nebo je někde v ústavě napsáno, že prezident nesmí svobodně  vyslovit názor?  
0/0
27.5.2005 13:48

good_luck!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ^^^
Optám se jinak - čím Paroubek překročil své pravomoce. Přece svobodně řekl svůj názor. Přitom do jeho pravomoce patří určovat, kdo kam pojede (dát/nedát peníze).
0/0
27.5.2005 13:56

ProfesorR

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ^^^
Já jsem netvrdil, že Paroubek překročil své pravomoce. Ale když už jsme u toho, on spíše překročil jisté hranice vkusu a stal se tím směšným, toť vše.
0/0
27.5.2005 14:03

good_luck!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ^^^
kdo to píše - pan profesor (teď nemyslím nick), nebo jeho hlásná Trouba?
0/0
27.5.2005 14:06

ProfesorR

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ^^^
Aha, došly argumenty? Bezva!
0/0
27.5.2005 14:11

vlákno

o prezidentovi ani slovo...
Článek 10 Vyhlášené mezinárodní smlouvy, k jejichž ratifikaci dal Parlament souhlas a jimiž je Česká republika vázána, jsou součástí právního řádu; stanoví-li mezinárodní smlouva něco jiného než zákon, použije se mezinárodní smlouva. Článek 10a (1) Mezinárodní smlouvou mohou být některé pravomoci orgánů České republiky přeneseny na mezinárodní organizaci nebo instituci. (2) K ratifikaci mezinárodní smlouvy uvedené v odstavci 1 je třeba souhlasu Parlamentu, nestanoví-li ústavní zákon, že k ratifikaci je třeba souhlasu daného v referendu. Článek 10b (1) Vláda pravidelně a předem informuje Parlament o otázkách souvisejících se závazky vyplývajícími z členství České republiky v mezinárodní organizaci nebo instituci uvedené v čl. 10a. (2) Komory Parlamentu se vyjadřují k připravovaným rozhodnutím takové mezinárodní organizace nebo instituce způsobem, který stanoví jejich jednací řády. (3) Zákon o zásadách jednání a styku obou komor mezi sebou, jakož i navenek, může svěřit výkon půso
0/0
27.5.2005 12:23

Gasherbrum

Re: o prezidentovi ani slovo...
Tak a je to tady,hnedka první věta odborníku,najdi si ve slovníku cizích slov,co je to ratifikace
0/0
27.5.2005 12:27

navsteva

Re: o prezidentovi ani slovo...
neutikej. Tohle je mimo misu. To by bylo k debate jak se vstupovalo do EU, pac tenhle doplnek tam byl vlozen prave kvuli vstupu do EU.
Vrat se k prezidentovi. Ja chcu ty calnky a pismena, ktere Prezident porusuje.
0/0
27.5.2005 12:27

vlákno

Re: Re: o prezidentovi ani slovo...
jo a kolikrát ještě? Prezident zastupuje stát navenek. Prezident není stát, je to hlava státu. Nemůže proto zastupovat sebe ani žádnou stranu.
0/0
27.5.2005 12:34

Gasherbrum

Re: Re: Re: o prezidentovi ani slovo...
Vláda také není stát.Ale proč neřekneš,že ratifikace,kterou se tady oháníš je podpis prezidenta,bez nějž jsou všechny zahraniční smlouvy neplatné.Prostě je to půl napůl,není to jako u zákona,kde nemusí být podpis.
0/0
27.5.2005 12:36

vlákno

Re: Re: Re: Re: o prezidentovi ani slovo...
Vláda není stát. Vláda je vrcholným orgánem výkonné moci. Nad vrcholným orgánem už nic není, ani hlava státu. Do výkonné moci patří pravomoc tvořit zahraniční politiku. Klaus tuto pravomoc nemá, jeho úkolem podle Ústavy je jenom zastupovat stát. atd a pořád dokola...
0/0
27.5.2005 12:40

good_luck!

Re: Re: Re: Re: o prezidentovi ani slovo...
ano souhlasím s tebou. Tak tedy ať drží ústa (popř. jedná s vládou za zavřenými dveřmi) a poté nepodepíše. Vysvětlení v zahraničí ať ponechá na vládě, doma ať si to poté osvětlí sám. Ale toho on není schopen. Má chování stejné jako narcis Hitler - stát jsem já a běda, kdo není dostatečně pro, přičemž zneužívá demokracie k prosazení svých zvrácených myšlenek. Zajímavé, že v komunismu ho ani komunisté nechtěli mezi sebe (přihlášku si podal).
0/0
27.5.2005 13:51

janus

prezident
Prezidenti v naší historii si dovolili více než Klaus. Beneš se prohlásil samovolně prezidentem v roce 1940 , tedy rok po abdikaci, Hácha souhlasil se vtupem Německých vojsk stejně jako Svoboda se vstupem Ruských.  Pročby nemohl Klaus v rozhovoru pro noviny či týdeníky říci svůj názor?  Jsme přece svobodnou zemí a on je snad plnoprávný občan. Paroubek je komunistický nohsled a nemá morální nárok někoho kritizovat. Každý kdo si přečte euroústavu a není úplně právní analfabet pochopí, že skutečně jde o vzdání se části suverenity. Nikdo nechce myslet na důsledky, k jakým by se dala euroústava zneužít. O tom jak západní země umějí zneužít postavení v Evropě ví každý, kdo ve škole poslouchal čeho byli schopni v době přípravy Mnichovské smlouvy. Nezapomínejme na Mnichov, ten nám také vřele doporučovali podepsat i když to byla nehoráznost. Nezapomínejme na nedodržení mírových smluv v roce 38 a 39. Konečně bychom jako národ měli pochopit, že v Evropě vždycky hraje každý sám za sebe.
0/0
27.5.2005 12:15

Gasherbrum

Re: prezident
Já mám obavu,že český národ se z většiny skládá a skládal z vlezdozadků,kteří jako hlavní smysl vidí,nenadřít se,ale mít vše a k dosažení toho se klidně spojí s ďáblem.Děckám by ve školce měli nutit učit se nazpaměť pohádku o Faustovi
0/0
27.5.2005 12:26

pepe999

Re: Re: prezident
Vlakno by se k tomu dobre hodil. Ten by je urcite presvedcil, ze Faust byl hodnej strejda..............
0/0
27.5.2005 12:30

vlákno

Re: prezident
bože no to je strašný, nemám slov.
0/0
27.5.2005 12:27

Isbjoerna

Re: Nechapu.
"O tom jak západní země umějí zneužít postavení v Evropě ví každý, kdo ve škole poslouchal..."
 
Neni vylouceno, ze nastupuje nova, moderni neposlusna generace tech, kteri neposlouchali, kteri si udelali svuj vlastni nazor na zapadni zeme, a dosli k zaveru, ze to, co jim vypraveli ve skole, se diametralne lisi od jejich vlastnich zkusenosti v zapadnim svete.
Jinak si neumim vysvetlit, ze CR zadala o vstup do EU.
0/0
27.5.2005 12:45

kuafo

To není sranda !!!
Stydím se za svého Paroubka a jsem pyšný na pana profesora Klause.
0/0
27.5.2005 12:07

vlákno

Re: To není sranda !!!
...až na věky věků, amen.
0/0
27.5.2005 12:11

good_luck!

Re: To není sranda !!!
z Paroubka radost nemám, z profesora je mi už dlouho zle, ale tebe lituju.
0/0
27.5.2005 13:59

chrtil

hmm
kosmický spor
0/0
27.5.2005 11:54

Trencherman

Re: hmm
Komický sbor   :-)))
0/0
27.5.2005 12:21

vlákno

Klaun má zastupovat v zahraničí stát...
...vyplývá z toho někomu, že má při politických setkáních v zahraničí prezentovat svoje názory nebo názory svojí strany bez ohledu na to, jaký je názor Vlády jakožto vrcholného orgánu výkonné moci (Ústava)? Mě tedy ne. Jste někdo schopen to argumentačně vyvrátit?
0/0
27.5.2005 11:54

Gasherbrum

Re: Klaun má zastupovat v zahraničí stát...
To bude ta malost naší vlády asi.Každému v Evropě je někde,když máme každý půlrok jiného premiéra a to ještě polovinu z toho půlroku se neví,jestli opravdu bude a nebo už nebude premiérem.Kdyby měli socani ve své straně pořádek,mohli jezdit po světě oni a roztrubovat jak podporují Euroústavu a nebo aspoň by měl kdo jednat s Klausem o tom,jak se k Ústavě postavit.Zatím se hádají jen o svoje koryta.
0/0
27.5.2005 11:58

navsteva

Re: Klaun má zastupovat v zahraničí stát...
Hlava treti MOC VYKONNA: Prezident republiky a Vlada.
Cl. 54
(1) Prezident republiky je hlavou statu.
(3) Prezident republiky neni z vykonu sve funkce odpovedny.
Cl.59
(2) .... ze svuj urad budu zastavat v zajmu vseho lidu a podle sveho nejlepsiho vedomi a svedomi.
Cl. 63¨
(1) a) zastupuje stat navenek
0/0
27.5.2005 11:59

vlákno

Re: Re: Klaun má zastupovat v zahraničí stát...
a jestě tohle: Článek 67 (1) Vláda je vrcholným orgánem výkonné moci. A teď si zjisti co je to výkonná moc a jestli může být ještě něco nad vrcholem...
0/0
27.5.2005 12:02

Gasherbrum

Re: Re: Re: Klaun má zastupovat v zahraničí stát...
Tak si zjisti,co to znamená v právním významu sdílí
0/0
27.5.2005 12:03

vlákno

Re: Re: Re: Re: Klaun má zastupovat v zahraničí stát...
a kde vidíš v Ústavě slovo "sdílí", cituj, jsem moc zvědavej...
0/0
27.5.2005 12:04

Gasherbrum

Re: Re: Re: Re: Re: Klaun má zastupovat v zahraničí stát...
Dobře,striktně podle Ústavy: čl. 63b prezident sjednává a ratifikuje mezinárodní smlouvy.V tomto bodě je obecný předpoklad,že sdílí,ale máš pravdu,není to tam napsáno.Takže podle přísně pozitivistického výkladu je prezident vrchním tvůrcem zahraniční politiky.
0/0
27.5.2005 12:07

vlákno

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Klaun má zastupovat v zahraničí stát...
...podle účelového výkladu jsi chtěl říct.
0/0
27.5.2005 12:12

navsteva

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Klaun má zastupovat v zahraničí stát...
a jak jsi nam neucelove vylozil Ustavu ty o pravomocicch Pablbka?? prsim jeste jednou??
0/0
27.5.2005 12:15

Gasherbrum

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Klaun má zastupovat v zahraničí stát...
Hmm,to Ti došly argumenty?Je v té Ústavě napsáno to co jsem napsal,je?Teď ještě začni vykládat,že celá Ústava je účelová a napsal si ji Klaus,ne?
0/0
27.5.2005 12:15

navsteva

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Klaun má zastupovat v zahraničí stát...
To ne, ale tehda ju schvalovali hlavne ODSaci a zrejme uz tehda vedeli za 10 let bude Klaus prezidentem. A co takhle zavolat Muldera a Scully?
0/0
27.5.2005 12:17

Gasherbrum

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Klaun má zastupovat v zahraničí stát...
Právě,že hlavní slovo ve výboru pro Útavu měl Zeman,ale to radši vlákno určitě nebude chtít vědět.
0/0
27.5.2005 12:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.