Diskuze

Disidenti se obořili na Klause

Prezident Václav Klaus se stal účastníkem další veřejné výměny názorů. Proti jeho nedávným výrokům o nebezpečném vlivu nevládních organizací na veřejný život se obořili disidenti z dob totality. Míní, že Klaus by si ve svém postavení neměl nic takového dovolit.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

ProfesorR

23. 5. 2005 14:51
Co vlastně řekl Klaus...
"... Tak jsem ostatně vždy chápal původní, poválečnou misi Rady Evropy. Na počátku 21. století, v éře masivního výskytu post-demokracie, však vidím prostor pro její novou misi. Abych tento posun vysvětlil, musím připomenout, že nedemokracie – v tradičním pojetí – znamená potlačení demokracie státem. Je to primárně vztah občana a státu. Post-demokracii chápu jako potlačení demokracie v důsledku pokusů různorodých sil, struktur a skupin uvnitř státu – bez demokratického mandátu – přímo určovat (nebo aspoň zásadně ovlivňovat) různé klíčové oblasti veřejného života dotýkající se občanů. Mám na mysli různé projevy NGOismu, politické korektnosti, umělého multikulturalismu, radikálního humanrightismu, agresivního ekologismu atd. Aktivity organizací vytvořených na těchto základech představují nové formy ohrožení lidské svobody, kterou zejména my, kteří jsme prožili komunismus, bereme nesmírně vážně."
0 0
možnosti

ProfesorR

23. 5. 2005 14:52
Re: Co vlastně řekl Klaus...
Připadá mi totiž ze zde probíhající diskuse, že nikdo moc neví o čem jde řeč, hlavně že všichni zarytě hájí své "pravdy".
0 0
možnosti

chroustík

23. 5. 2005 14:08
Vážení předřečníci,
v souvislosti s diskusí o únoru 1948 sice nic nevím, je mi teprve 50 pryč, ale z toho, co jsem četl si myslím, že bolševici by se k moci dostali tak jako tak. Možná by teklo více krve. Nejsem si jist, zda by západní mocnosti kvůli nám riskovaly konflikt s carem Stalinem. Vzpomeňte si na události o 20 let později, ty už jsem bohužel zažil jako 14 letý. Taky nic neriskovali, pouze přijímali naše emigranty. Mám ten pocit, že v letech 1938, 1948 a 1968 se na nás vy..... jako na placatej kámen. Potom samozřejmě byla určitá podpora (2. světová válka, podpora disentu a emigrace), ale to spíš kvůli utišení veřejného mínění a špatného svědomí.
0 0
možnosti

ahaswer

23. 5. 2005 12:46
Pro DedecekHribecek
Pokud máš co, tak piš, prosím, sem. Už mne nebaví listovat.
0 0
možnosti

ahaswer

23. 5. 2005 13:06
Re: Pro DedecekHribecek
Milý hochu, jsi žvanil a srab. A to ti to ještě píšu velmi mírně a s velkou dávkou tolerance.
Moje otázka byla: Pokud demonstraci síly ozbrojených lidových milicí bereš jako "lobing nezvolených organizací" v demokratické zemi, pak bys mohl mít pravdu. Pak by ovšem každý státní převrat, občanská válka a pod. byla lobingem.
Na to jsi psal: Ano je tomu tak. Rozdíl je jenom v tom jak silné argumenty se v jednotlivých případech používají.
Z toho jasně vyplývá, že i občanská válka je pro tebe formou lobování. Já jsem nic nespojil, to jsou tvá psaná slova. Pokud mne za to označíš demagogem nejhrubšího zrna, pak buď rád za to jemné označení tvé osoby v úvodu.
 
0 0
možnosti

SirHumphrey

23. 5. 2005 11:56
Klaus
Tohle Klaus prehnal, nicmene nezapominejme, ze obcansky zdruzeni jsou i Deti zeme a podobni ekolide a pokuste se vysvetlit lidem, ci chteji kolem sve obce obchvat, jak sou tihel ekologove prospesni...
0 0
možnosti

ProfesorR

23. 5. 2005 14:34
Re: Klaus
Chtěl jste jistě dát to "prospěšní" do výrazných úvozovek jako ironii - ano, pak souhlasím.
0 0
možnosti

Borgh

23. 5. 2005 11:56
Nevim přesně, co měl Klaus na mysli,
ale jestli to byli skutečně nevládní organizace, jako třeba ekologická hnutí, humanitární nadace apod., tak je to opravdu imbecil. Pokud tím myslel různé vlivné lobby, ekonomické "elity", nadnárodní podniky, mafie apod., pak je to sice opravdu hrozba pro demokracii, ale z jeho úst trapné pokrytectví, protože právě on a ODS mají v tomto ohledu ruce a svědomí pořádně zasviněné.
0 0
možnosti

ahaswer

23. 5. 2005 11:58
Re: Nevim přesně, co měl Klaus na mysli,
On to tak přesně nedefinoval, ale podle jeho dřívějších vyjádření a názorů soudím, že má stále a pořád na mysli kverulantské občany, kteří i po volbách vyvíjejí snahu o kontrolu svých volených zástupců a pokoušejí se jim připomínat jejich odpovědnost za předvolební sliby. Protože tak už dlouhá léta vystupuje...
0 0
možnosti

chrtil

23. 5. 2005 10:58
hmmmm
nepřeceňujte význam prezidenta a disidenta
0 0
možnosti

j@ck

23. 5. 2005 9:49
-
Pane bože, ať už se tomu kašparovi něco stane - třeba dostane infarkt nebo ho přejede auto. Já už to déle nevydržím a budu muset emigrovat. Čím jsme si takového na(r)cistického bolševika zasloužili?  
0 0
možnosti

Zmuda

23. 5. 2005 10:42
Re: -Ale no tak...
..pane dochtore....klídek. Nedělejte z toho drámu...oni ti dizidenti byli a jsou všelijací...nemyslíte ? Ohhh...sorry...disidenti.
0 0
možnosti

pepekm

23. 5. 2005 9:15
traparna
v cem jsou nevladni organizace nebezpecne .............. ?pripomina mi to boj proti vsem, kteri nejsou v Narodni fronte .................... ze by vdek za zvoleni
0 0
možnosti

karoten

23. 5. 2005 9:15
Nikdy nepochopil
Soudruh prezident nikdy nepochopil význam slova demokracie, pravidelně jej vykládá jako právo první noci, vztažené unikátně na svou vlastní osobu.
Tutanchámon, Čingischán a Lukašenko, to jsou také demokraté Klausova střihu
0 0
možnosti

DedecekHribecek

23. 5. 2005 9:51
Re: Nikdy nepochopil
      To komunisté pochopili význam slova demokracie zcela přesně v toce 48. Pochodovali na Hrad a ukázali jak lid chce demisi proradných ministů. To byla také pěkná ukázka lobingu nezvolených organizací v demokratické zemi.
       Pak byla pak lidová demokracie na které participovali i soudruzi lidovci. Kdyby jsme tehdy měli presidenta typu Klause možná by nedovolil nátlak nezvolených lidí a trval by na paralmentích volbách.
0 0
možnosti

savers

23. 5. 2005 9:03
Klaus
Klaus je zloděj a z toho pramění jeho myšlenkové pochody. Ostatně asi jako každý politik v této zemi.
0 0
možnosti