Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zaorálek Klausovi: Nepišme si, debatujme

Předseda Poslanecké sněmovny už si nechce dopisovat s prezidentem o euroústavě. Lubomír Zaorálek naopak vyzval Václava Klause k veřejné diskusi v parlamentu, které by se zúčastnili i experti. V uplynulých dnech si oba politici kvůli ústavě EU vyměnili několik dopisů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

co je vám do toho

KDYŽ ON ZAORÁLEK STRAŠNĚ PRSKÁ
kdykoli si s nim někdo povídá, je to jako být v deštnym pralese..Věčně máte od prskanců mokrej xicht a bůh ví, že občas mu z pusy vyletí i něaká muška :-D
0/0
6.5.2005 1:30

Dan 1

Re: KDYŽ ON ZAANÁLEK STRAŠNĚ PRSKÁ
Fuj.
0/0
6.5.2005 1:47

honzajaka

Klaus
by měl natočit film sám se sebou v hlavní roli, mohlo by se to jmenovat Jak jsem bojoval proti evropské unii, začínalo by to pětihodinovým pedčítání z mistrových spisů, to další už je nedůležité
0/0
5.5.2005 23:25

celtic

přátelé...
jsem rád, že koruna po vyhlášení hospodářských výsledků opět zpevnila a prolomila hranici 30,- za euro  Dobrá zpráva, že  Vím že nacionalistům a komunistům se to nebude líbit, ale je jich menšina
0/0
5.5.2005 20:06

poslanec_termit

Re: přátelé...
A taky se to nelibi tem, kteri pracuji v zemich s platidlem Euro.
0/0
6.5.2005 1:14

Pongo

Jen pár bodů €Uústavy
Článek I-6
Ústava a právo přijímané orgány Unie při výkonu jí svěřených pravomocí mají přednost před právem členských států.
 
Článek I-12 bod 4
Unie má pravomoc vymezovat a provádět společnou zahraniční a bezpečnostní politiku.....
 
Články I-13 a 14
Unie má výlučnou (a sdílenou) pravomoc v těchto oblastech:
celní unie; stanovení pravidel hospodářské soutěže...; měnová politika pro členské státy s €urem; zachování biologických mořských zdrojů...; společná obchodní politika; vnitřní trh; sociální politika; hospodářská sociální a územní soudržnost; zemědělství a rybolov; životní prostředí; ochrana spotřebitele; doprava; transevropské sítě; energetika; prostor svobody, bezpečnosti a práva; společné otázky bezpečnosti v oblasti veřejného zdraví...
 
Moc toho na rozhodování ve státech nezůstane...
0/0
5.5.2005 17:40

ProfesorR

Re: Jen pár bodů €Uústavy
     
O nějakých 6 stránek dál dříve v této diskusi jsem si v reakci na něčí výčet jen některých čísel  článků dal také tu práci a ocitoval velmi podobné věci, jaké zde uvádíte Vy.
 
Moc se ale na to lidi nechytli, vypadá to, že lidi víc baví ignorantsky hulákat než se zamyslet nad podstatou. Rád se budu pro tentokrát mýlit, třeba se tu na druhý pokus rozvine něco lepšího.
0/0
5.5.2005 17:55

jednokamen

Re: Re: Jen pár bodů €Uústavy
profesore jsi můj člověk a to tě moc neznám
0/0
5.5.2005 18:17

Pongo

Re: Re: Jen pár bodů €Uústavy
Obávám se, že €urohujeři typu celtica, jekula a jim podobných neumí nikterak diskutovat. Ti se vždy omezují na diskusi bez diskuse, ale především bez argumentů. Největší dardou pro mě bylo, když celtic, a teď budu jen parafrázovat, shledává přínos pro ČR v tom, že přijetím €Uústavy se dobrovolně vydáme do područí Bruselu.
0/0
5.5.2005 18:59

mereja

Re: Jen pár bodů €Uústavy
Jasně v evropském parlamentu rozhodují : za Českou ODS, KSČ atd.
0/0
5.5.2005 18:19

Pongo

Re: Re: Jen pár bodů €Uústavy
O to nejde, jde především o to, že v EP za ČR rozhoduje 24 lidí z celkového počtu 732, máme tím pádem na přijímaných rozhodnutích a zákonech podíl takřka zanedbatelný. Naproti tomu síla hlasů Německa a Francie se zdvojnásobuje.
0/0
5.5.2005 18:55

murjel

Re: Jen pár bodů €Uústavy
A to je to, co se nelíbí ani mně. Je to vlstně jak říká pan Klaus stejné, jako v RVHP. Tam jsme také měly dáno jako stát, že tohle smíme a tohle nesmíme. Když jsme trochu zvedli jako občané hlavu, tak jsme dostali přes nos a bylo to. Jde tedy o to, že vlastně tahle "euroústava" je dělána pro to, aby omezila práva jednotlivých států a práva jednotlivých občanů těchto států. Celá "euroústava" je pro mne, jako občana samostatného státu naprosto nepřijatelná, protože 40 let v totalitě a diktátu mi bohatě stačilo na celý život. Dalších 40 let stejného, i když tentokrát západního diktátu zažít nemusím.
0/0
5.5.2005 22:05

karoten

Re: Jen pár bodů €Uústavy
Skvěle. Mě se to líbí  To má smysl.
0/0
6.5.2005 10:08

Konstrukter

mimochodem
Škoda že tu není diskuse k Tlustého on-linu. Takové ztrapnění sebe sama jsem už dlouho neviděl...
 
Největší perla: "růst HDP byl v roce 1997 vyšší než dnes"
 
A nejhorší je, že ten trouba tomu vážně věří!
0/0
5.5.2005 16:43

ant.

Re: mimochodem
zřejmě myslel růst v procentech,je to podobné,jako když ministr financí tvrdí,že státní dluh klesá(procentuelně k HDP),ale celkově stále roste.Takže v r.1997 byl růst HDP v % vyšší než teď,ale výkonnost hospodářství byla nižší.
0/0
5.5.2005 20:50

Konstrukter

Re: Re: mimochodem
V roce 1997 byl rust HDP -0,7%, takze pokles, vloni byl rust 4%.
Takze si ten trotl spis spletl rok 97 a 96, coz je u budouciho ministra financi na povazenou...
0/0
5.5.2005 20:58

Kentus

Hmmm...
Dobrý nápad, mohlo by se to vysílat i v televizi. Ale i tak si myslím, že by o Euroústavě měl rozhodovat parlament.
 
 Kentusův názor
0/0
5.5.2005 16:26

vaclavj1

Re: Hmmm...
Jako treba v USA pred prezidentskymi volbami?
0/0
5.5.2005 16:29

celtic

Česko...
 do toho  Doufám že to Kazachům nandáme
0/0
5.5.2005 16:14

mereja

Re: Česko...
 Taky , taky
0/0
5.5.2005 18:20

mike2000

poslední
Ekonomický cyklus není závislý na politice vlády tak, jak by si mnozí přáli. Všimněte si, že v žádném z našich makroekonomických ukazatelů se neprojevila tříměsíční vládní krize a faktické nevládnutí Vláda ODS dokázala transformovat ekonomiku země směrem k funkčnímu tržnímu hospodářství. Nelze porovnávat neporovnatelné, v době, kdy se ČSSD ujala moci, převzala již hotové. I na cestu do EU se vydali už Zemanovi předchůdci. Za 7 let vláda ČSSD promrhala hospodářský růst, místo vytváření přebytků zemi zadlužovala, zvětšovala mandatorní výdaje, počty úředníků i daňovou zátěž. Neuskutečnila ani jednu potřebnou reformu, školství, zdravotnictví, sociální politika, důchodové zabezpečení, soudnictví a další oblasti zabředly do krize.
0/0
5.5.2005 16:09

celtic

přátelé...
už aby byly ratifikace v EU skončeny a my se mohli začít bavit na smysluplnější téma  Někdy mám pocit, že těch našich cca. 20 odborníků na mezinárodní ústavní právo dlí zde na chatu...
0/0
5.5.2005 15:39

mike2000

Re: přátelé...
Člověče, proč stále uhýbáte od věcné diskuse? Blahoslavení chudí duchem, napadá mě, když čtu tohle vaše zvolání. Dá se taky přeložit takhle: Schvalujte si, co chcete, bezmezně vám věříme, stačí, když to onálepkujete "EU made", já jsem se zrodil pro eurooptimismus a věřím, že jakýkoli dokument vyjednaný v rámci EU přispěje k mému blahu víc, než zákony učité na míru Česku. Kritický přístup není nemoc, nýbrž ochrana proti zakrňování. Až ve společnosti utichnou kritické hlasy, až budeme mít všichni oddáni konzumu nasazen euroúsměv, pak bude společnost mrtvá.
0/0
5.5.2005 15:48

celtic

Re: Re: přátelé...
Opakuji nejsem odborník na mezinárodní právo, proto se orientuju například podle toho, kdo z lidí, kterých si vážím souhlasí s ústavou, tak např. Havel, Halík, Svěrák, Eben, Vlk, Vetchý, Vávra, Schmitzer, Wilhelm, Mosserová atd..., kdo již deklaroval že je proti: Klaus, Zahradil, Tlustý, Topolánek, Grebeníček, Filip, Randsdorf, Remek, Železný, Bobošíková atd. Prostě jsem se jen zařadil k lidem, se kterými mám podobné vidění světa. Ty patrně také...Je to naše volba
0/0
5.5.2005 15:54

ScipioAfricanus

Tva nutkava potreba
identifikovat se se svymi idoly je skutecne dojemna a z hlediska psychoanalyzy nesmirne zajimava ;-)
0/0
5.5.2005 15:57

karoten

Re: Re: Re: přátelé...
Ano, přesně tak to je.
0/0
5.5.2005 15:59

mike2000

Re: Re: Re: přátelé...
Netykejte mi, také vám netykám, husy jsme spolu nepásli. Díval jsem se na strukturu této pseudodiskuse - musím vám říct, že jste neskutečný spammer, kopírujete tentýž příspěvek na různá místa tak, abyste utnul věcnou debatu. Skoro to vypadá, jakoby váš čas platil někdo z vládní koalice. Máte pravdu, já si nedělám seznamy těch, kdo jsou pro, a těch, kdo jsou proti (i když kdybyste odběhl od celebrit a politiků k politologům, možná byste byl jejich názory na Euroústavu překvapen). Takže se neřadím k lidem, kteří odporují Euroústavě z docela jiných důvodů než já, nikdy se například neztotožním s důvody, kvůli nimž je proti ní pan Filip. Mám dost informací pro svůj vlastní názor, vaše neochota rozlišovat a strkání do jednoho pytle používáte zase jenom proto, abychom se nedostali k věcným argumentům.
0/0
5.5.2005 16:05

celtic

Re: Re: Re: Re: přátelé...
jdi se vycpat a zařaď se k Železným, Sládkům a Grebeníčkům...
0/0
5.5.2005 16:12

mike2000

Re: Re: Re: Re: Re: přátelé...
:-) Přecenil jsem vás. Kopete jak malé dítě, když docházejí argumenty. No nic, tak si tu dál spokojeně vládněte nad "svým" diskusním královstvíčkem (a mnoha dalšími na iDnes, viďte), mohu vás ujistit, že tolik času, kolik jsem dnes věnoval tomu, abych jej malinko naboural, už nikdy investovat nebudu. Ať žije česká malost! (ostatní nechť se podívají na "diskusi" níže ať vidí, kdo argumentuje, a kdo pouze uráží)
0/0
5.5.2005 16:18

ScipioAfricanus

Ja osobne si myslim
ze at ty zakony v Evrope vymysli kdokoliv, tak v tom bude stale neuveritelny bordel, je uplne jedno zda je vymysli v Praze nebo v Bruselu. Nicmene zustavam v klidu, kdyz jsem prezil realny socialismus a pote 15 let budovani kapitalismu, tak preziju i bruselskou byrokracii prod taktovkou Nemecka a Francie. Asi ne "eu" ale bytostny optimista jsem urcite....
0/0
5.5.2005 15:54

karoten

Re: Ja osobne si myslim
Každopádně je to od konce I.republiky největší dějinná šance pro Čechy Moravu a Slezsko.
0/0
5.5.2005 16:11

ScipioAfricanus

A na co?
tys musel chodit na 1. Maje hodne v predu, co? Rozhodne mi ty nadseny budovatele svetlych zitrku zatracene pripominas
0/0
5.5.2005 16:13

karoten

Re: A na co?
Vole, nebyl jsem ani v Pyjonýru. Mám hodně za sebou, tak se nezříkám nadšení něco pozitivního budovat. Je totiž hooooodně vzácný koření.
0/0
5.5.2005 16:19

ScipioAfricanus

Ja se take nezrikam pozitivniho jednani
nicmene to nekriticke nadseni k nemu nepotrebuji
0/0
5.5.2005 16:27

karoten

Re: Ja se take nezrikam pozitivniho jednani
To je dobře, střízlivost především! Bez důvěry, že i dějiny maj světlý momenty by sis nekoupil ani nový kalhoty......
0/0
5.5.2005 16:37

ScipioAfricanus

Kaslu na dejiny
ale bez viry ve svou stastnou hvezdu bych se obesil uz na pupecni snure :-)
0/0
5.5.2005 16:44

ScipioAfricanus

Tim pozitivnim jednanim jsi mne inspiroval
koncim s jalovou diskuzi o pro mne zcela okrajovem tematu a odchazim na pivo s jednou svou (stale) oblibenou (byvalou) studentkou
0/0
5.5.2005 16:53

ScipioAfricanus

Co je psano to je dano
a autor se pak nemuze vymlouvat, ze rekl (myslel) neco jineho. Jenze to se priblblikovi Zaoralkovi nehodi, to by se prilis rychle a jednoznacne prokazala jeho intelektualni impotence
0/0
5.5.2005 14:58

Konstrukter

Re: Co je psano to je dano
No, v těch proběhlých dopisech se spíš ukázala intelektuální impotence někoho jiného...
0/0
5.5.2005 15:06

ScipioAfricanus

To jsem asi kazdej cetli neco jineho
nebo mame rozdilnou predstavu o tom co "intelektualni impotence" znamena. Brano z ciste formalniho hlediska, Klaus konkretne argumetuje (coz nemusi znamenat, ze ma pravdu), Zaoralek se zmuze jen na pokrikovani at drzi hubu. Ackoliv je mi cela ta probematika ustavy EU srdecne ukradena, Klausuv pristup k diskuzi je mi sympatictejsi, i kdyz jeho vyrazove prostredky v mluvenem projevu mi casto pripadaji dost usmevne (no kdyby naopak slysel nekdy mluvit on mne, tak se asi zhrozi).
0/0
5.5.2005 15:11

Konstrukter

Re: To jsem asi kazdej cetli neco jineho
Bráno z čistě formálního hlediska, první Klausův dopis ju uplně mimo mísu, až následně na Zaorálkovy argumenty odpovídá Klaus druhým dopisem, který už trochu smysl dává a nějaké ty argumenty se tam taky najdou....
0/0
5.5.2005 15:28

ScipioAfricanus

Kdyz k tomu pridas i casove hledisko
tak Zaoralek reagoval puvodne na tu brozuru co Klaus vydal k EU ustave a tam je konkretnich argumentu vic nez dost...alespon co jsem tim listoval, nijak jsem je nezkoumal, protoze je mi ta problematika naprosto volna, nicmene faktem je, ze Klaus konkretne argumentuje (nevim zda pravdive) zatimco Zaoralek & Cp. jen pateticky pokrikuji
0/0
5.5.2005 15:35

Konstrukter

Re: Kdyz k tomu pridas i casove hledisko
No, tak bavíme se o Zaorálkovi, poslanci EP skutečně pouze pokřikují, teda pokud ta médii přefiltrovaná verze je pravdivá. Ovšem Zaorálkův dopis byl pouze odpověď na Klausův dopis, o jeho brožuře nebylo řeči...
0/0
5.5.2005 15:42

ScipioAfricanus

No to mas pravdu
Klaus vydal brozuru, ktera vyprovokovala poslance EU parlamentu k reakci, Klaus napsal do parlamentu dopis, do toho se pak pripletl Zaoralek..... na zacatku byla ta brozura s konkretnimi argumenty, zatim jsem nikde nevidel, ze by je nekdo bod po bodu vyvracel
0/0
5.5.2005 15:46

karoten

Re: To jsem asi kazdej cetli neco jineho
To tedy máme rozdílnou představu.
Chceš argumenty? Stejně je prohlásíš za neexistující, zločinný, socanský....:
 
Argument pro přijetí EÚ č.1:
Marginalizace vlivu místních ekonomickopolitických mafií. V našem případě jde prioritně o zájmové sdružení "ODS".
 
Argument č.2:
šance na pravidelnými převraty nerušený vývoj společnosti, s postupovým cílem dosažení kulturně-společenské roviny současné západní Evropy.
 
Argument č.3:
Připojením se k projektu a vizím EU naplno, získat obnovu národní hrdosti.   Je Ti to málo?  
0/0
5.5.2005 15:33

ScipioAfricanus

To jako rozebiras konkretni formulace
textu navrhu EU (ktere?) nebo jsou to tvoje fantasmagorie
0/0
5.5.2005 15:37

karoten

Re: To jako rozebiras konkretni formulace
Přihlášením se k textu Evropské Ústavy, stát deklaruje že se hodlá účastnit společný vize, ne na ní parazitovat po dobu neurčitou.
Víš jakej je rozdíl mezi idejí a ideologií? Řekni že žádnej, nebo že se o tom nebavíme, a prohlásím Tě za modrýho fógla.
0/0
5.5.2005 15:42

ScipioAfricanus

prohlasit mne muzes za co chces
a bude to mist stejnou cenu jako tva prohlaseni ohledne EU ustavy. Proste jen nicim nepodlozeny kecy
0/0
5.5.2005 15:44

ScipioAfricanus

BTW: deklarace pristoupeni k vizi
by se mohla vlez na jeden list A4, to nemuseli sepisovat podrony manual o 400 strankach. T asi budes taky jeden z tech, co bez cteni podepise vsechno co mu k podpisu daji a pak se casem divi k cemu se zavazal a ceho se zrekl.......
0/0
5.5.2005 15:50

celtic

Re: Re: To jsem asi kazdej cetli neco jineho
souhlas
0/0
5.5.2005 15:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.