Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Adolf Hitler: konec ničitele národů

Jen zřídka zažily dějiny takový obrat: v roce 1941 byl Adolf Hitler nepochybným pánem Evropy a sahal po světové nadvládě. O čtyři roky později z něj zbyla jen ohořelá mrtvola. Až po jeho smrti před šedesáti lety, 30. dubna 1945, vzdali válku i ti nejzuřivější nacističtí fanatici.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

tyrael

Info
Nevíte někdo (nebo neznaté link nebo knihu) z čeho vycházely oficiální statistiky počtu obětí? Nedávno jsem někde slyšel že číslo 50 milionů bylo defacto "odhadnuto" a zejména počet ruských obětí německého útoku byl sečten s obětmi Stalina.
0/0
29.4.2005 15:52

Pilat

Re: Info
takova kniha asi neexistuje, vse jsou jen odhady, Zvlaste pak pro Rusko, kde se odhaduje 22 mil. nasledkem valky a dalsich 20 mil. Stalinovych obeti. Zahynulo priblizne 7 mil. nemeckych vojaku 5 mil Polaku, atd. tydo odhady jsou temer v kazde historicke knize, opakovanu z prvnich odhadu.
0/0
29.4.2005 18:05

prasodlak obecny

Re: Re: Info
cetl jsem ze v Ruske akademii ved se svetovi historici(tedy nejen rusti) v r. 1994 shodli na techto cislech asi 16 milionu civilistu a 8 884 000 padlych vojaku rude armady
0/0
29.4.2005 20:58

terminator4

I HITLER MA STALE SVE NASTUPCE!!!!!!!
http://www.informationclearinghouse.info/article8699.htm
0/0
29.4.2005 12:30

racional

je smutné................
Je smutné, že k tématům týkajícím se II. světové války není možná svobodná veřejná diskuse. Extrémisté a zločinci si prosadili takové zákony, aby to nebylo možné. Stydím se se za to, že žijeme v tak nesvobodném světě a pevně věřím, že dojde k pozitivnímu obratu.
0/0
29.4.2005 11:12

Flat Vamp jr.

Re: je smutné................
...to je správné, že se stydíš  
0/0
29.4.2005 11:51

racional

Re: Re: je smutné................
mě to jako sranda nepřipadá, aby mi zákon pod hrozbou trestu určoval, co si smím a co nesmím myslet
0/0
29.4.2005 15:46

Isbjoerna

Re: Re: Re: je smutné................
, Neprehanis trochu? Myslenky jsou svobodne. Neexistuje zakon, ktery by nekoho trestal za to, co si MYSLI.
0/0
29.4.2005 18:32

Modráčkův sen

0/0
29.4.2005 10:24

petyo

Nevíte někdo.
... kde by se dalo zjistit ve kterém sovětském objektu v Magdeburgu byl pohřben Hitler?
0/0
29.4.2005 10:15

jaryk1

Re: Nevíte někdo.
Viděl jsem před lety dokument, jak ho vyhrábavali. Bylo to u nějaký vily, asi KGB to tam měla,  byl tam dvůr s garážema a zahradou a na tý zahradě kopali. Říkali tam i ulici a číslo, ale copak si to člověk může pamatovat.
0/0
29.4.2005 10:40

petyo

Re: Re: Nevíte někdo.
No já jsem v jednom býválém sovětském objektu v Magdeburgu nedávno byl. Tak mě to zajímalo spíš ze zvědavosti. Ale spíš by to byla náhoda. Protože zrovna v Magdeburgu těch objektů měli Sověti asi tři prdele. 
0/0
29.4.2005 10:48

Flat Vamp jr.

Re: Re: Nevíte někdo.
...nejdřív ho hledali před těma garážema, ale našli jen jednu kost - prasečí  Myslím, že ta vila byla ovšem na jiným místě - viděl jsem zřejmě stejnej filmeček.
0/0
29.4.2005 11:56

jaryk1

Re: Nevíte někdo.
Už jsem to našel: na pozemku sovětské garnizony, Klausenerstrasse 35, Magdeburg. Vyhrabali ho v noci 4-5.dubna 1970. Byly tam těla A.H. E.H., manž Goebbelsových se 6 dětmi a možná gen Hanse Krebse.
0/0
11.5.2005 8:08

mozkovna

Defrakce pohledu na historii?
Z Adolfa Hitlera se v prubehu desetileti umele vyrobila zivouci a pote jiz nezivouci osoba rovna Satanu. Ve skutecnosti na pozadi Hitlerovi osobnosti najdeme tolik postav, ktere historicky ovlivnili jeho rozhodovani, az se nekteri historikove ptaji, jak by to dopadlo bez architekta Josepha Goebelse, jak by byla resena zidovska otazka bez Heinricha Himlera, ktery byl tvurcem napadu vyhlazovani Zidu v plynu, nikoliv Hitler, jak se dodnes mylne interpretuje. Hitler uvazoval o hromadnem vysidleni Zidu na Vychod do oblasti Ruska. Byl vsak varovan pred hromadenim zidovske sily v techto oblastech a byl proto navrhovan radeji Madagaskar. Myslenka totalni likvidace prisla jako reseni z nouze na podzim 1942. Nemecka armada podavala zpravy, ze v oblasti Ruska a Ukrajiny je podle odhadu az pres 11 milionu Zidu a prestehovani na Madagaskar by trvalo pres 22 let. Heinrich Himler proto navrhl Hitlerovi tzv. "Konecne reseni zidovske otazky". Hitler tehdy pouze rekl: "Postarej se o tu vec sam, mam Tvoj
0/0
29.4.2005 8:45

mozkovna

Re: Defrakce pohledu na historii?
...Tvoji duveru". Hitler byl pozdeji seznamem s planem vyhlazovani formou hromadnych poprav zastrelenim, ovsem strelivo bylo pozdeji nahrazeno plynem, a to poprve v koncentracnim tabore Treblinka 14. unora 1943. Je vsak smutne, ze Hitler, kdyz je zminovan ohledne zverstev, ze neni doprovazen zminkou o J.V.Stalinovi, ktery ve svych taborech poslal na smrt podle strizlivych odhadu pres 20 milionu lidi behem sve krutovlady, coz bylo mnohonasobne vice, nez kolik zpusobil Hitler, Mussolini a Hirohito dohromady a nez kolik bylo obeti II. sv. valky.
0/0
29.4.2005 8:46

Cartman

Re: Re: Defrakce pohledu na historii?
Obětí II. světové války bylo podle různých odhadů kolem 50ti milionů...
0/0
29.4.2005 9:01

František Koudelka 4.Kyju

Re: Re: Re: Defrakce pohledu na historii?
No on Pepánek to brousil už od 20. let a takový umělý hladomor na Ukrajině ve třicátých letech to byla od Stalina a tuším Jagody taky prácička, za kterou by se Adolf vůbec nemusel stydět.
0/0
29.4.2005 9:16

jaryk1

Re: Re: Defrakce pohledu na historii?
Byly i takové indicie, že plyn používali Rusové na Dálném Východě, i když Rusové byli větší praktici a řekli si: proč nám ještě nemůže vytahat 1000 tun uhlí než chcípne hlady, a že proběhla dobrá rada příteli Hitlerovi. Němci naopak byli schopni kvůli ideologii ohrozit i válečnou výrobu a poslat prácescopné Židy do Treblinky a jinam
0/0
29.4.2005 11:32

Flat Vamp jr.

Re: Re: Re: Defrakce pohledu na historii?
...Solženicyn říká, že plynem se ve stalinskejch koncentrákách nikdy nezabíjelo - a to byl taky jedinej velkej rozdíl, pokud jde o srovnání s metodama Ády Gitlera.
0/0
29.4.2005 11:53

fffff

Re: Defrakce pohledu na historii?
Jak jste přišel na to, že Goebels byl architekt? Hitlerův architekt se jmenoval Albert Speer.
0/0
29.4.2005 10:05

mozkovna

Re: Re: Defrakce pohledu na historii?
Ne, mel jsem na mysli "ideologickeho" architekta propagandy.
0/0
29.4.2005 18:42

xenofob_rasista_fasista_zumpa

tak
Nam autor spatne prevypravel , svoje znalosti historie  nacerpane  filmu Der Untergang :)
0/0
29.4.2005 6:36

Cartman

Re: tak
Der Untergang byl historicky velmi přesný, rozhodně přesnější než tento popis (Hitler se nechtěl nechat spálit proto, aby se vyhnul osudu Musoliniho, o spálení se neměl postarat Borman, ale Linge, atp)
0/0
29.4.2005 9:05

Tonda_X

Re: Re: tak
no.. zcela přesně jsou zde podtrženy momenty, které jsou silné a tudíž snadno zapamatovatelné ve filmu... a ad výše .. tvrdit, že jestliže nebyl hitler sám autorem nápadu s konečným řešením, nese tak menší část  viny (nebo snad myšleno zásluh???) je naprosto zcestné... a děsivé..
0/0
29.4.2005 9:18

Querulant

REDAKCI -p.Mocek
Divím se, jak si vůbec dovolujete otisknout text plný zjevných nesmyslů.
Namátkou: Albert Speer nikdy nebyl ministrem hospodářství (tím byl, jak si lze snadno ověřit, Walter Funk). Speer  byl vždy jen ministrem zbrojní výroby.
Nebo: ve formulaci, oznamující oficiálně Hitlerovu smrt, rozhodně nebyl obrat "v čele svých vojsk". Naopak tam bylo uvedeno, že padl v říšském ka¨ncléřství.
Jinak názory p.Mocka hodnotit nebudu, ale pokud jde o fakta, neměl by se raději předtím poradit s odborníky?
0/0
29.4.2005 1:54

prasodlak obecny

Re: REDAKCI -p.Mocek
Se Speerem se sekli,ale formulace Vudce padl v cele svych vojsk tam  vazne byla.To je ten tvuj "text plny zjevnych nesmyslu"?
0/0
29.4.2005 6:13

Querulant

Re: Re: REDAKCI -p.Mocek
Tak za prvé, formulace "v čele vojsk" tam opravdu nebyla. Kdo to tvrdí, tak prostě lže. Anebo mi dokaž opak. Oznámení znělo, že "náš Vůdce Adolf Hitler dnes odpoledne padl za Německo ve svém bojovém stanovišti v říšském kancléřství, bojujíc až do posledního dechu za Německo."
Za druhé, v textu je omylů celá řada, další uvádí kolega Cartman nade mnou (např. spálení těla dostal opravdu na starost Linge, a ne Bormann, jak se tvrdí v článku).
Tenhle článek by v seriosním listě nikdy nemohl vyjít. Má jediné poslání: udělat z Hitlera démonického Satana a ztělesnění zla až do poslední sekundy; konkrétní fakta už jsou pak podružná.
0/0
29.4.2005 11:45

Flat Vamp jr.

Re: Re: Re: REDAKCI -p.Mocek
...to jsou přece jen naprosto nepodstatný detaily. Že byl Hitler ztělesněním zla, je přece jasný.
0/0
29.4.2005 11:54

Querulant

Re: Re: Re: Re: REDAKCI -p.Mocek
No k tomu se vyjadřovat nehodlám.
Snad jen tolik, že historik si nemůže dovolit uvažovat v takovýchto abstraktních moralizujících kategoriích (jako v pohádce, "zlý král", "hodný král").
Přičemž respektuju, že ani ty, ani žurnalista Mocek historici nejste .
0/0
29.4.2005 12:31

Flat Vamp jr.

Re: Re: Re: Re: Re: REDAKCI -p.Mocek
...MNO ani ty nevypadáš na historika - čili nechápu, proč ti to leží na srdci.
0/0
29.4.2005 13:09

Querulant

Re: Re: Re: Re: Re: Re: REDAKCI -p.Mocek
Hele já se historií intenzivně zabývám už přes 15 let. A na srdci mě to opravdu leží. Jestli se chceš pustit do odborné debaty nebo si mě přezkoušet ze znalostí tématiky, prosím. Ale zpochybnovat bys to nemusel.
0/0
29.4.2005 13:22

Flat Vamp jr.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: REDAKCI -p.Mocek
...tobě leží na srdci, jestli tou sirkou škrtnul Linge nebo Misch? A byla to vůbec sirka, nebyl to zapík? A byl to benzíňák nebo něco na plyn?  MNO tomu říkám historie v prášku
0/0
29.4.2005 13:52

Querulant

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: REDAKCI -p.Mocek
Mě leží na srdci to, aby se v nejčtenějším deníku a v jeho internetové verzi, tedy v médiu dostupném milionům občanů, neobjevovaly takto diletantské články.
0/0
29.4.2005 16:09





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.