Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dítě, nebo kariéra?

Dítě, nebo kariéra? Tuhle otázku řeší čím dál více žen. Dilema je to od základu špatné, pokud je vynucené „okolnostmi“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

utanův stín

.
A co se mrknou na věc z hlediska toho dítěte? Není nakonec lepší, vyrůstat v zajištěné rodině, rodiče už se vyblbli a můžou se mu věnovat, dokonce je to těší?
Je.
0/0
21.4.2005 15:31

zena_zdena

Re: .
to víš, že to pro ně je lepší
ale nesmí to být zas moc pozdě, tam už jsou docela velký ty zdravotní rizika (pro rodiče i dítě)
0/0
21.4.2005 15:42

utanův stín

Re: Re: .
Musíš mít mladou manželku.
0/0
21.4.2005 15:44

zena_zdena

Re: Re: Re: .
 a nebo zachovalýho mužskýho
0/0
21.4.2005 15:45

80E-seven

Re: Re: Re: Re: .
coz neni pravda. damy koncej kolem petatriceti. my muzeme i pak.
0/0
21.4.2005 18:56

Kebnekaise

Re: Re: Re: Re: Re: .
tak to uz vubec neni pravda - zeny mohou mit deti minimalne do 45. A muzi je mohou mit dele - ale mnozstvi a kvalita spermatu se postupne snizuje.!
0/0
21.4.2005 19:08

80E-seven

Re: Re: Re: Re: Re: Re: .
nojo ale po petatriceti se toho nikdo nedotkne ani tyci...
0/0
21.4.2005 19:19

Kebnekaise

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .
Jo takovejch je, kteri by radi 35. nebo 40. , zvlaste vsak padesatnici a sedesatnici . A neni proto pro tyto rocniky tezke zbalit nejakyho kluka o par let mladsiho  To jsou zensky v nejlepsich letech. Tak to je muj nazor.
0/0
21.4.2005 20:12

80E-seven

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: .
0/0
21.4.2005 20:19

fr-mottl

i my starsi na tom mame svuj podil
nase dcera objevila to ultimativni reseni. Kdyz uz to biologicky jinak nejde, tak to odrodi ale dite strci po 3 mesicich nam. To me polilo horko, protoze jsem si vzpomnel, jak to bylo, kdyz mi dali dite do kocarku a rekli at se vratim nejdriv za 2 hodiny. Zkuseni otcove dosvedci, ze dite zacne silene rvat uz za 20 minut i kdyz se s kocarkem drnca sebevic. Muj rekord je 1 a 3/4 hodiny. Nastavajicim tatinkum bych jeste rad rekl, ze vzit si ssebou na prochazku flasticku s cajickem pomaha sice u vsech ostatnich deti jen ne u tech vasich. Dceri jsme rekli, ze uz bychom to po druhe neprezili...
0/0
21.4.2005 15:05

j@ck

-
Většina lidí bohužel volí tu kariéru. Mají pocit, že se prvně musí v životě zabezpečit, něčeho dosáhnout, něco vybudovat, a až potom budou mít děti. Za totality měly ženy 1. dítě v 19. letech, nyní je to 26. Blahobyt je konec civilizace, protože způsobuje stagnaci. Doplatil na to Řím a doplatí na to euroamerická civilizace, kterou již dnes drží nad vodou jedině početné skupiny imigrantů z chudých zemí.
0/0
21.4.2005 14:02

80E-seven

Re: -
dovolim si pochybovat o tom, ze nas nase pocetna pristehovana mensina bude nejakym zpusobem nekdy drzet nad vodou
0/0
21.4.2005 14:20

zena_zdena

Re: Re: -
budou vylepšovat statistiku
0/0
21.4.2005 14:22

BrumlajiciCmelak

Chudáci rodiče
Nemyslím si, že v naší bohaté zemi jsou problém nízké příspěvky na děti. Podívejte se na naše spoluobčany s 6, 8 a více dětmi - jen na sociálních dávkaách uživí celou rodinu, a makat nikdy nebudou. A jejich děti - proč, pořídí si další děti a ty je budou živit. Navrhoval bych snížit příspěvky na polovinu a výrazně zvětšit odečitatelné položky na děti. Ať ti inteligentnější, pracovitější, kteří mají většinou i větší příjmy a větší nároky na životní úroveň nemusí řešit problém, jak to dítě uživit, a přitom ze svých daní platit rodinu nefakčenků.
By mě zajímalo, co by tu psali např. somálci.
0/0
21.4.2005 13:43

zena_zdena

Re: Chudáci rodiče
jo, jo, to přerozdělování je u nás opravdu pořád pozůstatkem dob minulých, jsem pro určitou míru finanční solidárnosti s lidmi, kteří si nemohou ze zdravotních nebo jiných závažných důvodů obstarat svoje potřeby, ale u nás je to směřováno do pochybných oblastí...
0/0
21.4.2005 13:55

Isbjoerna

Re: Chudáci rodiče
"...inteligentnější, pracovitější, kteří mají většinou i větší příjmy a větší nároky na životní úroveň nemusí řešit problém, jak to dítě uživit..."
 
Reseni je jasne :
  1. Snizit naroky a nebo
  2. Nemit deti
 
P.S. Neverim, ze by lide v EU meli problem, jak uzivit sve deti, spise maji problem, kde vzit penize na luxusni zbozi, auta, domy a pod.
0/0
21.4.2005 14:18

BrumlajiciCmelak

Re: Re: Chudáci rodiče
Síš jde o to, že náš stát motivuje ty nefakčenky bez nároků mít děti, kdežto ty náročnější jejich požadavky omezují. Souhlas? V podstatě celá EU vymírá. A já nevidím důvod, aby moje děcko nemohlo jet na prázdniny k moři, zatímco z mých daní si v ČR užívá opálená rodinka, která v životě nemakala.
Myšleno to bylo tak, že pokud se adekvatně sníží daně z příjmu(např. 20% na dítě), tak na tom bohatí vydělají  výrazně víc, než nemakaví. Prostě děcko nebude obživa, ale zároveň ani brzda.
Jinak je to samozřejmě hlavně o prioritách - viz ti somálci
0/0
21.4.2005 14:49

Isbjoerna

Re: Re: Re: Chudáci rodiče
Souhlasim s danovou ulevou pro pracujici rodice, jejichz prijem neprevysuje urcitou hranici.
Avsak zadny stat nemuze podporovat rodice v nadstandardni, ci dokonce luxusni urovni. Stat podporuje v nouzi, to je OK, ale take jen tim nejpotrebnejsim (vetsinou to staci na jidlo a zakladni levne satstvo, bezplatne zakladni skoly), k tomu muze organisovat mesto levnou/bezplatnou "dovolenou" pro ty nejchudsi deti (dva tydny rocne pobyt ve stanovem detskem tabore u jezera/more nebo v horach).
Lide, kteri vydelaji "zemsky prumer nebo vice", nepotrebuji dotace statu pro sve deti, aby je mohli poslat na dovolenou k mori (koupit jim mobile telephone, TV, lyze a pod.), to jsou prehnane pozadavky.
Ve svete se vzdycky najdou deti, ktere dostanou od svych rodicu vice, nez Vy muzete dat svemu diteti. S tim se musi kazdy naucit zit.
Dite je predevsim mnoho radosti (a starosti). Penize stoji na uplne jine listine.
0/0
21.4.2005 15:09

BrumlajiciCmelak

Re: Re: Re: Re: Chudáci rodiče
Sem nemyslel že musí mít bohatí rodiče a jejich děti příspěvky na auta, ale že pokud budou nepracující motivováni k tomu mít kupu dětí, a pracující k tomu motivováni nebudou, tak za pár generací budeme mít nepracující společnost(nebo bude muset zasáhnou válka). Že dítě je radost atd., je jasné, teď mluvím spíš o finanční motivaci, vzhledem k tomu, že dítě je pro stát potencionální zdroj příjmů. Jinak živit 5 dětí z podpory na pavlačáku v bytu 5 kategorie není problém, ale živit 5 vysokoškoláků...... (a ti jsou pro budoucnost země potřeba!).
0/0
21.4.2005 15:16

Isbjoerna

Re: Re: Re: Re: Re: Chudáci rodiče
To zda se byt selektion - dite, ktere nevystudovalo vysokou skolu (a tech je ve Vasi zemi vice nez 75%!), je stejne hodnotne jako kazde jine dite.
Mê k diteti motivovalo prani mit dite, nikoli penize. Penize na dite jsem take od nikoho nedostala.
Je opravdu smutne, jestli nekdo musi byt financne motivovan k tomu, aby mel deti.
0/0
21.4.2005 15:30

utanův stín

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chudáci rodiče
To je nutnost (ta finanční motivace) v rámci přežití bílé, západní civilizace.
0/0
21.4.2005 15:37

BrumlajiciCmelak

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chudáci rodiče
Já proboha netvrdím, že není stejně hodnotné, ale že živit dítě na ZŠ,SŠ,VŠ, je více náročné než jen na ŽŠ, navíc rodiče co mají dítě na VŠ většinou mají víc peněz, z čehož platí výrazně větší daně(víc %), a přitom dostanou přidáno míň(nebo nic), a pokud sou s dítětem doma(matka), tak příjde o výrazně víc peněz než nezaměstaná (byť po 8 dětech zasloužená) matka(která si naopak polepší). Pro stát rodič->důchodce->výdaje, kdežto dítě ->pracijící->daně. A o tom to je.
0/0
21.4.2005 16:15

Isbjoerna

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chudáci rodiče
Deti stoji penize, mnoho penez, ale nevidim duvodu, proc by nekdo, kdo vydela vice nez zemsky prumer, mel dostavat od statu financni podporu pro deti.
Nekdo se rozhodne pro dite, jiny pro "bez deti". Kazde z techto rozhodnuti ma sve vyhody i nevyhody. Ale zda se mi podivne pocitat, kolik bych mohla mit dnes penez, kdybych nemela dite.
 
Nikdo nikomu nebrani poridit si 8 deti a "polepsit si". Stejne tak neni absolvent vysoke skoly zarukou pro dane sveho "domovskeho" statu, prave z CR uteklo 1-2 millionu lidi na Zapad, vetsinou absolventi nejakych skol. Dane plati v USA nebo v Australien.
Stat se musi postarat o opravdu nemajetne deti (deti dlouhodobe nezamestnanych a pod.), ale pro majetne rodice neni treba zvlastnich financnich dotaci od statu.
0/0
21.4.2005 16:55

BrumlajiciCmelak

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chudáci rodiče
Já porad o koze a vy o voze. To není o tom, že by měl dostávat peníze ALE, ŽE BY MU JE STÁT NEMĚL BRÁT!!!! (Rovné daně, atd...) Já nemluvím o někom, kdo bohužel 3 roky nenašel práci, ale o specifických skupinách obyvatelstva, které nikdy nepracovali a vždy pouze parazitovaly na sociálním systému(nabízí se přirovnání ke komárů). Já mluvím o tom, že by se měli motivovat slušní pracující lidé k tomu, aby měli děti(což jde podle mě nejlépe a nejspravedlněji úlevami z daní, a omezit parazity, pro něž sou děti a potažmo sociálnídávky zdrojem příjmů.  O tom, že by mělo fungovat něco jako přirozený výběr -> seš úspěšný, měj děti. Nejseš úspěšný-> neměj děti(myšleno měj 1-2, ne 10).
0/0
21.4.2005 20:07

Isbjoerna

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chudáci rodiče
, Kazdy sozialni system je z casti zneuzivan, nicmene je potrebny. Matka ctyr malych deti zpravidla nemuze pracovat, takze potrebuje podporu statu. Avsak pohlednete-li na vyvoj populace v Evrope a v Africe, uvidite, ze nejbohatsi lide (spolecenske vrstvy, staty) maji nejmene deti. Pocet deti v techto statech neklesa proto, ze by lide meli malo penez (naopak, patri k nejbohatsim statum na svete), ale proto, ze zeny v techto statech se staly hospodarsky (na muzich) nezavislymi, mohou dosahnout vyssiho vzdelani a vstoupit do zamestnani. Zeny v techto statech nejsou ochotny rodit hodne deti, nejsou ochotny obetovat se pro muze, deti a rodinny krb, ale chteji take zit svuj zivot. Nejde o penize, ale o detem-nepratelsky system. Postavili jsme jine priority; jiste, qualita zivota se nam zda zvysena, ale vzdy zalezi na tom, cim tuto qualitu merime. ------- Prirozeny vyber funguje jinak, nez Vy si predstavujete: Mas-li deti, JSI (jako rod) uspesny (nikoli obracene, jak Vy navrhujete).
0/0
21.4.2005 20:56

fr-mottl

je lepsi, ze nemaj deti
moje maminka kontrolovala teplotu vody na koupani loktem, ja jsem to meril teplomerem - a dnesni mlade maminky jsou vyrizene, kdyz dojdou baterie do elektronickeho mericiho pristroje, ktery meri nejen teplotu vody a vzduchu, ale take pH-hodnotu - a bez takoveho rpistroje prece neni mozne miminko koupat. Zapadni dekadence, ktera se rozmohla i v poskomunistickych zemich je nas konec...
0/0
21.4.2005 13:05

zena_zdena

no s Vámi
už jsem dlouho nepohovořila
Myslím, že ne elektronika, ale blahobyt nás zničí, těžko používat "měřiče", když nebudou děti.
(já měřila teplotu vody rukou a neznám v okolí žádnou ženu, která by měřila pH vody na koupání..,asi jste se špatně oženil )
0/0
21.4.2005 13:16

fr-mottl

Re: no s Vámi
no, ja bych nechtel videt pokozku vasich deti pod drobnohledem. Pokozka je nejdulezitejsi organ a zejmena v mladem veku zde delaji maminky radu chyb. Ale i pozdeji je treba o pokozku pecovat a zde bych vsem doporucil se seznamit s nejnovejsimi dermatologickymi poznatky. Pro vase deti doufam, ze jste je po koupani namazala minimalne Penaten kremem, aby se zabranilo tomu nejhorsimu.
0/0
21.4.2005 13:28

zena_zdena

Re: Re: no s Vámi
 s Vámi se člověk nenudí
pokožku jsem jim samozřejmě promazávala a přes poledne jsem je nepouštěla hambaté na sluníčko  
0/0
21.4.2005 13:31

fr-mottl

Re: Re: Re: no s Vámi
tak Vam to halt nekdo poradil, ale to neni reprezentativni - dnesni mlade devce ma jine problemy nez se pripravit na materstvi - dnes resi divky problemy jestli si daji tu ocelovou sponku do nosu nebo (..ani nevim jak bych to ted napsal..)
0/0
21.4.2005 13:54

zena_zdena

Re: Re: Re: Re: no s Vámi
my jsme se s manželem dohodli a holce jsme ani nenechali píchnout uši, ať si sama rozhodne, co se jí bude líbit
PS: to že děti (hlavně ty nejmenší) nemají co dělat na přímém sluníčku je obecně známý fakt
0/0
21.4.2005 13:59

Isbjoerna

Re: je lepsi, ze nemaj deti
Pane mottl, Zapadni dekadence nepotrebuje merit vodu na koupani, protoze ma Thermostat a voda na koupani je automaticky regulovana; regulator ma dokonce nekolik pametnich mist, kde si kazdy clen rodiny nastavi tu svou oblibenou teplotu vody, a pred koupanim nastavi Regler na posici "mottl" nebo "baby" nebo "mama"... Kazdemu se dostane vody v jeho oblibene teplote.  Cele zarizeni je napajeno ze site (el. proud) a ma nouzovy Akkumulator (provoz bez el. proudu asi 2 hodiny).
0/0
21.4.2005 13:40

2Mac7

Re: Re: je lepsi, ze nemaj deti
0/0
21.4.2005 13:43

fr-mottl

Re: Re: je lepsi, ze nemaj deti
tomu bych veril u nejakejch zbohatliku od stuttgartu nebo mnichova, ale tam v tom vasem severo-nemeckem zapadakove jsem na pochybach, jestli mate vubec tekouci vodu. Ono se u nas casto posilhava po tech neonech na zapade, ale lide si casto neuvedomuji, ze i v nemecku varej jen z vody...
0/0
21.4.2005 13:49

80E-seven

Re: Re: Re: je lepsi, ze nemaj deti
0/0
21.4.2005 14:02

Isbjoerna

Re: Re: Re: je lepsi, ze nemaj deti
Jestli mame tekouci vodu, jsem take nekdy na pochybach, zvlaste v lednu, kdyz vidim ucet z vodarny za spotrebu vody v predeslem roce; alespon cenou by to odpovidalo vinu.
 
Nekteri lede v Nemecku nevari vubec.
0/0
21.4.2005 14:10

karoten

Re: Re: je lepsi, ze nemaj deti
No to je gól....
0/0
21.4.2005 14:11

utanův stín

Re: Re: Re: je lepsi, ze nemaj deti
Je. Nechávám vyměnit baterie. Hned zítra.
0/0
21.4.2005 15:34

barbudo

Žvásty. Nejde o kariéru ...
... jde o bídu ...
0/0
21.4.2005 12:51

zena_zdena

Re: Žvásty. Nejde o kariéru ...
 jo a o tom to je
0/0
21.4.2005 12:55

Vaclav Hanus

Re: Re: Žvásty. Nejde o kariéru ...
a ani to neni presny. U jednech jde o karieru, u jinejch o bidu. A obvykle se spolu pusti do diskuse, aniz by si predem jasne priznali, kdo ke komu patri a ...kdo za koho kope....Kdyby karty byly na zacatku diskuse na stole, mnohem lepe by se diskutovalo. Problem je, ze ti, jemz jde o karieru tento pristup zasadne odmitaji (bojej se ho) a ti, jemz jde o bidu ho nepozaduji..prevazne kvuli vlastni hlouposti....protoze daji na kecy tech prvnich..
0/0
21.4.2005 13:03

zena_zdena

Re: Re: Re: Žvásty. Nejde o kariéru ...
ono jde o obojí, když máš (jako žena) dobré postavení ve firmě a dost vyděláváš, jsi postaven před rozhodnutí vysoký příjem (kariéra) x prakticky bez příjmu (bída) a většinou to tak je, z mých spolužaček (zhruba 15ti) máme dvě děti jen dvě a dvě mají jedno, ostatní se snaží spolu s partnery ušetřit něco, aby mohly mít někdy v budoucnu děti (je nám kolem 32let)
jak dlouho budou šetřit???...a budou vůbec mít děti???
..vemou je pak po dvou letech zpět na původní dobře placenou práci??? ..... TO JE TA BÍDA
0/0
21.4.2005 13:09

Isbjoerna

Dítě, nebo kariéra?
Nevim, jak vypadalo financovani materstvi v CR pred rokem 1989, ale kdyz ctu pozadavky typu: "vyssi materskou", "vyssi dotace na skolku", "prispevek na hlidani ci chuvu" - nevim, mam-li se smat teto naivite, a nebo se divit nad "nehoraznosti" techto pozadavku.
 
Inu, nic ve zlem, ale ve svete je to stale vetsinou tak, ze rodice musi sve deti zivit a hlidat sami (pripadne hlidani deti treti osobou musi draze zaplatit). A prave za "hlidani ci chuvu" plati zeny (mimo CR) mnohdy 50% i vice sveho platu.
Prevezme-li stat bezplatne (vysoce dotovane) peci o deti, neni zarukou, ze je bude vychovavat v duchu rodicovskych pozadavku.
0/0
21.4.2005 11:45

zena_zdena

Re: Dítě, nebo kariéra?
Ahoj, myslím, žes to špatně pochopila, tady (stejně jako u vás) platíme jak mourovatý daně, pojištění , odvody na sociálku (přes polovinu příjmu) to nemluvím o nepřímých daních, které rostou přímo geometricky, ale podpora ze strany státu se stále snižuje, takže v okamžiku, kdy se rozhodneš mít děti, jsi postavena před problém, že dostaneš 3.500Kč (necelých) a navíc už tě nikdo nebude chtít zaměstnat, když se chceš vrátit do práce.
0/0
21.4.2005 12:01

Vaclav Hanus

Re: Re: Dítě, nebo kariéra?
Proc by Te mel stat podporovat, kdyz se ocekava, ze standardni je, ze kazdy obcan jednou (dva krat) nejake dite mit bude. Jeden driv, jiny pozdeji, ale nakonec vzdy. Jaky smysl by melo prelevat dane nekoho jineho z jedne hromady na jinou a pak zase z te druhe zpatky na prvni? Myslim, ze tve mysleni bylo typickjou ukazkou ceskeho pojeti "socialismu" Muzu dotaz? Nebudes nahodou volic o-dees?
0/0
21.4.2005 12:06

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Dítě, nebo kariéra?
Byl bych nerad, aby muj prispevek vyznel arogantne. Nebyl tak minen...Opravdu by me zajimali tve politicke preference.
0/0
21.4.2005 12:07

zena_zdena

Re: Re: Re: Re: Dítě, nebo kariéra?
promiň, byla jsem na obědě
nemyslím si, že by mi měl stát plat za to, že mám děti, ale ať mi nechá tolik, abych se mohla zabezpečit. Moje politické preference jsou do prava.
0/0
21.4.2005 12:43

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Dítě, nebo kariéra?
"Ceska pravice" je skutecne nestandardni...Muj dotaz zni. A od ceho mas manzela, kdyz pozadujes od statu aby te zabezpecil? A krom toho. DNes je obvykle a technicky mozne se pred-zabezpecit. Existuji terminovane vklady a ...jine
0/0
21.4.2005 12:48

zena_zdena

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dítě, nebo kariéra?
právě, že z toho, co mi stát nechá se nemůžu předzabezpečit, protože jsem ráda, že zaplatíme hypotéku, služby, jídlo..... Žiješ ty vůbec V ČR???
PS. Po státu požadaju, aby hospodařil s tím, co z nás "vytluče" a ne aby to promrhal....to je ale do jiné diskuse
0/0
21.4.2005 12:55

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dítě, nebo kariéra?
Nezbyva mi nic jineho, nez "copy a paste" meho prispevku k Vam nize. Akorat tentokrate to neni urceno manzelovi, ale vam, jalikoz jste se mezitim priznala, ze vy jste dobrovolne pravzala roli zivitele. Tady kopiruji: ....Vas problem neni v detech, ani v nizke statni podpore rodin s detma. Vas problem je v manazerech vaseho manzela a ve vykonnosti jeho firmy (jeji rizeni..) a v distribuci produktu. Vy by jste normalne mela mit nekde polovicni uvazek a on by mel nosit takove penize at se s tim da dustojne prezit....
0/0
21.4.2005 12:57





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.