Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Střelec ze školy obdivoval Hitlera

Patnáctiletý americký školák, který v Minnesotě postřílel devět lidí, byl častým hostem internetových diskusních fór pravicových extremistů. Uvádí to lokální list Pioneer Press. Jeho reportéři zjistili, že střelec obdivoval Adolfa Hitlera a o střelbě mluvil už před rokem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

zlejcitron

Mozkomoři
Jako obvykle je tragedie mladého člověka zneužita k bolševicko-sionistické propagaňdě.O tom že údajně navštěvoval i komunistické internet.stránky se nikde nepíše,,nebo že by některé amer.stránky lhali?I tak,když někdo provede něco proti společnosti je označen za fašouna,kdyby to šlo tak přímo za Hitlera.Přitom je to snaha působyt podvědomě na mysl občanů aby spojovali automaticky ultrapravicový názor se zlem,zkrátka manipulace,aby se zapomělo na vraždění lidí komunisty.
0/0
25.3.2005 15:16

mtis

tajemník:
Tohle je co jsem našel já, přičemž si nejsem zcela jistý, jestli jsou čísla plně souměřitelná:
UK (oficiální statistiky England+Wales) - 2002/2003:
1048 násilných úmrtí (52mil obyvatel), jiný zdroj uváděl asi 900 vražd, ale nebyly to ofic.stránky. celá GB má 58mil obyvatel) (takže něco mezi 1.55 až 2.01/100000).
 
USA 2000 - 15500 vražd (nejsem si jistý, jestli to je zcela totéž) na 282mil obyvatel (asi 5.5/100000)
 
5.5 / 2.0 je u tebe 50x více, viď?  (doufám, že jsem se nesekl ale přijde mi to asi tak, jako když jsem přepočítával ta chudinky irácké dětičky ....)
 
 
0/0
23.3.2005 18:17

mtis

Re: tajemník:
Takže jinými slovy v USA se sice možná 50x více střílí, ale vraždí se maximálně 3x tolik jako v UK - čili to co jsem tvrdil - halt se tam nepodřezávají, mají na to techniku ....
0/0
23.3.2005 18:21

utanův stín

Re: tajemník:
Doporučuju srovnání mezi Londýnem a stejně velkým městem v Americe. Samozřejmě takovým, kde si můžeš dojít pro brokovnici do supermarketu.
0/0
23.3.2005 18:28

mtis

Re: Re: tajemník:
Už se v tom znovu nehrabu, předpokládám, že relace budou dost podobné, ne-li horší směrem k UK....
0/0
23.3.2005 18:29

utanův stín

Re: Re: Re: tajemník:
Já to nehledal. Jen mi to připadá srovnatelnější, než srovnávat USA s Anglií jako celkem. Jednak jsou v různých státech USA různé podmínky pro nabytí zbraně, a pak se jinak vraždí ve vesnici s 300 lidma a jinak v nekolikamilionové aglomeraci.
Ale já bych se v tom taky nehrabal.
0/0
23.3.2005 18:33

mtis

Re: Re: Re: Re: tajemník:
Já bych to taky nehledal, kdyby tady ten moula nemával 50ti násobky a 109 násobky ....
 
0/0
23.3.2005 18:36

Taras Bulba

Re: Re: Re: tajemník:
Tady je celkem dost dat pohromadě. Je tam srovnání počtu vražd v různých městech za loňsko. Např.:
Londýn - 2,4 na 100.000
New York - 5,9 na 100.000
 
Zajímavost - New York měl za loňsko v absolutních číslech 571 vražd, zatímco v roce 1990 to bylo 2.245 !!
0/0
24.3.2005 1:36

Taras Bulba

Re: Re: Re: Re: tajemník:
Oprava - New York měl 6,9 .
0/0
24.3.2005 1:39

mtis

Re: Re: Re: Re: Re: tajemník:
Guliani rulez .....
0/0
24.3.2005 8:13

mtis

Re: tajemník:
Mimochodem v ČR 2004 je to 2.27/100000 .....
0/0
23.3.2005 18:34

Superex

EU ruší Lisabonskou strategii
Státy EU se ve středu na summitu usnesly na sérii opatření k podnícení hospodářského růstů a zaměstnanosti při zachování sociálních a ekologických priorit. Pět let po "lisabonské strategii" konstatovaly, že nepřinesla zatím plody; pokoušejí se ji tedy oživit a lépe zaměřit na klíčové úkoly. Zmizely všechny náznaky touhy předhonit USA. Přehodnocené mety jsou skromnější.
 
 
 
0/0
23.3.2005 15:05

fleret1

to by me zajimalo,koho obdivuji
ti "strihoruci Edwardi" co nuzkama probodali zkrz nazkrz onu starenku,koho obdivuje to pako jmenem Samko a jeste dalsi 15 - lety dobytek,kteri utloukli farare a dalsi a dalsi nedom*di v teto zemicce...
0/0
23.3.2005 12:50

prasodlak obecny

Re: to by me zajimalo,koho obdivuji
....mozna Timura a jeho partu?
0/0
23.3.2005 16:28

Tessien

Ts
Co mohl vědět nějakej 15ti letej Americkej chcípák o fašizmu.
0/0
23.3.2005 12:18

monstrum

Skutečná pravda
Já nevím o čem se pořád všichni baví. Přece těch 9 mrtvých to je  sebevražda ....
0/0
23.3.2005 10:43

jack_rupnick

.
ten malý kovboj obdivoval hitlera a přitom má doma  vůdce podobných kvalit. možná mu ti indoši připadali jako zásadní ohrožení demokracie v regionu a jako správný chlap zakročil. třeba mu to řekl bůh, jako říká bushovi, aby zabíjel cicily :))
0/0
23.3.2005 9:51

mtis

Re: .
Rychle utíkej do Bosny, zakopat co se dá, Montéňi malá .... 
0/0
23.3.2005 10:04

jack_rupnick

Re: Re: .
kde to je ?
0/0
23.3.2005 10:08

tajemník létajícího ostrova

mtis
snad se bavime o zabiti strelnou zbrani...
0/0
23.3.2005 8:45

mtis

tajemník
"tak proc je v britanii 50x mene mrtvych ( na 100 tis. obyvatel) nez v usa? neni to nahodou tim, ze jsou v americe ty zbrane tak rozsireny... ?? a co s tou situaci delat? no prece prodavat vic a vic zbrani, ne? :)))))) uz jdu vazne spat, prectu si to zejtra..."
 
To jsem netušil, že je v USA 50x vyšší počet vražd nebo zločinů než v GB.... to jsi někde vyčetl, nebo ti to povídala malá Montéň ?
0/0
23.3.2005 8:39

tajemník létajícího ostrova

Re: tajemník
snad se bavime o zabiti strelnou zbrani...
0/0
23.3.2005 8:42

Cislo 2

Re: tajemník
Tajemník má částečně pravdu, ale nebyl by to tajemník, kdyby něco nevtrhnul z kontextu nebo nezamlčel. V USA zemře na následky zranění střelnou zbraní ročně cca 25 000 lidí, v Británii 450. Zapoměl poznamenat, že více než polovina je oprávněná sebeobrana zejména proti zločincům (přepadení, loupeže, neoprávněné vstupy na pozemek). V Británii nevedou statistiky kolikrát vysmátý zloděj si odnáší lup protože se obětˇ nemohla bránit. Zapoměl  také, že v USA hrají roli velké vzdálenosti, kdy postřelení lidé nejsou včas dopraveni k operaci a nepřežijí, ne každé městečko a usedlosti mají vybyvené nemocnice, další roli hraje zdravotní pojištění (následná péče o zraněné). Přesto po odečtení těchto vlivů USA vede v počtu úmrtí způsobených střelnou zbraní, ale není to argument pro omezení zbraní, protože zločinci si přístup najdou. Snad jen ty poloautomaty ....        
0/0
23.3.2005 9:01

mtis

Re: Re: tajemník
Neříkám, že nemá částečně pravdu, ovšem poloviční pravda se obvykle = vyložená lež.
Tvrdím, že ohromovat tím, že zemře na následky střelných zranění 50x více lidí je demagogie, a nejen z důvodu, že nikoli bezvýznamnou část z nich tvoří zločinci.
 
Jestliže je 50x vyšší počet úmrtí střelbou a není 50x větší počet vražd nebo zabití (a to není), znamená to jednoduše to, že zbytek buď:
 
a. Jsou výsledky oprávněné sebeobrany.
b. Jsou v GB kompenzovány jinými násilnými úmrtími.
 
Statistika je krásná věc, ale interpretace čísel nebývá silnou stránkou tajemníků, už tradičně .... .
0/0
23.3.2005 9:17

tajemník létajícího ostrova

Re: Re: Re: tajemník
muzes mi tedy uvest statistiku poctu vrazd a zabiti v usa a v britanii? dekuji...
0/0
23.3.2005 9:19

mtis

Re: Re: Re: Re: tajemník
Ty jsi tady ohromoval číslama, které jsi sebral někde v diskusi - opravdu se mi to nechce hledat, ale doufám, že nepochybuješ o tom, že 50x více vražd/1000 obyvatel nebo zastřelení než v GB to určitě není ...
0/0
23.3.2005 9:22

tajemník létajícího ostrova

Re: Re: Re: Re: Re: tajemník
ty cisla jsem nesebral nekde v diskuzi a narozdil od tvych predstav ti dam i odkaz... je to uplne dole http://observer.guardian.co.uk/uk_news/story/0,6903,1163856,00.html , krom toho nevim proc mluvis o 50x vice vrazd nebo zastreleni na 1000 obyvatel kdyz by si mel logicky zpochybnovat 50x vice vrazd ( nikoliv zastreleni protoze ty jsou zahrnuty uz vte statistice Zabiti strelnou zbrani) a ma to bejt na 100 tisic ( nikoliv 1000) obyvatel...
0/0
23.3.2005 9:28

tajemník létajícího ostrova

Re: Re: Re: Re: Re: Re: tajemník
jo tak sorry je tam MURDER, beru zpet... ale je to na 100 tisic ne 1000...
0/0
23.3.2005 9:30

mtis

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tajemník
To je snad jedno, pokud tedy umíš násobit x1000 ....  .... ale OK, teď mám slušnou zakázku a spoustu práce, přerušuji diskusi na toto téma, až do zjištění oficiálních statistik úmrtí na následky zranění střelnou zbraní, vražd a zabití střelnou zbraní v USA, GB a ČR .... předpokládaný termín - večer....
0/0
23.3.2005 9:45

tajemník létajícího ostrova

Re: Re: Re: Re: Re: Re: tajemník
no tak jsem nasel ze pocet umrti strelnou zbrani ( nikoliv pocet vrazd strelnou zbrani) je zhruba 11 na 100 tisic obyv. v USA... to znamena ze zhruba kazde druhe umrti strelnou zbrani by byla vrazda) udaje o anglii bohuzel nemuzu najit, kdyby s nejaky nasel tak je se hod) nicmene pokud bych mel vychazet z te nesoumernosti v poctu vrazd strelnou zbrani v usa a britanii a mel to dorovnat tim tvym bodem a. ktery jsi nize uvedl a sice teda tou sebeobranou, pak by me vyslo, ze v anglii zhruba kazde 122! umrti strelnou zbrani by byla vrazda... takze bud maji v anglii velmi toleranti zakon o klasifikaci sebeobrany :))) nebo je zkratka v usa pocet zabiti strelnou zbrani mnohonasobne vyssi... pokud bys necemu nerozumel, staci se zeptat .)
0/0
23.3.2005 9:46

mtis

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tajemník
Z tvého velmi letmého srovnání není jasné, koikrát méně je v GB vražd nebo zabití, než v USA na 100000 obyvatel.
Což je podstatná součást mého tvrzení.
0/0
23.3.2005 9:55

tajemník létajícího ostrova

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: tajemník
vrazd je 50x mene... to je snad ta uplne prvni statistika o ktere jsme mluvili... a jak ti tady uvadim, abys ten pocet zabiti ( ktery v te statistice u britanie narozdil od vrazd chybi) dorovnal k poctu vrazd a zabiti v americe, museli by britove mit zhruba 122x ( kdyz to znovu propocitam zaokrouhlene tak 109x) vetsi pocet nenasilneho zabiti zbrani nez pocet vrazd ( v USA to je zhruba 1,2:1 - neumyslne:umyslne) v britanii by to teda muselo byt 109:1
0/0
23.3.2005 10:14

tajemník létajícího ostrova

Re: Re: Re: tajemník
krom toho... rec je o UMRTI STRELNOU ZBRANI, tudiz v te statistice jsou zahrnuty i vysledky opravnene sebeobrany, kdy byl utocnik zabit strelnou zbrani... takze si ten svuj bod a. vyskrtni :)))
0/0
23.3.2005 9:24

mtis

Re: Re: Re: Re: tajemník
A co jako?
To mám litovat, že nějaký lupič, který někoho přepadne je zabitý?
Kdyby 1/2 toho "50x" navýšení byla na vrub oprávněné sebeobrany - tak není o čem mluvit. Zločinců je vždycky mnohem míň než slušných, takže touto cestou by jich ubylo hodně rychle.
 
Otázka, kterou jsi nastolil ty, zněla jestli má vlastnictví zbraní pozitivní efekt, pokud se chceš bavit o humanitě proti přepadávajícím, tak to si najdi někoho jiného, ňůňo ...
0/0
23.3.2005 9:50

tajemník létajícího ostrova

Re: Re: Re: Re: Re: tajemník
viz vyse
0/0
23.3.2005 9:59

tajemník létajícího ostrova

Re: Re: tajemník
ono taky v mestecku a v usedlosti nezije vetsina americanu... argument pro omezeni zbrani to zcela jiste je... jedine ze bys snad vypracoval studii o tom. kolikrat vic je v americe zlocincu na 100 tis. obyvatel nez v britanii... pak bys s tim u mne mozna pochodil... kdyz se budou mezi lidi volne sirit zbrane bez jakekoliv kontroly, tak bude zakonite mnohem vic zlocincu nez by jich bylo kdyby se zbrane sirili za pouziti urciteho kontrolniho systemu, ktery by alespon z casti odfiltroval trestane a psychicky narusene lidi... zlocinec si zbran kdyz bude chtit zcela jiste sezene, ale to je uz rec o zlocincich... ja mluvim o lidech kteri zlocinci nejsou, ale ve zkratu vezmou volne prodejnou zbran a nekoho zastreli, ikdyz by to za normalni situace kdy by pristup ke zbrani nemeli neudelali...
0/0
23.3.2005 9:17

tajemník létajícího ostrova

Re: Re: tajemník
a nejvetsi kriminalita je v mestech, nikoliv na venkove...
0/0
23.3.2005 9:20

Cislo 2

Re: Re: Re: tajemník
To souhlasím, pamatuji si (teď už to nemůžu na netu najít),  že  3 000 - 4 000 lidí by nemuselo zemřít, kdyby mělo nemocnici v dosahu jako v Evropě a/nebo uzavřené zdravotní pojištění ...     
0/0
23.3.2005 9:57

tajemník létajícího ostrova

Re: Re: Re: Re: tajemník
ale to jo... jenze v tom je zrejme zahrnuto vsechno... ne jenom poraneni strelnou zbrani, ne? ale to zdravotni pojisteni tam kazdoúpadne neni zrovna nejstastnejsi...
0/0
23.3.2005 10:21

Maxx-IP

...
Až tu bude článek o kvalitách a specializaci různých typů pistolí, tak se sem přihlaste. Jenže ono se tu mluví o nezletilém klukovi, fakticky sirotkovi, kterému se nikdo nevěnoval, nazajímal se o to, čím se zabývá a kam směřuje jeho vývoj.
0/0
23.3.2005 6:57

mtis

Re: ...
Podívej se z okna, pokud nekoukáš do lesa tak takových uvidíš asi 20 za 1/2 hodiny....
0/0
23.3.2005 8:36

Maxx-IP

Re: Re: ...
To mám kliku, že mi okna vedou do polí.
0/0
23.3.2005 10:22

mtis

Re: ...
Podívej se z okna ....
0/0
23.3.2005 8:37

Jonatán_Kadrnožka

Dotaz
Opravdu si myslíte, že například tahle nebo tahle zbraň je určená pro sebeobranu proti přepadení? 
In 1987, Barrett Firearms Manufacturing Inc., patented its self-described "armor-penetrating" .50 caliber BMG sniper rifle. Capable of destroying armored personnel carriers, aircraft and bulk fuel and ammunition sites, the .50 caliber sniper rifle is now proliferating in the civilian market. Accurate at up to 2,000 yards (20 football fields end-to-end) it can inflict effective damage to targets over four miles away. With more power on impact then any other semi-automatic rifle legally available on the civilian market, the .50 caliber represents a serious threat to our local law enforcement and national security.
0/0
22.3.2005 22:35

mtis

Re: Dotaz
Záleží na tom, jestli bráníš ranč o 500 ha nebo byt v paneláku ....
0/0
22.3.2005 22:37

tajemník létajícího ostrova

Re: Re: Dotaz
a jak velikost pozemku ovlivnuje razi zbrane? :))))
0/0
22.3.2005 22:42

mtis

Re: Re: Re: Dotaz
... dostřel, účinný dostřel, předanou energii .... mylnou představa laiků, že čím větší ráže, tím horší zbraň, když je tomu v běžném rozmezí skoro naopak ... apod ....
0/0
22.3.2005 22:45

12freak

Re: Re: Re: Dotaz
Výrazně, v paneláku by ses s tímhle ani neotočil.
0/0
22.3.2005 22:46

Jonatán_Kadrnožka

Re: Re: Dotaz
Proti zlodějům v pancéřovaných autech a vrtulnících? Myslíš třaba jako Koresh? 
0/0
22.3.2005 22:51

tajemník létajícího ostrova

Re: Re: Re: Dotaz
mozna kdyby mu chtelo nejaky komenado obsadit jeho 500 ha pozemek :)) sichr je sichr ;))
0/0
22.3.2005 22:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.