Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OSN se vyslovila proti rozdělení Kosova

Cesta k budoucímu postavení Kosova v Evropě rozhodně nevede přes jeho rozdělení. Zdůraznil to v Bruselu šéf kosovské mise Organizace spojených národů Sören Jessen-Petersen po jednání s ministry zahraničí členských zemí Evropské unie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

HEROSTRATOS

Salem alejkum
Slavná EU, si možná pomalu začíná uvědomovat muslimský problém. Populační exploze muslimů prozatím pouze doutná v Nizozemsku, Francii a Německu, ale už dnes mají tyto státy velké problémy. Přijetí Turecka do EU to je jako protržená přehrada valící se do údolí. Civilizace zanikají, ta naše má dejme tomu 2 tis. let. Jsme v závěrečné fázi, podobně jako byla západořímská říše. Demokracie, humanismus, pravda láska nás vede do pekel.
0/0
23.2.2005 18:45

Reginaldo

Srbsko ztratí přístup k moři
Černá Hora navrhla Srbsku, s nímž tvoří od roku 2003 volné soustátí, aby se oba balkánské státy úplně oddělily a vzájemně uznaly jako svrchované subjekty.
 
0/0
23.2.2005 6:02

Vifon

Vážení dobrou!!!!
V rámci budování rozvinutého sociálně-demagogického kapitálu jsem nucen ráno vstávat do práce!!! Zítra jdu za kulturou, takže snad v pozítří!!!
0/0
22.2.2005 22:35

62milan

Pre Regina
Po skončení 2 svet.vojny. mali Srbi plné právo žiadať odsun Albánskeho obyvateľastva s Kosova na základe ich kolaborácie s Nemeckom a genocídy voči Srbskému obyvateľstvu.Podobne ako Benešove dekréty mohla byť riešená i otázka Kosova.
0/0
22.2.2005 22:04

Vifon

Re: Pre Regina
Ty transfery obyvatelstva, to byla Stalinovsko-benešovská specialitza, kupodivu na Balkáně se to neujalo!! Dnešní stav větší části Sudet nás usvědčuje z chyby, nezhostili jsme se toho, co nám přímo spadlo do klína, naopak!!
0/0
22.2.2005 22:28

62milan

Re: Re: Pre Regina
Ano len podstatný rozdiel je v tom,že Kosovo začalo byť moslimizované až niekedy začiatkom 17 stor.
0/0
22.2.2005 22:37

Vifon

Re: Re: Re: Pre Regina
Nečesky hovořící snědé obyvatelstvo začalo zaplavovat houfně severočeský kraj v 70. letech mninulého století, že by odsun pomohl?
0/0
22.2.2005 22:40

LimonadovyJoe

Re: Re: Re: Re: Pre Regina
0/0
22.2.2005 22:41

62milan

Re: Re: Re: Re: Pre Regina
Teraz neviem.Niekedy sa tu moslimom nevie prísť na meno,ale tým ktorých máme pred dverami sa akosi nahráva.A pritom to je jedana s tých najmenej civilizovaných skupín.
0/0
22.2.2005 22:44

LimonadovyJoe

Re: Re: Re: Re: Re: Pre Regina
A když si budu chtít rejpnout tak se zeptám, odkud k nám naši opálení spoluobčané dorazili? a odpovím si z východního Slovenska.
0/0
22.2.2005 22:47

62milan

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pre Regina
Z Indie.Ale neviem čo tým chcete s Vifonom v rámci Kosova povedať.
0/0
22.2.2005 22:48

Vifon

Re: Re: Re: Re: Re: Pre Regina
Nevím, nedovedu posoudit, s muslimy jsem se setkal při svých cestách po Rumunsku, a kromě oblečení se od ostatních lidí nelišili, neberu vše podle Mudžahidů.....
0/0
23.2.2005 5:06

LimonadovyJoe

Re: Re: Re: Pre Regina
Tak, tak, nemluvě o tom, že počet Tureckých přistěhovalců byl nepatrný, většina z těch takzvaných muslimů jsou slovani, kterým to přišlo prostě pohodlnější(teď nemám na mysli Albánce).
0/0
22.2.2005 22:41

Milan Kolář

Re: Pre Regina
Nevadilo by si trochu připomenout historii:
1. Před sto lety bylo v Kosovu 15% albánské menšiny (dnes naopak)
2. Za války tam Musolliny vyhnal Albánce z Itálie, kde ho strašně štvali. Tím kosovskoalbánskou menšinu zdvojnásobil.
3. Bolševik Tito prohlásil "žádné další stěhování nebude" a po bolševicku se domníval, že stačí nepřizpůsobivce podplatit sociálními dávkami. Albánci pravidlo "čím více dětí tím více peněz" používali stejně jako někteří naši s
0/0
23.2.2005 1:14

zpravodajec007

Re: Re: Pre Regina
Nějak jsi ve své prosrbské litanii "pozapomněl" zmínit četné protialbánské pogromy v Kosovu v meziválečném období, vyvlastňování půdy patřící Albáncům, odsun více než 500.000 Albánců z Kosova v letech 1918-1939, o dalších naplánovaných masivních odsunech, které zmařil začátek 2.světové války, ani nemluvě. Celkem se těm Albáncům nedivím, že neměli moc chuť bojovat za války na stejné straně jako Srbové.
 
Historii neškodí občas připomenout, ale když už, tak celou, ty jeden Musolliny.
0/0
23.2.2005 13:00

meriss

Re: Re: Re: Pre Regina
Po II.světové válce, ve které albánská divize SS aktivně vraždila Srby a úspěšně je vyháněla z Kosova bylo dovoleno Albáncům (narozdíl od našich sudě%táků) v Kosovu nejen zůstat, ale jejich počet se lavinovitě zvyšoval nejvyšší porodností na území Evropy a také masivní emigrací z mateřské Albánie. Albánci se na Kosovu měli tak dobře, že  velvyslanec US v bývalé YU se nechal slyšet, že když se přejede přez hranice z Albánie do Kosova, tak má člověk pocit, jakoby se ocitl v nějaké pohádkové zemi. Tak hrozně tam ti Albánci trpěli, až tam na tom území zbyli prakticky sami a kdo se neodtěhoval sám, ten byl vyhnán. Dnes je to tam hrůza, ale vzhledem k tvým proslabánským litaniím by se ti tam asi líbilo-)))
0/0
23.2.2005 14:37

zpravodajec007

Re: Re: Re: Re: Pre Regina
Tvůj výplod vůbec nic nemění na tom, co jsem o meziválečném období napsal.
Pokud jde o vraždění za války, tak Mihajlovičovi srbští četnici (v závěrečné fázi války otevřeně spolupracující s okupanty) se svojí genocidou nesrbského obyvatelstva zejména na území Bosny rozhodně nezůstávali za svými konkurenty pozadu.
 
Vzletné řečičky o "pohádkové zemi" se dají mnohem pragmatičtěji vyjádřit tak, že v Albánii byla prostě nižší životní úroveň než v Jugoslávii. Totéž se ovšem dalo říci i o Kosovu vzhledem k Srbsku. Hlavním důvodem úbytku Srbů v Kosovu byla ekonomická migrace.
0/0
23.2.2005 15:00

meriss

Re: Re: Re: Re: Re: Pre Regina
Mihajlovičovi četnici byli přesto nesrovnatelní s Ustašovci, či bosenskými (muslimskými) a albánskými divizemi SS.
Po druhé světové válce se nová komunistická Jugoslávie snažila stavět na myšlence "bratrství a jednoty" podepřené mýtem, že všechny národy přispěly rovným dílem k osvobození od fašismu. Mihailovič byl popraven a školní děti v poválečné Jugoslávii se učili více o fašistické povaze srbských nacionalistických četniků než o Albáncích či Muslimech, kteří dobrovolně vstupovali do řad SS, či dokonce více než o vyvražďování Srbů táboře Jasenovac spravovaném ustašovci v západní Bosně.
Jinak co se týče migrace, tak skutečně měla často i ekonomické důvody. Byly tu ovšem i důvody takové, že s Albánci to prostě nebylo k žití. Už tenkrát totiž docházelo například k zapalování domů, či ničení hřbitovů nealbánců..
 
0/0
23.2.2005 16:28

Milan Kolář

Re: Pre Regina
3. Bolševik Tito prohlásil "žádné další stěhování nebude" a po bolševicku se domníval, že stačí nepřizpůsobivce podplatit sociálními dávkami. Albánci pravidlo "čím více dětí tím více peněz" používali stejně jako někteří naši spoluobčané. Protože tam trval proces déle, z Albánské menšiny se za pár desítek let stala nezvladatelná kriminální většina.
Závěr: pokud bychom podobně jako Jugoslávie v srbském Kosovu vynakládali peníze tak štědře na sociální dávky pro nepřizpůsobivé nemakačenky - kteří by se shodou okolnosti nějak dostali třeba z Matiční ulice na Říp, můžeme si být jisti, že jich tam za 50-100 let bude také většina a přitroublá Evropa (pokud se zachová jako v Jugoslávii) bude na jak
0/0
23.2.2005 1:15

Milan Kolář

Re: Pre Regina
z Matiční ulice na Říp, můžeme si být jisti, že jich tam za 50-100 let bude také většina a přitroublá Evropa (pokud se zachová jako v Jugoslávii) bude na jakoukoliv snahu je pacifikovat reagovat například bombardováním Prahy a úvahami o tom, či má být Říp samostatný a že se rozhodně nevrátí předchozí stav, kdy platily zákony pro všechny stejně. Miloševič je gauner, ale evropští mocipáni se v Jugoslávii zachovali jako banda úplně stejných gaunerů. Té přemnožené Albánské menšině v Kosovu by pomohlo jediné. Pokud se nemíní řídit srbskými zákony, nechť se vrátí všichni nespokojenci tam, odkud přišli. Do Albánie.
0/0
23.2.2005 1:17

Reginaldo

Srbové
Srbové nesou největší vinu na etnických čistkách v bývalé Jugoslávii.
Miloševič si nikdy nepřipustil, že bude dřepět v Haagu.
 
0/0
22.2.2005 21:42

LimonadovyJoe

Re: Srbové
Amen.
0/0
22.2.2005 21:47

62milan

Re: Srbové
Srbi nesú rovnaký diel viny ako ostatní účastníci.Miloševič ako komunista mi je hlboko ukradnutý,ale súdiť len srbov ako národ a kašlať na moslimov,chorvatov a hlavne kosovských albáncov zaváňa alibizmom.
0/0
22.2.2005 21:47

LimonadovyJoe

Re: Re: Srbové
 vidíš, když se snažíš, tak máš docela správné názory.
0/0
22.2.2005 21:51

62milan

Re: Re: Re: Srbové
Ja tento názor na Kosovo nemením a zastávam ho od počiatku.To ,že si niekedy neprídeme na meno neznamená,že na niektoré otázky nemáme rovnaký názor.
0/0
22.2.2005 21:53

LimonadovyJoe

Re: Re: Re: Re: Srbové
Osobně si myslím, že dělit celou Jugoslávii byla chyba, mohlo to být takový "slovanský" Švýcarsko, měli docela slušně nášlápnuto do evorpy, ale opět se ukázalo jak nebezpečný je levicový rádobinacionalismus. Jinak z kulturního i osobního hlediska jsou mi bližší Chorvati než Srbové.
0/0
22.2.2005 21:57

62milan

Re: Re: Re: Re: Re: Srbové
V podstate aj mne.Ale to neznamená,že kvoli pravoslávnej viere a orientácii na Rusko sú fackovacím panákom.
0/0
22.2.2005 21:59

LimonadovyJoe

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbové
Znáš historika D. Třeštíka? Ten tvrdí, že Chorvati jsou našimi nejbližšími příbuznými(rozuměno mezi solvany) a docela zajímavě to dokládá, pak je tu taky jejich tradičně spíše pravicové založení(ikdyž myslím, že je dané jakýmsi vzdorem proti Srbsku za každou cenu).
0/0
22.2.2005 22:04

62milan

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbové
Ano to je teoria o príbuzenstve rozťatom vpádom Hunov do Podunajska.Je na tom veľa pravdy.
0/0
22.2.2005 22:08

LimonadovyJoe

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbové
Avarů , Hunové byli přece jen o trochu dříve.
0/0
22.2.2005 22:11

62milan

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbové
Avari = 6 stor.Príchod Maďarov do Podunajska´=10stor
0/0
22.2.2005 22:18

LimonadovyJoe

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbové
Dobře, ale k rozdělení Slovanů z Panonie došlo právě kvůli Avarům, Maďaři představovali už jen hráz mezi těmi Slovany.
0/0
22.2.2005 22:20

62milan

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbové
To ano tak to sedí.Ja som to myslel ako trvalé rozdelenie.A to je dielom Hunov.
0/0
22.2.2005 22:22

Vifon

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbové
Každopádně nám naštěstí srbáci můžou bejt celkem ukradený, je to naárod hegemonů, podobně jako rusáci, i to pravoslaví maj společný
0/0
22.2.2005 22:25

62milan

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbové
Nazdar. To je ťažké .Nech sú akí sú na historii Kosova to nič nemení.
0/0
22.2.2005 22:27

Vifon

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbové
To máš pravdu, ale budoucnost tam asi patří Albáncům. Mimochodem, do značné míry si za to srbáci můžou sami..... Ani není potřeba opakovat bitvu na Vidov Dan!!
0/0
22.2.2005 22:30

LimonadovyJoe

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbové
Vy nadáváte Maďarům do Hunů - che, byly doby, kdy se tak u nás říkalo němcům.  Ale teď vážně, Hunové do Evropy dorazili oficiálně(ve velkém ) r. 375(možná se pletu) Avaři v tom 6. stol. a Maďaři až později a roku 906 zničili Velkou Moravu.
0/0
22.2.2005 22:29

62milan

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbové
To je len nepresnosť v pojmoch.Dobrá budem ich nazývať Maďarmi tak ako si to zaslúžia.
0/0
22.2.2005 22:35

Vifon

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Srbové
Na slovenských serverech je nazývají "mongolmi", nevím proč.....?
0/0
22.2.2005 22:36

LimonadovyJoe

Kosovo nedělit
Je nedílnou součástí Srbské historie a symbolem boje balkánských národů proti osmanům.
0/0
22.2.2005 21:32

62milan

Re: Kosovo nedělit
Na to aby to niekto pochopil treba poznať trochu historiu.
0/0
22.2.2005 21:43

LimonadovyJoe

Re: Re: Kosovo nedělit
Ještě řekni, že to tak není, nebo máš na věci jinej názor?
0/0
22.2.2005 21:47

62milan

Re: Re: Re: Kosovo nedělit
Je to presne tak.Prvé sídlo patriarchu,prvé pokusy o štátnosť to je Kosovo.Nič na tom nezmení ani porážka a následná moslimizácia.
0/0
22.2.2005 21:49

rene1879

Hitler vyhrál
Současné národnostní složení Kosova je především důsledkem  nacistické okupace během druhé světové války. Před válkou byl podíl Srbů v Kosovu neporovnatelně větší. Násilné deportace změnily národnostní poměry ve prospěch Albánců, kolaborujících s Hitlerem.  Nakonec byl rozdělen Balkán přesně tak, jak si to přál Hitler, tedy výrazně ve prospěch národností, které s Hitlerem spolupracovaly.
Podle literatury byl například Chorvatský koncentrační tábor Jasenovac, ve kterém byli vražděni židé a nechorvatské obyvatelstvo, především Srbové, daleko krutější než Osvětim a ostatní známé likvidační tábory.
Informace o válkách v Jugoslávii v 90. letech byly podávány neuvěřitelně zkresleně, právě ve prospěch těchto Hitlerem kdysi protěžovaných národů. Na vlastní oči jsem dokonce viděl na CNN informaci, která vydávala Jasenovac za srbský tábor.
Pokud se týká procesu s Miloševičem, zdá se, že opravdu zkrachoval. Aby to člověk zjistil, musí hledat na
0/0
22.2.2005 20:16

62milan

No to bude zaujímavé.
Umelým rozhodnutím o samostatnosti alebo rozdelení Kosova bude vytvorený precedens,ktorý si asi mnohý nevedia domyslieť.Ako sa potom bude riešiť Čečensko?Ako sa budú riešiť Baskovia?Čo bude so Severným Írskom atd....Kosovo je regulárnym územím Srbska a Čiernej Hory .Takže o čom?
0/0
22.2.2005 14:58

Taras Bulba

Re: No to bude zaujímavé.
Srbskem a Čiernou horou bych tu moc nemával. Nemusí tak dlouho trvat a bude se jednat o dva různé státní útvary. Komu z nich pak Kosovo přiřkneš?
Kromě toho, ten precedens už byl dávno vytvořen, a zdaleka ne jen jednou. Nebylo snad například vaše Slovensko před svou samostatnou existencí "regulárnym územím" Uherska a později Československa, Česko pak "regulárnym územím" Rakouska nebo později Třetí Říše? 
0/0
22.2.2005 15:55

62milan

Re: Re: No to bude zaujímavé.
Lenže v týchto prípadoch išlo o delenie a zánik štátnych útvarov.A tu sa jedná o odtrhnutie historického územia patriaceho k Srbsku.
0/0
22.2.2005 15:57

Taras Bulba

Re: Re: Re: No to bude zaujímavé.
No jestli to, co se stalo v 90. letech s Jugoslávií, nebylo delenie a zánik štátneho útvaru, tak už teda nevím.
BTW, podle čeho se pozná, komu které historické území patří? Kosovo se neposuzuje podle těch dlouhých staletí, kdy tam vládli Turci nebo Římani?
0/0
22.2.2005 16:06

62milan

Re: Re: Re: Re: No to bude zaujímavé.
Zvazová republika juhoslávia zanikla a repibliky,ktoré ju tvorili vyhlásili samostatnosť.Kosovo bolo súčasťou Srbska za Juhoslávie a ostalo ním i po vyhlásení samostatnosti.Nepodceňujte vazby Srbov na Kosovo ako na územie,ktoré bolo začiatkom ich štátnosti.
0/0
22.2.2005 16:11

Taras Bulba

Re: Re: Re: Re: Re: No to bude zaujímavé.
A co z toho má vyplývat? Spousta jiných států nebo říší (třeba zmíněný Řím) se také nerozpadla najednou, ale postupně.
V případě Kosova nevidím do budoucna jinou možnost, neumím si po tom všem představit Srby a Albánce žijící v Kosovu vedle sebe, přinejmenším následujících 50 let.
0/0
22.2.2005 16:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.