Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Trpkost vězně z Osvětimi přemohla láska

Svět si připomíná 60. výročí osvobození největšího nacistického koncentračního tábora Osvětim. Vzpomínky na hrůzy II. světové války budou také Němce provázet celý rok. Spolkový kancléř Gerhard Schröder vyhlásil boj neonacistům, kteří se znovu pokoušejí relativizovat utrpení a hrůzy fašismu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Mitchell

Smutný příběh.
Bohužel ani ten nevyvrátí některým přispěvatelům jejich "pravdu". Těch překrucovačů minulosti se asi nezbavíme. Nakonec vzpomeňme na naši nedávnou minulost, jaké bláboly byly psány v učebnicích dějepisu a nalévaly se dětem do hlav jako "jediná pravda". Doufám, že se tyhle sorty lidí už nikdy nepřemnoží, jako tomu bylo v minulosti ...
0/0
28.1.2005 2:11

Michalll

oprava"jakkoliv je to nesrovnatelné
KOMUNISTÉ také sypali na státní úrovni lidský popel na náledí, připravovali a přihlíželi deportacím  spoluobčanů na sibiř, utýrali však jen desítky či stovky lidí....
Na rozdíl od nacistů však se svou ideologií šťastného světa sedí v parlamentě. zřejmě český podíl na transportech a likvidaci Židů je tak rehabilitován, je standartní vystěhovat z domu, přestěhovat kamkoliv, ublížit jakkoliv.....zatím cvičně v soc.dem.režii alespoň nechat spadnou kostely dříve proměněné na smetiště...lid musí být otrlý, zvykne se postupně na všechno.
0/0
27.1.2005 17:05

Michalll

jakkoliv je to nesrovnatelné
komunisté
financují českou komerční politiku....pokud není jiný důvod k politické činnosti a pokud to právník dobře připraví, není co řešit....
snad je by stálo za zkoušku zkusit kandidaturu na jiném základě, popř. i s příslibem temné tokxy v parlamentě a vládě zkoumat....
asi by kandidát propadl, obecný zájem je komerce všeobecná, od premiera se nic jiného nečeká, nakonec to zaplatí všichni a rádi, platí excesy karla gotta, investují i do vlády ....
0/0
27.1.2005 17:01

Michalll

Re: jakkoliv je to nesrovnatelné
chybný vpis
0/0
27.1.2005 17:02

ixikojj

Chcete pravdivé informace o holocaustu ?
Každý člověk si může najít dostatek informací v takovém množství, aby si mohl udělat vlastní obrázek o nacismu, zločinech, koncentračních táborech i o holocaustu. V dnešní době to je nejmenší problém. A pokud někdo nevěří knihám, analýzám,dochovaným dokumentům a podobně může dojít k informacím i jiným a velmi jednoduchým způsobem. Upozorňuji ale, že pokud se pro tento způsob rozhodne někdo ze zde přítomných, aby si tuto možnost dobře rozmyslel. Může se totiž stát, že člověk který není na podobnou věc vnitřně připraven může následně mít značné problémy duševního charakteru. Jenom v Praze žije přibližně tisíc Židů, kteří koncentráky shodou náhod přežili. Jde o lidi ve věku 80 a více let. Židovská obec jim pomáhá programem Dobrovolníci a zapojit se může každý. Většinou totiž při holocoustu přišli o kompletní rodiny a příbuzné a jsou sami. S přítelkyni máme na starost paní, která přežila Osvietim. Dřív jsem si pořádně neuměl představit co to byl koncentrák.
0/0
27.1.2005 15:18

ixikojj

Re: Chcete pravdivé informace o holocaustu ?2
Můžu vás ujistit, že jsme v rozhovorech s ní vyslechli už hodně. A je to tak otřesné a strašné, že to nejde vysvětlit, sdělit, ani pochopit. Můžu vás ujistit, že ti lidé nelžou, to si prostě nejde vymyslet a prostě najednou poznáte, že proti vám sedí člověk který je svědek. Nejstrašnější totiž není řeč o plynových komorách, ale všechny detaily a podrobnosti které si pamatují. Ty jsou nejhorší. Můžete si klidně myslet, že přeháním nebo lžu a je mi to upřimně jedno. Pokud chcete jděte se přihlásit jako dobrovolníci na židovskou obec. Věřte mi, projdete takovou zkušeností jakou nenajdete nikde jinde.
0/0
27.1.2005 15:19

Unterwaserman

kaslete na to
at uz nektere tenhle dokument primnel k zamysleni nebo druhou k stranu k odsozeni k obycejne neonacisticke propagande. ja se zajimam celkove o WWII celkem dost a o koncetracnich taborech sem si precet co se dalo a at uz muj vysledny nazor je jakykoliv rozhodne ho tady nebudu publikovat neb nase republika je sice demokraticky stat kde si kazdy muze rikat co chce ale znevazovani obeti holocaustu je trestni cin a kazdy co si mysli ze se holocaust nestal by o tom mnel pomlcet aby nemnel v nasi svobodne republice problemy se zakonem. Jen mam jednu otazku na srdci doufam ze mi ji nekdo bude schopen zodpovedet: 1,kdyz vsichni zdravy nemci ve veku 18-50 byli odvedeni na vojnu kdo potom delal v tovarnach v nemecku? 2,proc byli vsechny koncetracni tabory v tesne blizkosti prumyslovych zon?
0/0
27.1.2005 14:02

ježkovy voči!

Re: kaslete na to
Asi jsi se nezajímal dost podrobně, když ti nic neříká pojem "totální nasazení".
0/0
27.1.2005 14:28

Blamik

Re: kaslete na to
Jinak taky "totalainzac".
 
0/0
27.1.2005 14:52

ježkovy voči!

Skvělý článek
Tato slova člověka, který přežil pronásledování kvůli své rase, by si dvakrát měli přečíst všichni ti, kteří dnes křičí cizinci a zvlášť muslimové pryč z Evropy!
0/0
27.1.2005 13:14

Kentus

Re: Skvělý článek
Také myslím. Na iDnes je takových málo.
 
 Kentus souhlalsí
0/0
27.1.2005 13:17

poslanec_termit

Re: Skvělý článek
Boze ty jsi vul !
Srovnavas nesrovnatelne.
Zidi zili v Evrope stovky let, kdezdo muslimove jsou tu cizorody element. Muslimove a Arabove do Evropy proste nepatri.
 
0/0
28.1.2005 0:52

ježkovy voči!

Re: Re: Skvělý článek
Přesně tohle říkal Hitler a všichni evropští antisemité  i o Židech. A dokonce používali i přesně stejný termín: "cizorodý element". Hitler je obviňoval z národní nespolehlivosti, z ekonomického ožebračování Německa, z šíření bolševismu... Fakt, že hodně Židů bylo levicově zaměřených a někteří byli v čele komunistických stran, Hitler využil na pomstu proti celé rase... Namísto bolševismu si dnes dosaď islamismus a podobnost je opravdu čistě náhodná?
 
O mě klidně můžeš říct, že jsem vůl, ale řekl bys to i o panu Mannheimerovi?
0/0
28.1.2005 4:40

Konrad Ben

0/0
27.1.2005 11:52

Konrad Ben

0/0
27.1.2005 11:51

Konrad Ben

Dějiny sudetských Židů (1)
http://bruntal.net/view.php?cisloclanku=2004103101
0/0
27.1.2005 11:51

Konrad Ben

Dějiny sudetských Židů
Dějiny sudetských Židů (1) http://bruntal.net/view.php?cisloclanku=2004103101 Dějiny sudetských Židů (2) http://bruntal.net/view.php?cisloclanku=2004122906 1. koncentrák v Česku http://bruntal.net/view.php?cisloclanku=2004081905
0/0
27.1.2005 11:51

jack_rupnick

poučení z osvětimi
jen bych doplnil to, že osvětimská tragédie by měla všem lidem připomenout  fakt, že jak evropa, tak amerika nebyla schopna včas zabránit naprosto transparentnímu zločinu, který se vymykal a vždy bude vymykat pravidlům válečného řešení sporů. osvětim by měla připomenout, že nebezpečí stále trvá, protože statisíce obětí v dardúfu se také nedočkaly pomoci civiizovaného světa a v tom vidím hlavní význam této piety. vzkřísit snahu nepřipouštět žádnou genocidu na světě a mít mechanismus, jak efektivně těmto hrůzám včas zabránit !
0/0
27.1.2005 11:25

abysser

OT: Bouše; ropa
No především je zajímavé, co dělají v OPEC s penězi za ropu :). Při dnešní spotřebě jsou současné zásoby na cca 70-80 let, ale s industrializací a pokrokem třebas v Africe lze počítat, že spotřeba vzroste... A co dělají třebas v takové Saudské Arábii? Problém je, že až jednou ropa dojde a to je fyzikální jistota, tak tyto ekonomiky, které jsou na ropě doslova založené, krachnou. Co světu SA pak nabídne, poušť? Pokud okamžitě nebude budovat alternativni zdroj HDP - ekonomický sektor, který není závislý na zdrojích (high-tech prumysl, turistika atd.), tak teprve pak se dockame opravdoveho konfliktu.... No a zas jsme ale v začarovaném kruhu, protože místo, aby se již dnes tato alternativní ekonomika budovala, tak to nelze, protože kredit těchto zemí klesá díky působení skupin extremistu..... Na druhou stranu, asi bych to neřešil vůbec. Celé 20. století je postavené na ropě. Není to přeci jen o průmyslu paliv, ale o plastech, průmyslu léčiv, ... Všechno je dnes závislé na fosilních palive
0/0
27.1.2005 10:37

Bouše

Re: OT: Bouše; ropa
Souhlas.
0/0
27.1.2005 10:41

abysser

Re: OT: Bouše; ropa
Hmmm, paradoxně čím větší a delší bude bordel a nestabilita v Iráku - těžba bude minimalizovaná - tím větší význam bude Irák v budoucnu mít, jako II. největší zdroj ropy (resp. I. pokud se tam nenastolí v nejbližších letech pořádek). Nevím.. Problém ropy a politiky je v tom, že ten, kdo má ropu, má také obrovskou zodpovědnost! Může se zachovat jako Irák nebo jako Kuvajt. Zachová-li se jako Kuvajt, stane se velmi velmi bohatým, zachová-li se jako Saddám, stane se velmi velmi nestabilním.. Osobně již asi nikdy nepochopím, jakto, že si toto Husajn, jakožto především diktátor pragmatik neuvědomil...
0/0
27.1.2005 10:53

Janhura

Z článku si odnáším myšlenku,
že "Ti, kteří si nepamatují na minulost, jsou odsouzeni prožít ji znovu." a přitom myslím na preference komunistů u nás ...
0/0
27.1.2005 10:14

reagovat

Re: Z článku si odnáším myšlenku,
zajímavý postřeh
0/0
27.1.2005 10:23

abysser

Re: Z článku si odnáším myšlenku,
to je základní paradigma historického cyklismu... lidé zapomínají a tak se vše odehrává zcela znova, protože lidé se chovají stále a stále dle stejného společenského vzorce (darwinismus; silnější vyhrává), jen se mění forma tohoto vzorce (vyhrává bohatší)... s tím se ale stejně nedá nic dělat a budovat utopistickou společnost dokonalosti také nemá smysl, protože naše dokonalost bohužel vychází z naší malosti (rozvoj technologií, medicíny v rámci válečného průmyslu)
0/0
27.1.2005 10:40

abysser

Re: Re: Z článku si odnáším myšlenku,
resp. vyměnil by jsi mír za ztrátu svobody? nene, radši nesourod, ale svobodu, než nesvobodu, ale mír.... bude-li člověk totiž nesvobodný v realizaci svého života, ztrácí svůj identický význam, protože se stává jen masou, masou bez počátku i konce..
0/0
27.1.2005 10:42

Vifon

Re: Re: Re: Z článku si odnáším myšlenku,
"resp. vyměnil by jsi mír za ztrátu svobody?" Já rozhodně ano, a nvíc bych napsal "vyměnil bys", protože tak je to správně česky!!!!!!!!
0/0
27.1.2005 18:48

62milan

Návrh
Pri príležitosti 60 výročia oslobodenia Oswietimu na vrhujem aspoň jednodňové moratorium na antisemitské výlevy niektorých prispievateľov.Za pochopenie vopred ďakujem.
0/0
27.1.2005 9:51

Flat Vamp jr.

Re: Návrh
...což ti ovšem nebrání nadávat Cikánům, viď, humanisto?
0/0
27.1.2005 11:04

62milan

Re: Re: Návrh
Nadávať živým cigáňom je to najmenšie zlo.Porovnávať holocaust s antiromskym naladením súčastnej spoločnosti je silne pritiahnuté za vlasy.
0/0
27.1.2005 11:23

Flat Vamp jr.

Re: Re: Re: Návrh
...ty jsi ale hlupák. Jde přece o ty živý, o ty mrtvý až v druhý řadě.
0/0
27.1.2005 12:11

abysser

blbecek z Lincolnu
http://www.nazi-lauck-nsdapao.com/ ... podivejte vpravo nahore... tady u tech chudaku nejak stale nedokazu pochopit, proc se oblikaji jak Hitler... Cozpak , kdyz budu sympatizovat trebas s ODS, tak se budu oblikat presne jako Topolanek? To jen svedci o jejich omezenosti a zvlaste tady o omezenosti tohoto blbka z Lincolnu... Co ten asi vi o Evrope - leda z globusu...
0/0
27.1.2005 9:16

pylorus

Smutne vyroci
Velmi ocenuji to, ze i po 60ti letech nachazi Nemecko stale odvahu a silu stihat a vyhledavat nacisticke zlocince (viz akce posledni sance) a vest o tomto tematu verejnou diskuzi. Neco podobneho vsak zcela postradam v nasi spolecnosti, ktera se za ani 16 let po revoluci NEDOKAZALA VYPORADAT s ani s temi nejkriklavejsimi komunistickymi zlociny.
Prislis me neznepokojuje, v mediich tolik diskutovany, problem nahleho vzestupu NPD v Sasku a novych spolkovych zemich obecne. Strana tohoto typu je totiz, sama v izolaci, bez masove podpory verejnosti a cekaji ji, troufam si tvrdit, stejny osud jako nase Republikany. Co se jiz v mediich tolik nezminuje je fakt, ze napriklad v  Sasku, Braniborsku a Berline ziskavaji komuniste podporu volicu v rozmezi 25-30 procent a v Berline a Braniborsku se dokonce podileji na vlade! Ani u nas neni vyvoj o moc uspokojivejsi. Stabilni preference kolem osmnacti procet delaji z NEREFORMOVANY, ORTODOXNICH KOMUNISTU DRUHOU NEJSILNEJSI
0/0
27.1.2005 8:36

breberaksuper

.
0/0
27.1.2005 7:26

Bouše

Re: .
Hodnotím kladně tvou snahu neudělat hrubku v příspěvku k tak citlivému tématu.
0/0
27.1.2005 8:21

mashley

Re: Re: .
pripojuji se k pochvale
0/0
27.1.2005 9:36

Reginaldo

Poučení z holocaustu: spoléhat jen na sebe
Svět "nehnul ani prstem", aby zastavil holocaust, připomněl ve středu izraelský premiér Ariel Šaron ve svém projevu u příležitosti čtvrtečního 60. výročí osvobození vyhlazovacího tábora v polské Osvětimi. Podle Šarona si Izrael z této genocidy vzal poučení, že se při obraně proti nepřátelům může spoléhat jen sám na sebe. 
 
0/0
27.1.2005 6:03

Destroyer7

Re: Poučení z holocaustu: spoléhat jen na sebe
Je to smutné, ale je to tak.
0/0
27.1.2005 7:46

Bouše

Re: Poučení z holocaustu: spoléhat jen na sebe
Po všech stránkách od Šarona trochu silná slova. Co udělal svět proti vyvraždění miliónů Rusů během válečných tažení fašistického Německa? Co udělal svět proti zničení Varšavy? Bylo vůbec v silách kohokoliv zabránit Hitlerovi v těchto zvěrstvech hned od počátku? Stejně tak se mi zdají silná slova o spoléhání jen na sebe, když za Izraelem stojí mocný spojenec v podobě USA (nic proti tomu). Tím, co jsem výše napsal samozřejmě nechci zpochybňovat hrůzy holocaustu a velké utrpení Židů za II.světové války. 
0/0
27.1.2005 8:41

abysser

Re: Re: Re: Poučení z holocaustu: spoléhat jen na sebe
hmm national socialist.... tak to je na me prilis avantgardni.... ale par stranek jsem si precetl...
0/0
27.1.2005 9:08

abysser

Re: Re: Re: Re: Poučení z holocaustu: spoléhat jen na sebe
V kazdem pripade autor opomenul dodat, kam se tech 6 milionu Zidu tedy ztratilo... Chybicka se vloudila... asi...
0/0
27.1.2005 9:09

Bouše

Re: Re: Re: Poučení z holocaustu: spoléhat jen na sebe
Ten "vzácný a drahocenný" dokument si pan Leuchter může strčit do špic. Připadá mi směšné rozpitvávat, zda bylo technicky možné či nemožné používat v koncentračních táborech plynové komory. Milióny zavražděných Židů jsou nezpochybnitelné a existuje na to spousta důkazů.
0/0
27.1.2005 9:20

V2kt0r

Re: Re: Re: Poučení z holocaustu: spoléhat jen na sebe
Ty nezpochybnis nic, pan Leuchter nejspis take ne. Konstrukce typu "zplynovani by nebylo efektivni...a proto dochazime k zaveru, ze tyto mistnosti nemohly byt ke zplynovani pouzivany" maji logicke mezery jako vrata. Naciste, stejne jako komunisti u nas, tezko meli nejak zvlast na mysli bezpecnost obsluhy ci okoli zarizeni. Jak muze srovnavat zarizeni, ktera museji dodrzovat bezpecnostni predpisy mirove zeme a polni valecne podminky? Ucelem bylo zabiti - a to se zjevne povedlo. Co je to za argumentaci, poukazovat na fakt, ze nez by zemreli na otravu, spise by se byli udusili? Dela amaterismus z hnusne vrazdy mene hnusnou vrazdu?
0/0
27.1.2005 10:54

abysser

Re: Re: Poučení z holocaustu: spoléhat jen na sebe
Hmm, nejspis to Saron smeroval predevsim vuci Evrope, ktera ma precejen ponekud vyssi neduveru v Izrael a jeho pocinani nez USA... Nevim.. Jak tady byla nekde nejaka anketa - ale spis byla v papirovem Dnes, tak se tam podstatne procento Nemcu zminilo asi tak, ze dnesni pocinani Izraele vuci Palestincum je analogie chovani Nemcu vzhledek k Zidum... Takova uvaha je preci zcestna, pokud vim, tak zadny Zid nenosil pod tilkem vybusninu... Problem Izraele je ten, ze jim nekdo nakreslil hranici (uprostred nepratelskeho sveta) a pak rychle odesel, aby s tim nemel problemy..
0/0
27.1.2005 8:51

Bouše

Re: Re: Re: Poučení z holocaustu: spoléhat jen na sebe
S tím problémem Izraele máš pravdu. Nebylo to všechno dotaženo do konce a teď je z toho nekončící konflikt, který je zřejmě i prapůvodcem (nebo alespoň jedním z důvodů) současných problémů z islámským terorismem.
0/0
27.1.2005 9:10

abysser

Re: Re: Re: Re: Poučení z holocaustu: spoléhat jen na sebe
Urcite... Ono se mnohdy tvrdi, ze za vsechno muze zapadni, kulturne-globalizovany, svet, ale to prece neni pravda. Treba takovy Iran, nikdo tam nema rad USA, ale jakmile nekdo priveze balik Coca-Coly, tak si vsichni daji... Je to stejne jako anti-globalisty... Bojuji proti globalizacnim tendencim, ktere se proste deji, protoze dejiny nejsou stacionarni, ale zaroven jsou silni jen diky globalizaci a casove kontrakci... Kdyby nebylo internetu, nikdy by nebyli tak silni... Nejak si neuvedomili, ze globalziace neni cizi teleso, ale ze to je jen dalsi a PRIROZENY stupen civilizace, ktery proste nekam speje.. Ackoliv lze v mnohem dejiny povazovat za cyklicke, globalizace pusobi proti cyklicnosti jako vyrazne linearni fenomen... Z cyklickeho pojeti casu by tady behem par desitek let mohla byt zase nejaka nova revoluce, ale ja jsem presvedcen o tom, ze nebude.. V ramci global village totiz i sebemensi nesrovnalost ma fatalni nasledky... Kdyby dnes doslo k opravdu vaznemu konfliktu, tak se to
0/0
27.1.2005 9:33

abysser

Re: Re: Re: Re: Re: Poučení z holocaustu: spoléhat jen na sebe
... tak se to projevi krachem na globalnim trhu - treba rustem cen ropy a to tak vyznamne, ze to muze postihnout slabsi ekonomiky a jsem zase v prd... Proste dnes je to vsechno o efektu valici se snehove koule....
0/0
27.1.2005 9:35

Bouše

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poučení z holocaustu: spoléhat jen na sebe
Když jsme u té ropy, bylo by zajímavé vidět nějaký model, který by znázornil změnu politických poměrů, kterou by způsobil objev alternativního zdroje energie, dejme tomu ještě levnějšího než ropa. To by bylo globální zemetřesení! 
0/0
27.1.2005 9:51

mozkovna

Poza!
A ze si nikdo nepripomina vyroci zlocinu komunismu? Vzdyt v gulacich Sovetskeho svazu "zarvalo" nemene lidi nez v Auschwitzu! Nebo snad neni zajem? Z politickeho hlediska se tomu rika "protahovani hov*a uzkou dirou", tedy snaha o rozmazani neceho, co je uz stejne po*srane. Daleko vetsi nebezpeci dnes skryva neo-bolsevismus, kteremu se v EU dari vlmi dobre. Zide si uzili sve, ale uz ty tryzny se prehaneji.
0/0
27.1.2005 4:34

ICL

Re: Poza!
Ty jsi kus vola... Mimo mísu...
0/0
27.1.2005 7:58

orinka3

Re: Poza!
že se nestydíš! Mozkovna by měla mít aspoň nějaký ten mozek...
0/0
27.1.2005 7:59





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.