Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Případů sterilizovaných Romek přibývá

Žen, které tvrdí, že je lékaři sterilizovali proti jejich vůli, je stále víc. Některé se obrátily se stížností na kancelář ochránce lidských práv. Dvaačtyřicetiletá Maria Žigová z Ostravy se rozhodla na rozdíl od desítky podobně postižených žen vystoupit z anonymity.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Kleki Petra

Nějak mě čím dál víc připadá,
že správně by ten titulek měl znít:
 
PŘÍBĚHŮ STERILIZOVANÝCH ROMEK PŘIBÝVÁ
0/0
13.10.2004 15:51

1234freak

Re: Nějak mě čím dál víc připadá,
ROMKA = skenice na zavařování okurek atd.????
Tak to je jenom v pořádku. Okurky umíme celkem dobře.
0/0
14.10.2004 0:07

miciangora

to isbjoerna
jo ale cikáni nejsou turci a česky umějí, ne že ne..oni jen neumějí, když se jim to zrovna hodí.Prostě když tomu nerozuměly, měly se zeptat a nebo nepodepisovat, nebo žádat překlad do romštiny, možná že skutečně nějaké z nich to nechtěly ale podepsaly...v tom případě souhlasím s Madlou.Nicméně pochybuji že v době inerupčních komisí a bpji o každé dítě byl někdo k něčemu takovému přinucen.Jak ovšem chceš, aby ty cikánky - hovořící perfektní češtinou (Bylo to v televizi) můžou tvrdit, že neropzuměly tomu, co jim bylo řčřeno a podepsaly nedobrovolně. Za blbost se holt platí...platím i já, ač neromka.A jak říkám, kdoví jak to tenkrát bylo, je docela dobř možný, že za to tenkrát dostaly prachy a teď si hrají na ubožačky.Chci vidět, jak prokážou, že podepsaly něco, s čím nesouhlasily.
0/0
13.10.2004 13:54

Isbjoerna

Re: to isbjoerna
Ony nemuseji mnoho prokazovat.
 
Jde o stav ceskeho lekarstvi. Vzhledem k tomu, ze velka vetsina podepsala v dobe kolem porodu (v dobe tezkeho dusevniho stavu), nemaji tyto podpisy juristickou platnost. Zduraznuji, nejde o Romy (i kdyz jsou nezakonnou sterilisaci v CR postizeny ve velkem poctu romske zeny), jde o nezakonnou sterilasaci zen, ktere rodi(ly) v CR.
 
Pokud tento ochranny zakon v ceskem zakoniku neni, je treba zakonik zmenit.
0/0
13.10.2004 14:03

miciangora

Re: Re: to isbjoerna
jo, v tom máš pravdu, v takovém případě by se to ovšem týkalo i jiných žen, nejen romských...zajímavé je, že se ozývají zas jen ony.Takže...bůhví, jak to vlastně bylo......já jim prostě nevěřím
0/0
13.10.2004 14:12

Isbjoerna

Re: Re: Re: to isbjoerna
Nasla jsem jeden priklad, jehoz pravdivost byla pred soudem prokazana. Nemam k ruce vsechny spisy a setreni je teprve v zacatcich, a proto musime pockat na jeho vysledky. Avsak zatimni vysledky setreni ukazuje, ze se jedna o velmi zavazny problem.
Pocet nucene sterilisovanych zen v CR se neda lehko zjistit, mnohe zeny se boji/stydi o tom verejne mluvit.
0/0
13.10.2004 14:34

1234freak

Re: Re: Re: Re: to isbjoerna
Měla by jsi jít vytvářet hodnoty pro svou adoptivní s emigranty soucítící vlast a ne tady kafrat nám do toho, jak si tady co zařídíme, nebo vyřešíme.
0/0
13.10.2004 15:09

m-p-k-

Re: Re: Re: Re: Re: to isbjoerna
     To neříkejte. Jiný cizinec, který by se s námi byl schopen domluvit a kterého by zajímala pravda přímo od nás, se tady zatím neobjevil. Všichni ostatní se spokojí s oficiální propagandou a nedělají si dál hlavu. 
0/0
13.10.2004 15:34

80E-seven

Re: Re: Re: Re: Re: Re: to isbjoerna
a ty jsi spadl(a) odkud?
mas fakt dojem, ze je to cizinec? ze ho zajima pravda? a ze se nespokoji s oficialni propagandou?
na me to dela opacny dojem, a to ve vsech trech bodech
0/0
14.10.2004 11:08

Tomáš Jemarný

Re: Re: to isbjoerna
Napadlo Vás někdy, že úsloví "lže jako cikán" má nějaký, pravděpodobně pravdivý základ?
0/0
13.10.2004 16:29

Kleki Petra

Re: Re: Re: to isbjoerna
Jen tak mimochodem, slovenština obsahuje jeden spisovný výraz (alespoň myslím), který je součástí jazyka a je významově shodný s českým "lhát". Jedná se o slovo "cigániť"
0/0
13.10.2004 16:33

zena_zdena

Ahoj Mici,
taky jsem na to včera koukala,
bylo zřejmé, že jedna ta žena nejspíš orpavdu se sterilizací nesouhlasila (její zdravotní dokumentace zmizela a její gynekolog řekl, že u ní nebyl žádný důvod k tomuto zákroku, navíc ji potom opustil manžel), ty dvě další nejspíš lžou, protože ten protokol, co podepsaly byl srozumitelný a bylo v něm česky (ne latinsky) psáno, že po tomto zákroku již nebudou moci (normální cestou) mít děti. Takže tvrzení, že nerozuměly termínu "sterilizace", neobstojí.
Navíc máš pravdu, že jednu dobu se jim za to platilo, aby neměly další děti, ale nikoli z rasistických pohnutek, ale proto, že je romky nechávaly děti rovnou v porodnicích a utíkaly od nich a romské děti pak tvořily víc než 70% dětí v kojeňácích (což je vlastně i teď)
 
 
 
0/0
13.10.2004 15:39

iuos

hmm
vysvětlil jim někdo, že teď  ušetří na antikoncepci?
0/0
13.10.2004 12:36

zena_zdena

Re: hmm
neušetří, protože ji stejně nekupují
0/0
13.10.2004 15:49

palok1

klfi
před rokem mi doktoři preventivně vzali žlučník. Před operací jsem podepsal, že jsem se zákrokem srozuměn. Můžu taky žalovat doktory že jsem tehdy špatně rozuměl a dožadovat se vrácení svého žlučníku nebo ještě lépe tučné finanční náhrady za utrpěnou újmu? Liší se tayto případy svojí podstatou tak moc?
0/0
13.10.2004 12:19

Gaston

Re: klfi
Hlavně si dejte pozor. Člověk bez žlučníku by nic tučného meměl!
0/0
13.10.2004 12:56

_m-

Pro Isbjoernu:
Iso, vzdej to, opravdu nemáš pravdu. 90% Čechů nejsou rasisti, 95% Čechů (Moravanů, Slezanů, i ostatních neromů žijících na našem území) nenávidí Romy, protože se jich bojí. V naprosté většině jsou hluční, drzí, kradou a ten z nich, kdo se pokusí vzepřít a odejít z tohoto bahna je jimi samými urážen, opovrhován a pokud možno stržen zpět. Kudy z toho ven nevím, kdybych to věděla tak (narozdíl od některých ) mám tu nobelovku v kapse. madla
0/0
13.10.2004 12:13

Isbjoerna

Re: Pro Isbjoernu:
Nejde o Romy, jde o nucene sterilisace zen, provadene v CR.
0/0
13.10.2004 12:17

palok1

Re: Re: Pro Isbjoernu:
mýlíš se! jde o romy (cikány), neboť chtít vytřískat prachy z toho, že souhlasili se sterilizací a ještě to podepsali - to může v tomto státě jen cikán.
0/0
13.10.2004 12:22

Isbjoerna

Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
Tvrzeni, ze nekdo chce z neco ziskat penize, je obranna propaganda zlocinnych lekaru, kteri se boji, ze se tyto pripady vysetri a tito lekari by byli postaveni pred soud.
Odvracet pozornost od problemu nucene sterilisace k problemum jinym (souziti Cechu a Romu) je jen taktika interessovanych skupin (lekari, soudci, politici), kteri maji strach o svou moc. Bohuzel, jak vidno i zde, mnozi obcane se takto nechaji od problemu odlakat.
0/0
13.10.2004 12:40

palok1

Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
odkud píšeš? Jak blízko bydlí nejbližší cikán (myslím tím toho echt cigoše co topí vytrhanou podlahou, kaká před dveře, odpadky háže do výtahové šachty a má 15 dětí aniž by on a jeho manželka pracovali). V duchu tajně doufám, že bydlíš a pracuješ v česku - kolikpak asi těch cikánskéjch harantů a příživníků živíš ze svých daní? Nebo tento nepodstatný problém necháváš jiným?
0/0
13.10.2004 12:48

Gargy

Re: Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
Isbjoerna je cigna!!!!!!!!!
0/0
13.10.2004 12:54

Kebnekaise

Re: Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
Je to Nemka - patri ke stredni (nebo vyssi) vrstve obyvatelstva, v Cesku byla - asi 2x - v Praze - kratke navstevy. Cikany nevidela ani z rychliku, a ani nezna ceske pomery. Ale do mnoha diskuzi na tomto foru prispiva a rada moralizuje. Haji vzdy lidska prava - to je spravne. Ale ona se nikdy nezamyslela nebo spise nechce., proc Cesi nemaji radi cikany nebo odkud prameni ta nenavist. Ja osobne s ni zasadne nediskutuji.
0/0
13.10.2004 12:55

80E-seven

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
a delas dobre. isbj. je provokater. nekdy to vypada, ze je to nacek, co tady pomalu ale jiste verbuje prirustky....
0/0
13.10.2004 19:12

miciangora

Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
hele vydýchej se, koví jak to bylo, třeba skutečn pár ženskejch podepsalo to čemu nerozumělo..to je ovšem jejich poroblém.Měly se zaptat..ale jak říkám, věřit se jim nedá.Kdo ví jak to tenkrát vlastně bylo.Jestlipak byli postavený před soud všichni náckové, co tohle dělali za války - a jiný věci????Teď nás budpu poučovat, jak se máme chovat a jak být tolerantní...jojo zloděj volá, chyťte zloděje.Většina národa rasistická není, a já už vůbec ne....ale cikánům se dá věřit tak tisícina toho co povídaj.Já se narodila a vyrostla v Krásném březně , kde je ta slavná Matiční ulice a moc dobře vím, jak to tam vypadalo, než to dostali do ruky cikáni.Nebo si jako opravdu myslíš, že jejich čeští sousedé jim tam vtrhklia vylámali jim podlahy, rozbili záchody a vůbec jim tam udělali ten bordel ve kterém teď žijou?
0/0
13.10.2004 13:43

Jouda-

Re: Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
Taky mě při čtení jejích příspěvků napadnul dr. Mengele :-D Jinak Ústí zdraví Ústí :-)
0/0
13.10.2004 14:11

miciangora

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
já bydlím v Praze ale v Schoenpriesenu /Krásňáku! mám příbuzné a také na hřbitobvě pohřbeny prarodiče a maminku a taky tam mám kamarádky z dětství a vyrostla jsem tam a narodila jsem se tam.Každý dušičky koukám na ten očesanej hřbitov, neb nad ním postavili sídliště, obývané z větší části romy.
0/0
13.10.2004 14:17

Jouda-

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
Já děkuju bohu že bydlim na Kameňáku, tam o uzenky moc nezavadim :-) Zato občasná návštěva Mojžíře a procházka po Míráku mi tento nedostatek silných kulturních zážitků bohatě kompenzuje :-D
0/0
13.10.2004 14:26

miciangora

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
ježiš, do Mojžíře jsme se chodívaly koupat...tp byly časy..je tam to koupaliště pořád, no jestli je tam černo, tak chápu, že tam nikdo jinej nejde. Jako malá holka jsem bnydlela na  Klíši--s mámou, babička žila v Krásňáku
0/0
13.10.2004 14:37

Jouda-

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
O koupališti nevim, snad tam je, já do Mojžíře zabloudim opravdu zřídka, za kámošem na pivo. Na Klíši je hezky, mít tam vilku tak jsem spokojenej, chodil sem tam na strojárnu, a Na Hnátě nebo v Žumpě bylo taky vždycky příjemně :-)
0/0
13.10.2004 15:07

mimis

Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
Zase nas urazite!!! Proc? Kolikpak tech chudacku jste v zivote potkala??
0/0
14.10.2004 9:37

_m-

Re: Re: Pro Isbjoernu:
Jde o Romy - ještě jsem neslyšela o žádné "nuceně" (neboť nerozuměla tomu, co podepisuje) sterilizované neromské ženě (a žijí tu třeba Vietnamky), alespoň v poslednich 20 letech. Naopak vím o ženách, které chtěly po dvou dětech sterilizaci a lékaři jim ji nedovolili, protože chyběl zákonný důvod - větší počet dětí, věk, zdravotní stav. madla
0/0
13.10.2004 12:28

Isbjoerna

Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
Mozna o tom zeny nechteji povidat nebo o tom slyset/cist.
Pokud chces o tom cist, tak si precti toto:
http://prolife.cz/zpravy/?id=106
 
Ta pani se jasne vyslovila proti sterilisaci, lekar ji sterilisoval svevolne a bez jejiho souhlasu a bez jejiho vedomi (tajne) O sterilisaci se dovedela nahodou ctyri roky pozdeji.
Tento pripad je dokumentovan v soudnich aktech a jeho pravdivost je overena a potvrzena.
0/0
13.10.2004 12:35

palok1

Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
ale je taky možné, že tento lékař měl k této ženě víc odpovědnosti než ona sama. Chtělo by to asi znát pohnutky, které k tomu lékaře vedly. Pochybuji, že to byl sadista, který si takto ukájel svoje perverzní choutky. Apropo: v kolika případech sterilizovaných romek lze použít tento precedens?
0/0
13.10.2004 12:53

Isbjoerna

Re: Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
Byl to lekar, ktery prekrocil zakon a provinil se hrube proti jednomu ze zakladnich prav teto zeny.
 
Nikdo nema pravo rozhodovat o sterilisovani jineho cloveka.
 
Zahalovat tento odporny zlocin do jednani "v dobre vuli a pod rouskou odpovednosti" je methoda komunisticke propagandy, kdy "mocny stat" rozhodoval za sve male prihlouple obcany a chranil je ostnatym dratem pred sebou samymi, aby nezabloudili do zleho kapitalistickeho sveta.
_______
Objem techto zlocinu se musi prosetrit. Narodnost techto zen nehraje roli.
0/0
13.10.2004 13:07

palok1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
Díky - právě kvůli takovýmto do krajnosti vyvedeným názorům nemůže nikdy feministické hnutí překročit svůj stín. Jak bys jako soudce rozsoudila případ, kdy jehovista žaluje doktora, že mu přes jeho výslovný nesouhlas provedl transfuzi krve po autonehodě? Škoda, že nějaký z těchto nezodpovědný lékař nesterilizoval tvůj mozeček. Doufám, že Tě do neděle zase chytí a zase Tě budu moct obdivovat v zoologické zahradě.
0/0
13.10.2004 13:18

Isbjoerna

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
Pokud jsi ten mnou citovany pripad cetl, lekar rekl pred soudem, ze sterilisace nebyla ani zdravotne nutna ani neodkladna.
Tento lekar jednal pouze svevolne.
 
P.S.
"Na dotaz advokáta, zda byly její život či zdraví ohroženy přímo při porodu, nebo těsně po něm (v takovém případě by měli lékaři k podobnému zákroku právo), odpověděl Správka záporně. Proč tedy nepočkal, až se pacientka probere z narkózy, a nezeptal se jí? Na to lékař neodpověděl."
0/0
13.10.2004 13:39

_m-

Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
Dobře, tady by se dalo diskutovat. Ale celé se mi to nějak nezdá, zažila jsem v porodnici paní, která prosila o císaře (první porod kleštěma, druhý díky úzkým porodním cestám skončil tragicky), lékař odmítl a raději volil 10hodinový porod přirozenou cestou (no jeho to ani nebolelo, ani neumíral strachy) - toho jsem považovala za saďoura. Že by doktoři dělali císaře i podvázání jen tak z plezíru - podle čeho si tu ubohou paní vybrali? A ty výše jmenované Romky podepsaly. Pokud nevěděly co podepisují, potom budu krutá - zaplať bůh, že tak blbí rodiče nemají další děti. Pokud to věděly - jde jim jen o peníze. madla
0/0
13.10.2004 13:06

Isbjoerna

Re: Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
Je treba podrobneho vysetreni. Je-li jeden lekar takovy, neznamena, ze jsou takovi vsichni.
Bude treba take upravit/doplnit nektere ceske zakony, ktere lepe chrani patienty pred svevuli a ziskuchtivosti lekaru.
 
"...Pokud nevěděly co podepisují, potom budu krutá..."
 
U nas byl "podobny" pripad. Turecka mlada zena (mela 1-2 deti) pozadala sama od sebe (bez jakehokoli doporucovani lekaru a pod.) tesne pred porodem sveho ditete o sterilisaci. Zena byla v "predporodni depresi". Zena zila v Nemecku teprve kratkou dobu, nemecky rozumela velmi malo.
Ackoli lekar jednal na zadost teto zeny, vasvetlil ji zakrok i jeho nasledky a zena rekla, ze rozumela a podepsala, byl tento lekar pozdeji odsouzen - v naprostem souladu s platnymi zakony, ktere on tehdy z neznalosti/nedbalosti porusil.
  1. Ma-li lekar podezreni, ze patient nerozumi dostatecne mluvenemu jazyku, je lekar povinen zavolat (notarsky uznaneho) tlumocnika, pripadne rodinneho prislusnika, ktery oba jazyky ovlada.
  2. Zena, ktera se nachazi v (casove) blizkosti porodu (pred i po), proziva tezky psychicky stav, a proto je podpis tak zavazneho zakroku, jakym je sterilisace, neplatny. Lekar nesmi v teto situaci podpis/souhlas vyzadovat.
 
Lekar musel zaplatit te zene 15.000 DM (asi 240.000 Kc) odskodne, coz je velmi mirny trest. Mirny byl trest proto,  ze se prokazalo, ze tato zena skutecne o sterilisaci pozadala sama, ze ji tento zakrok nebyl doporucovan lekarem.
 
P.S. Trestat nekoho steriisaci za to, ze nerozumi cizimu jazyku, je nejen krute ale i nelidske.
0/0
13.10.2004 13:32

palok1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
Ty jsi ale fakt vymaštěná. Co to tady plácáš? Pokud vím, tak předmětné cigošky jsou odjakživa občany české republiky (předtím československé), měly možnost absolvovat (vyhýbám se výrazu absolvovaly) osmi či devítiletou školní docházku v českém či slovenském jazyce, léta jim sterilizace nikterak nevadila a naráz tady hrají na city. Ať místo dělání dalších děcek radši dbají na řádnou výchovu těch co už mají. Z rozhovoru v televizi nemám pocit, že by češtinu neovládaly. A ještě něco - denně podepisují všichni ti kteří jdou na jakoukoliv operaci speciální poučení o tom, jaký výkon jim bude prováděn. Pochybuji, že se jediný exemplář těchto poučení obejde bez výrazu, o kterém může kdokoliv později říct, že mu nerozuměl - a doktor má podle tebe zaděláno .na malér. A ještě něco, co asi tak měl ten ziskuchtivý doktor ze sterilizace cigošek?
0/0
13.10.2004 14:09

_m-

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
Iso, probuď se! Romové (před rokem 1989 Cikáni) žijí na tomto území už staletí. Není pravda, že neumějí česky, naopak, od romských aktivistů se dovíš, že řada z nich spíš neumí rómsky, protože doma se mluví hatmatilkou v níž je spojena čeština slovenština a romština, ve škole (pokud tam občas zajdou) se mluví česky. Navíc většina romů se vykazuje jako češi a čeština není pro ně cizí jazyk jako třeba němčina pro Turky nebo angličtina pro Mexické přistěhovalce, čeština je jejich rodný jazyk, který kolem sebe slyší od mala. Opravdu - uvědom si, že rómská problematika je o něčem úplně jiném, než "afroameričané", nebo němečtí Turkové a pokud jsi se zatím nesetkala s cikánskou velkorysostí typu " tobě je deset, nás je taky deset...." tak opravdu, při nejlepší vůli nevíš o čem mluvíš. madla
0/0
13.10.2004 14:11

Isbjoerna

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
Priklad s tureckou zenou byl jen prikladem z nasi zeme; lekar se musi presvedcit a postarat o to, aby patient jeho vykladu rozumel. Tento jazykovy aspekt byl jen jednou casti. Muzeme ho klidne vynechat.
Druhou, daleko zavaznejsi casti, byl souhlas patientky se sterilisaci v dobe kolem porodu. Souhlas/podpis patientky v dobe kolem porodu je neplatny (juristicky bez hodnoty).
Nejsem si 100% jista, ale domnivam se, ze tento zakon (nebo podobny) je i v ceskem zakoniku. Pokud tomu tak je, pak se da i bez vypovedi tech romskych zen dokazat, ze souhlas byl dan v dobe porodu, a proto nema juristickou platnost.
0/0
13.10.2004 14:50

miciangora

Re: Re: Pro Isbjoernu:
nucené sterilizace - jakýchkoli žen - tedy neněmeckých - provádě+li, co já vím nacisti. Co se týče našich cikánek...bůhví jak ro vlastně bylo. já bych jim nevěřilo anito jak se jmenujou. Třeba jim tenkrát dali prqachy, nebo tak. A že se vzpamatovaly až teď????? Jk říkám, kdo ví jak to vlastně bylo. 
0/0
13.10.2004 13:14

Isbjoerna

Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
Nucene sterilisace romskych zen v CR jsou prokazane (i bez vypovedi romskych zen). Programova sterilisace romskych zen byla 1970-1990 zakotvena ve smernicich ministerstva zdravotnictvi ceskych zemi i Slovenska.
0/0
13.10.2004 14:08

_m-

Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
Pokud je to tak, tak jakto, že každá romská rodina má zhruba 8 dětí - tedy myslím běžná romská rodina, ty čestné vyjímky, které se kromě plození snaží děti i uživit a vychovat žádám o prominutí. madla
0/0
13.10.2004 14:14

Isbjoerna

Re: Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
"...že každá romská rodina má zhruba 8 dětí..."
 
Ty vis, ze toto tvrzeni neni pravdive.Mozna take neznas kazdou romskou rodinu.
 
P.S. Pokud minis pojmem "romska rodina" "jeden par muz a zena a jejich deti" a ne rodice, prarodice, stryce, tety, vnoucata a pod.
0/0
13.10.2004 15:05

_m-

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro Isbjoernu:
No pojmem rodina myslím žena a muž, ale jestli jeden muž a jedna žena to teda nevím.........madla
0/0
13.10.2004 15:11

jam007

Hm
Psi (feny) se sterilizuji (kastruji) naprosto bezne a nikoho to nezajima, pac je k tomu obvykle dobry duvod- zdravotni, chovatelsky etc.. Pritom vetsina psu jsou hodnotnejsi bytosti nez ta cerna verbez. A jeste jednou opakuji, je nesmysl mluvit o lidskych pravech v souvislosti s timto parazitujicim etnikem. Simpanz v ZOO ma k cloveku bliz nez vetsina techhle Erzik, Gejzu a Lakatosu.
0/0
13.10.2004 11:36

Rommel

Na endlich!
už bylo na čase aby se s tím cikánským šmejdem začalo něco dělat. Všem sterilizátorům navrhuji vyznamenání!
0/0
13.10.2004 10:54

Gargy

Re: Na endlich!
Za vyznamenání si nic nekoupíš. Já bych navrhl za každou sterilizovanou cignu odměnu. Podle dětí. Čím míň dětí bude mít před sterilizací, tím větší bude odměna. Klidně by to mohli být tisíce, ušetřili by totiž miliony.
0/0
13.10.2004 12:09





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.