Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hlinkova žena chce manželův chorobopis

Manželka hokejového kouče Ivana Hlinky chtěla vidět písemné záznamy o léčbě svého manžela. Podobně jako mnoho jiných narazila. Smí příbuzní nahlížet do zdravotní dokumentace svého blízkého, který zemřel, a moci si tak ověřit, zda lékaři učinili pro záchranu maximum?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Spoon_xx

Co by jsme vlastně chtěli
Já fakt už nevim na co se tady dá spolehnout.Zaplať bůh, že jsem v současné době dochtory nepotřeboval.A snad už ani tady nebudu potřebovat.Za to jsem potřeboval spořitelnu, policajty a jak je na všechno spoleh..... úplatný křivý advokáti, další dobytek v týhle zemi.Netvrdim , že všichni jsou stejná svoloč ale asi jsem se setkal s tím nejhorším v daném oboru.http://zpravodaj.netfirms.com
0/0
15.9.2004 22:07

_m-

budu se opakovat, ale
"Ředitel karlovarské záchranné služby Ivo Tukinski, který přijel na místo Hlinkovy nehody se sanitkou jako sloužící lékař, se ale k případu už vyjadřovat nechce. " Myslíte, že teď přizná cokoli, co by prozradilo, že to .............(jak se to řkne slušně?) zkazil? Přeju paní Hlinkkové ať nejen sežene dokumentaci, ale taky aby dokázala kdo a co v případu smrti jejícho muže udělal dobře a kdo a co špatně. Nemyslím, že je nutné pořádat soudní spory s lékaři a nemocnicemi. ale lemplové, pro které jsou pacienti jen kusy masa, by všeobecně měli jít od válu. Zní to možná krutě, ale třeba "případ Hlinka" aspoň s něčím pohne. Madla
0/0
15.9.2004 8:27

Nobody1

zrovna vedle...
jeden takylékař vysvětloval, že operují často po 32 hodinové  "šichtě".
0/0
14.9.2004 23:11

baronfonlempl

Vážení a milí vespolek.
Lékaři v Čechách je zločinecká skupina. Nic více, nic méně. Stejně jsou na tom například Advokáti v Čechách...
0/0
14.9.2004 22:33

zorro123

Re:
a všechny ostatní profesní skupiny včetně početné skupiny lemplů
0/0
15.9.2004 11:25

LThomas

RE: reagovatNemáte na nic nárok !
Myslim si, ze nazor se da vyjadrit celkem normalne, Vas mi bohuzel tak nepridal. Je mi lito, ze se takto vyjadrujete k ostatnim lidem jenom proto, ze oni maji nejaky nazor. Zaroven je mi lito, ze v Cechach neni mozne dostat pacientuv spis, protoze tady v Americe, kde ziji je to naprosto normalni, mate naproste a plne pravo vedet VSE o svem zdravotnim stavu, zpusobu jakym budete/jste lecen. Snad se tato bariera nekdy prekona i v Cechach. Nadavky to ale pane/pani "Velkoknize Slovanski" nespravi, snazme se byt k sobe alespon slusni, to Vam snad na zdravi neubere!
0/0
14.9.2004 20:41

antigogo

Re:
Ano, Vy sám máte plné právo vědět, co Vám je a jaká bude léčba a Vaše budoucnost, abyste se mohl ekonomicky rozmyslet. Nevím ale, zda toto právo má i rodinný příslušník, neboť z právního hlediska to může být naopak problém.
Na druhé straně se zase naskýtá otázka, zda by  postižený nebo nemocný chtěl, aby rodina věděla všechno o jeho nemocech. Jsou mezi nimi (myslím tím choroby) i takové, které by nemusely být pro rodinu příjemným zjištěním. To aby podepisoval už každý během života, zda chce informovat  nebo ne.
0/0
14.9.2004 21:04

petrucciani

Re:
Jezis, co to meles za kraviny, ze si nepreje nekdo s pribuznych, aby o jeho zdravotnich stavu vedel nekdo blizsky, jako je manzel nebo mamnzelka. Takze jses pro, aby se doktori vzajemne skryvali za zakonem 38 let starym. Zakonem, ktery soudruhum slouzil k nevyzkousenym pokusum na lidech  Tu dokumentaci chce jeho pravoplatna manzelka, ne nekdo z ulice, chapes aspon tohle
0/0
14.9.2004 21:45

antigogo

Re:
Já nemelu kraviny! V mnohých konkrétních případech byste se nestačil divit, jaké jsou vztahy v rodinách ! Ještě, že na ty soudruhy můžeme všechno svádět. Jinak bychom si je museli vymyslet.Přemýšlejte trochu i po právní stránce nemusí si nemocný přát, aby jeho právoplatná manželka se dozvěděla, že měl např. syfylis, apod
0/0
14.9.2004 22:12

Vave

To se mi snad jen zdá!
Kdo jiný než právoplatná manželka by měl vědět, že její choť má syfilis nebo třeba AIDS?!  Před vstupem do manželství mají snoubenci povinnost informovat se o svém zdravotním stavu. A pokud někdo z manželů "získá" během manželství nehezkou chorobu, MUSÍ o tom informovat partnera - z morálního, etického i zdravotního hlediska.
0/0
15.9.2004 10:40

Velkoknize Slovanski

Nemáte na nic nárok !
Tak teď už to konečně víte (to co se léta úzkostlivě tajilo), že
 
Nemáte na nic nárok ,  tak buďte laskavě zticha a žádné diskuse        
 
  
0/0
14.9.2004 15:42

herulinka

Na co mám tedy nárok,
když už ani na vlastní dokumentaci, ani svých blízkých? Říkalo se, že smůlu v tom mají ti, co spolu žijou, ale nejsou vzatí, a teď už tedy ani tak?
0/0
14.9.2004 15:34

zlý fořt Emil

Dobrá a pravdivá rada ...
Veškeré stížnosti posílejte, prosím, svým zákonodárcům a doktorům dejte pokoj ...
0/0
14.9.2004 14:50

Nou_coment

Re: Omyl
Žádná "hlava" bez "rukou" nic nedokáže. A co ruce nezvládnou, to žádná hlava neokecá.
0/0
14.9.2004 15:55

j@ck

kdo te dokumentaci rozumi?
gonarthrosis def. l. sin. gr. III, st.p. TEP, st.p fract. humeri prox. l. dx. spiralis, st.p. CHCE, APPE, parc. resekce žaludku pro GDV.... kdo te dokumentaci rozumi? neni lepsi se zeptat osetrujiciho lekare, aby vam to vysvetlil? samozrejme lide jsou ruzni a i mezi doktorama se najdou hulvati - pak je moznost volby. ja si myslim, ze cela situace by se zmenila spoluucasti pacienta na lecbe (myslim financni). doktori by si vazili svych klientu, lide by si vazili lecby, cely system by se nepretezoval zbytecnyma navstevama dokrora (jako napriklad vytocte mi kliste) a vsichni by nakonec byli spokojeni....
0/0
14.9.2004 14:26

anders22

Re:
nejde o to, jestli tomu rozumis, ale o pristup k informacim... to by ti nakonec kdejakej hejhula v bilym plasti mohl rict, ze tvoji zenu sice operoval slepak, ale behem operace zemrela na akutni leukemii....
0/0
14.9.2004 15:35

zlý fořt Emil

Re:
Silné řeči o hejhulovi v bílém vedeš na internetu ... řekni to doktorovi do očí, frajere :-) Každý dělník, úředníček, sekretářka, ekonom nebo programátor si přece rádi do doktorů anonymně rýpnou, že? To je český národní sport, kde police, fotbalu a medicíně rozumí každý trouba a všichni jsou pořád chytří jako rádia Jerevan ...
0/0
14.9.2004 15:40

anders22

Re:
rikam to do oci kazdemu lemplovi, at je, kdo je... samozrejme netvrdim, ze takovi jsou vsichni doktori. zkus nejdriv myslet a potom reagovat 
0/0
14.9.2004 16:10

Nou_coment

Re: Informace?
všude mi říkají, když jste se nezeptal.... Jaký chcete ovšem vézt dialog s "hluchoněmým" doktorem, který bez psacího stroje či PC neumí ani psát.
0/0
14.9.2004 15:49

Tomáš Jemarný

vrdí, že se nemůže dopátrat, jakým způsobem a na co přesně její manžel vlastně zemřel.
Moje matka to může tvrdit taky, v nemocnici jí odmítli říct, na co otec zemřel. Takže až se mě obvoďák jednou zeptá, na co zemřeli rodiče, aby mohl zvážit rizikové faktory v rodině, odpovím "Na blbost doktorů".
0/0
14.9.2004 14:23

herulinka

Re:
Hmmm
0/0
14.9.2004 15:35

majklos

Po včerejším TV rozhovoru soudružky ministryně zdravotnictví
se mi udělalo fyzicky nevolno ... Dnes prostě máme vládu arogantních amatérů...
0/0
14.9.2004 11:50

4omega

Re:
..mám pocit, že je to něco podobného, jako byla její soudružka Maruška Součková-Tunelová-Krávapitomá
0/0
14.9.2004 13:09

Baud

VRÁNA VRÁNĚ OČI NEVIKLOVE
Z vlastní zkušenosti vím, že zdravotníkům jde pouze o body = peníze. Proto se ani nedivím, že kolikrát dojde i k napadení zdr. personálu.
0/0
14.9.2004 11:14

dasha22

Re:
zdravotníkům jde pouze o body = peníze...to je uplne jasny....se ani nedivím, že kolikrát dojde i k napadení zdr. personálu. ....to je taky jasny...prosim Vas zamyslete se nez napisete takovou hovadinu!!! .Jo a  nebo Vy jste to myslel jako vtip ,nic moc...
0/0
14.9.2004 11:34

Nou_coment

Re:Prachy - to je normální.
Těm konkrétním, nad jejichž výsledky zůstává rozum stát, jde především o zachování nadřazenosti Já....dlouhu nic...a pak už jen bůh. Kdo s tím právním systémen něco dokáže, tak tomu poděkuju.
0/0
14.9.2004 11:41

Larrax

Re:
Jenže na tom vtipu je bohužel mnoho pravdy. Vy jste asi měla zatím to štěstí, že jste se ještě nesetkala s tím, aby vám někdo zemřel v nemocnici nebo jste narazila jen na slušné lákaře. Můj streda např. nedávno zjistil, že si jedna nemocnice nechala zaplatit obrovskou sumu za to, že u nich ležel několik měcíců v kómatu, koukal na to jako blázen, protože do té nemocnice jen občas zašel na zcela normální vyšetření a takových případů je .... divila byste se. Taky bych vám mohl vyprávět , jak jsem jednou přijel na pohotovost s plačícím dvouletým dítětem, v ordinačních hodinách a setra nás vyhnala z čekárny na chodbu, protože se tam zrovna uklízelo. Však jsem jí taky "domluvil". Kdo pronikl do lékařského stavu (já mám dva lékaře mezi příbuznými), tak by vám mohl vyprávět .........
0/0
14.9.2004 12:49

Jouda-

Re:
Moje máma ve zdravotnictví dělá a nemohu než souhlasit :-/
0/0
14.9.2004 13:48

TGL

Re:
nevyklove prosím.
0/0
14.9.2004 11:34

Tutek

Re:
Vypadalo to strašlivě, že?!
0/0
14.9.2004 12:48

hafbaf

rocco
...jedna diskuze, která je trošku o něčem. Jsem taky doktor a dost často se setkávám s výsledky či spíš následky léčby,  nad kterými tuhne krev v žilách. Přátelé, uvědomte si, že na za všechno může doktor kterého potkáte nevyspaného na ambulanci po  32 hodinové šichtě beze spánku.  V posledních letech v rámci hurášetření klesá počet personálu ve službách. Slouží ti nejlevnější - děcka po škole. Na 110 000 obyvatel třeba jeden chirurg.  Ve spoustě špitálů v noci neslouží rentgenolog. Odkládají se operace, které se dřív považovaly za akutní a dělaly se i v noci. Není nad to mít někoho známého, než se necháte někde kuchat. Jen se bojím, ať mě nebo mé blízké nepotká Hlinkův osud, že se vybouráme  někde, kde ještě neví, kdy udělat CT a že polytraumatizovaný pacient patří na ARO a nejlépe do traumacentra. Mimochodem, proč ho ze záchranky nesměřovali rovnou na vyšší pracoviště?  
0/0
14.9.2004 11:13

jojoj897

Re: jo - tak s váma souhlasím
to je realita - ale řekněte, jak k tomu pacient přijde, že se šetří? a bodejť by se nešetřilo, když miliardový tunely platí stát - snad u žádnýho tunelu neexistuje konkretní viník - je to na zvracení  
0/0
14.9.2004 11:46

Nou_coment

Re: Já nic , já muzikant?
Neberte si to moc osobně (viz můj příspěvek výše), ale snad tu práci každý z Vás chce dělat podle nejlepšího svědomí a především v zájmu pacienta a s dostatečným ohledem na jejich blízké. Výmluvy, že nějaký "předpis lékaři neumožňuje poskytovat informace, musí v očích každého soudného člověka vzbudit pocit, že vše nebylo jak mělo. Říká se, že vše souvisí se vším a podmínky k práci s její výkonností samosebou. Pozor, mladší se učí od starších, takže pokud pouze přihlížíte k většinovým službám (v noci, So.Ne,svátky) vykonávanými "děckama po škole", můžete býti tím dalším mastným kolečkem byrokracie a arogance "zasloužilých".
0/0
14.9.2004 12:06

Larrax

Re:
Pokud se nemýlím, tak ten předpis to tak zcela nezakazuje, jenom neříká, že pozústalí mají nárok, takže když jim lékař informace neposkytne, nemohou nic dělat.
0/0
14.9.2004 12:53

Nou_coment

Re:
Co nemusím, to nedělám. A protože dost zákonných pravidel je na tomto sloganu postaveno, tak kdo mne potrestá, že....
0/0
14.9.2004 13:01

IGY

Re:
Sorry, ale vy nejste lékař, takže se za něj nevydávejte. Žádný lékař, který vykonává praxi na některém z klinických odděleních a který přišel někdy do styku s polytraumatizovaným pacientem, by takový blábol nemohl napsat. Vyjadřovat se k tomuto problému na základě zprávy v novinách (nebo v TV NOVA) může jenom hňup.  
0/0
14.9.2004 13:15

Nobody1

Re: Doktor po 32 hodinové "šichtě":
No to snad ne? Milý hafbafe, co to tu prozrazujete? Nemyslíte si, že právě timto jste si vykoledovali úsporná opatření? Vy "lékaři" jste si vykazovali měsíčně 720 hodin práce. Kdy jste spali, to ví jen Bůh. Výsledkem bylo, že se nijak nezvedla úroveň zdravotnictví, začali jste jezdit v milionových autech a zruinovali jste pojišťovny. Jestli mě někdy bude operovat přesčasový krkoun po 32 hodinách "šichty", tak se tenhle stát nedoplatí.
0/0
14.9.2004 23:09

jarslav

arogance zdravotníku vuci pacientum
Vcera jsem videl 'diskusi' na CT s paní Emnerovou. Mel jsem ji doposud za uvázlivou osobu, ale její arogance mne sokovala. Na jednoduchou otázku, proc nemohou príbuzní dostat materiály po zemrelém, zduraznuji jejich kopie, stále mlela stejný argument, ze doklady jsou majetek zdravotnictví. Vzdyt jí je nikdo nebere, vzdyt jsou státní organizací. A její neochota uslyset poznámku o ombusdmanovi její aroganci hezky zakoncila. Chápu, ze hlavním duvodem utajovaní byt jen kopií dokladu musí být NESKONALÝ BORDEL V TECHTO DOKLADECH a obávám se, zachycující prípadne i BORDEL V PÉCI O PACIENTA.
0/0
14.9.2004 10:54

majklos

Re: Uvážlivou ??
Ty její výroky o členství v KSČ byly úplně mimo realitu..
0/0
14.9.2004 11:52

lukoz

Kdyby vedela pani Hlinková....
Kdo tvrdi,ze nejdulezetejsi je dokumentace,zakryva jenom neschopnost  vetsiny nasich nemocnic resit podobne pripady jako byl pan Hlinka.Jako lekar zachranky  jsem uz nekolikrat videl umirat pacienty  jenom proto,ze slouzici lekari neudelali v podstate  nic pro zachranu pacienta.Vetsinou to neni neznalost,ale spatna organizace prace v nemocnicich a sileny nedostatek personalu.Jako lekar  se hrozim predstavy,ze bych utrpel nejaky vazny uraz a skoncil  v klasicke ceske okresni nemocnici./Omlouvam se za cestinu-neni to muj rodny jazyk./
0/0
14.9.2004 10:14

4omega

Re:
..mám velmi podobné zkušenosti..kolikrát se doktor ve službě ani neráčí dostavit na ambulanci a diagnózu a léčbu určuje se sestrou po telefonu...není to pravidlo, ale je to velmi časté..
0/0
14.9.2004 10:52

lucajda20

To znám
Sestra měla se spolužáky minulý rok v dubnu těžkou autonehodu, měla spálené nohy, zlomenou ruku, otřes mozku, hnutý krk a dále. Vzhledem k tomu, že ji v HK dělali plastiku, vyžádala si veškerou dokumentaci z trutnovské nemocnice. Pak měnila lékaře z dětské k dospělému,a protože nevěděla kam půjde, doktorka jí dala dokumentaci domů. (mj. mně taky při stejném přechodu) Tam jsme se dočetli, že dostala krev, což nám vůbec nikdo neřekl. A to byla v podstatě ještě dítě, tak kde to do....le jsme, když ani rodiči nezletilého dítěte nejsou poskytnuty přesné informace????
0/0
14.9.2004 9:30

MaryN

Re:
Já teda nevím, ale proč by vás doktor měl informovat, že dostala krevní transfuzi. Mě osobně by tato věc asi nezajímala, jestli dostala fyz. roztok nebo kolik krve dostala, když to bylo potřeba. Nebo byste si to představovala tak, že by jste stála u lůžka a odkývavala vše, co lékař pacientovi podá. Nebo je pro vás důležité i jaká velikost jehly byla použita??
Kdybych toto měla řešit u svého blízkého, tak mě bude zajímat, jaká je prognoza jeho stavu, jaké jsou možnosti léčby a jednotlivá rizika. Ale asi se nebudu zajímat o to, kolik kubíků krve dostal, protože jsem lajk a tato informace mi absolutně nic neřekne.
 
Jóóó, ledaže nejste Jehovisti...ale ti zas nosí průkazku..
0/0
14.9.2004 9:44

_m-

Re:
No upřímně řečeno, nevím, jestli ta informace je až tak podstatná, ale rodiče nezletilého a zletilý sám by ji rozhodně vědět měli - třeba kvůli rizikům krví přenosných nemocí (nemusí to být zrovna AIDS). Chápu, že v okamžiku, kdy doktoři dělají co mohou, aby nás zachránili, nemají čas vysvětlovat co, kdy a proč udělali, ale po ukončení zákroku by PŘESNOU dokumentaci měl mít pacient, nebo jeho zákonný zástupce možnost vidět. Konec konců by se tím mohli krýt i doktoři před různými chronickými stěžovateli. madla
0/0
14.9.2004 9:59

MaryN

Re:
Víte, až budete ležet někdy na stole na ambulanci nebo v sanitce a půjde Vám skutečně o život asi Vás nějaký téměř mizivý riziko krví přenosných nemocí zajímat nebude, to jste sama uznala.
Zeptám se Vás: vy rozumíte lékařským zápisům? Já když nesu běžnou zprávu z vyšetření tak z těch lat. názvů apod. diagnozu nepoznám  a už vůbec nepoznám, jestli nasazená léčba je správná. Nebo byste chtěla aby si k Vám lékař sedl a hodinu Vám převyprávěl lék. zprávu v češtině, respektive do srozumitelného jazyka.
Lékařská dokumentace by měla být k dispozici v případě pochybností o správnosti léčby, příp. po smrti pacienta aby se zjistilo možné pochybení,a le ne k tomu aby si ji pacient pročítal na lůžku jako "zábavnou četbu". Na výslovné přání by mu měla být samozřejmě poskytnuta, ale lajkovi to prostě absolutně nic neřekne, vždy to musí posoudit komise lékařů. Nebo vy jste schopna jako pacient-lajk posoudit, že jste tu či onu injekci dostat nemusela nebo jste měla dostat jinou? Tak to smekám....
0/0
14.9.2004 10:10

_m-

Re:
1. Před mnoha lety, ještě v minulém režimu měla moje teta jisté zdravotní problémy, kvůli nimž byla hospitalizována v nemocnici. Bylo jí řečeno, že příčina závratí a ztráty citlivosti v rukou se nenašla. Její manžel - právník si vydupal nahlédnutí do dokumentace. K fotičce ho nepustili, tak si to celé - ač tomu nerozuměl - přepsal. Před časem se její problémy objevily znova a v horším. Podstoupila dvě operace páteře - v jiné nemocnici, neboť se od té doby 2x stěhovali - dlouhodobou léčbu, pak si vzpoměla, že má doma v šupleti ten starý zápis. A vida, lékař po jeho prostudování zjistil, že už tenkrát měla počínající RS, kterou jí zamlčeli a která je teď ani nenapadla. 2. Mojí známé v nemocnici naočkovali hepatitidu (tuším A). Trvalo snad tři roky, než si vynutila soudní nahlédnutí do dokumentace, která to potvrdila. Stačí? Madla
0/0
14.9.2004 10:23

MaryN

Re:
Nestačí...to není argument potvrzující fakt, že pro pacienta je nahlížení do dokumentace jen pročítání lat. názvy.
Vaše teta z dokumentace nic nepoznala...že má RS nepoznala z dokumentace, byť ji měla doma nafocenou a mohla ji študovat dosyta. Poznal to až lékař, který do ní po nějaké době nahlédl.
Váš druhý příklad je o tom, že až posouzení při soudním projednávání vyjasnila, že ji tu hep. "naočkovali". Samotný fakt, že jí byla "píchnuta" to nemění, ale je to ale důkaz.
A o to jde, aby tu dokumentace byla při pochybnostech, dokládání zavinění či ne, ale ne k "povinné četbě" pacientů.
Nepřesvědčila jste mě...
0/0
14.9.2004 10:36

_m-

Re:
Jo a mimochodem - máte děti? madla
0/0
14.9.2004 10:28

MaryN

Re:
Nemám, ale to na faktu absolutně nic nemění.
Já sama mohu být kdykoli pacient. Jako pacient bych chtěla být informována o postupu léčky, o rizicích léčby, ráda bych zkonzultovala věc s jinými lékaři, když by se mi něco nezdálo atd.
Ale to nic nemění nic na faktu, že si netroufám z lékařské dokumentace dělat závěry, protože neumím latinsky, neznám všechny lékařské pojmy.
Paní Hlinková by dozajista sama taky nepoznala jestli bylo něco špatně nebo ne, musel by to posoudit jiný odborník. Dok. by jí měla být poskytnuta to bez debat, ale ona sama asi nepozná jestli její muž mohl žít a možnou chybou lékařů tomu tak není, i když si nezapnul bezp. pásy....
Jsem pro přístup k dokumentaci jak u pozůstalých či rodiny, stejně jako na vyžádání pacienta, ale nějaké hromadné pročítání dokumentace "jen z principu" mi připadá totálně k ničemu.
0/0
14.9.2004 10:42

firbajn

Re:
to jako kdo se nepřipoutá v autě, nemá nárok na řádné lékařské ošetření?
to jsou mi věci
 
0/0
14.9.2004 12:53





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.