Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dnes chtějí šátky, příště třeba všechno

Nůž položený na krk francouzským rukojmím v Iráku je také nožem, který je položen na krk představitelům Francie. A můžeme čekat, že dříve nebo později se do podobné tragické situace dostane i některá další země.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

wwwand

já o voze, ty o koze...
Alespoň tak mi připadají mnohé komentáře. Tím nechci nikoho urazit, ale už samotný článek je směskou více problémů: 1/ Má vláda (nejen fracouzská) právo vnucovat svůj postoj k světonázorovým otázkám svým občanům? Snad se mnohým vládcům stýská po feudálním zřízení - čemu věřil pán, to bylo dobré i pro kmána. Určitě někdo namítne, že příkaz nenosit šátek ještě nikomu nevnucuje státní "náboženství", zejména pokud stát sám je ateistický. Ale ouha, i ateismus je pouze filozofický směr, názor, idea. A tak, dotaženo do důsledku, by stejně tak jako šátky symbolizující určitou víru, měli ze škol zmizet i znaky demonstrující ateismus. Tedy pokud ho něco symbolizuje. A protože to se asi dost dobře nedá, tak "jediné rovné" by byly stejnokroje. Vítejte v požehnaném orwelovském světě rovnosti a goodspeaku (kdo netuší o co go, nechť si rozšíří obzory: 1984 - Orwell) 2/ Je ospravedlnitelný apel na vládu formou teroru? Samozřejmě že ne. Ale ... je nějaká jiná řeč, které by političtí vůdci rozuměli? Jsou schopni a přístupni jiné komunikace? Když někdo nerozumí tomu co říkáte, co většinou uděláte? Zvíšíte hlas. Když dál dává najevo, že vám nerozumí... Když dál dělá něco co vás dráždí, nebo co vás i v určitém směru i ohrožuje... Je to hloupé, nic to neřeší ale nakonec se sám divíte jak moc křičíte. Přirovnávat terorismus ke křiku jistě není přesné, ale princip je do značné míry stejný.
0/0
4.9.2004 0:21

petrmate

Jandourku, Jandourku
zajímalo by mě, kdo ti za tuhle propagandu zaplatil..
0/0
1.9.2004 13:29

Júlinek šíšal

drazí umělci,
koukám, že vám chybí základní znalosti (co jste ve škole dělali?) a dovolte, abych vám zkusil předestřít některá fakta. Pojmy "pravý" a "levý", pravice a levice se vyvinuly v britském parlamentu při demokratickém budování impareia dávno před tím, než tatíčkové všech stran zbudovali ideologie. Jistě jste si všimli, že britští poslanci sedí ve dvou seskupeních proti sobě, na třetí straně je jen vedení sešlosti, zapisující a občas někdo z vlády, na naší starně jsme pak my, diváci. Tím ale šikovnost uspořádání někončila ... ony pojmy vznikly podle strany, na které sedávali vládní přívrženci respektive naproti oponenti. Pravice byla vždy provládní, levice protivládní, ať už byl u vlády, kdo chtěl. Je zajímavé, že stačilo dívat se z druhé strany místnosti, aby si pravice a levice prohodily strany. Jeeště zajímavější je, že při pravidelných volbách sami voliči měli možnost z pravice udělat levici a naopak....Zřejmě, na rozdíl od svých nej-zástupců, vždy dobře věděli, že ono na tom, co je pravé nebo levé, houby záleží, respektive se to bez toho neobejde .... Teprve historičtí popletové dospěli k vnímání, které tu mnozí stejně vehementně popleteně prezentujete ....   
0/0
31.8.2004 17:50

barbudo

Můj pes si přečetl nadpis ...
... a ptá se, co je to "všechno", které budou chtít po muslimkách po svléknutí šátků ... nemrava jeden ...
0/0
31.8.2004 15:55

habit

Re:
...pokud je tvuj pes neverici, mozna to casem zjisti. Nevericim psum bude venovana zvlastni pece...
0/0
1.9.2004 8:54

Isbjoerna

...příště třeba všechno...
, Mila redakce iDNES, prestan s tou hysterii a nahledni do zahranicniho tisku! ------- V Parizi protestni demo (asi 3.000 lidi) proti unosu francouzskych novinaru, vetsina demonstrantu islamske viry, zeny s satkem na hlave, vyzyvaji terroristy, aby novinare propustili. Mimo jine se zucastnili (a protest organisovali) a zastupci islamistickych organisaci, ktere drive demonstrovali ve Francii proti "satkovemu zakonu". Dokonce pan Jassir Arafat vyzval terroristy k propusteni novinaru. ------- Podobna akce i ve Straßburgu a ve Svycarsku. Cetni Moslemove se verejne distancuji od tohoto terroristickeho aktu. Bylo by nespravedlive tento fakt prehlizet!
0/0
31.8.2004 11:41

habit

Re:
...dulezity je vysledek. Verbalni protesty a demonstrace tam, kde se demonstrovat smi a kde to neni nebezpecne, maji mene nez symbolickou hodnotu. Teroristi to vidi jinak, a pokud se Francie zachova jako Spanelsko, ma Evropa zadelano na velke problemy...
0/0
31.8.2004 12:44

Isbjoerna

Re:
, Spanelsko se zachovalo jak? Odsun spanelskych vojaku z Iraku planovali a slibovali kandidati jiz davno pred volbami a atentatem v Madridu. Dnesni spanelska vlada pouze splnila svuj volebni program a slib, ktery dala svym volicum jiz nekdy v pocatku iracke valky. Avsak mnozi novinari rádi plodi hysterii a prekrucuji priciny a nasledky. ------- "symbolickou hodnotu" - mozna pro tebe, pro jine to ma VELKOU realnou hodnotu. Zvlaste pote, co tito Moslemove ve Francii byli vyzvani unesenymi novinari protestovat opacnym smerem (pro zruseni "satkoveho zakona").
0/0
31.8.2004 13:12

habit

Re:
...jenze spanele rozhodli tak, jak rozhodli (volebni vysledek byl velmi prekvapivy) a cele to navenek vypadalo, ze se sklonili pred terorismem. A oni se fakt sklonili...
0/0
31.8.2004 13:23

Isbjoerna

Re:
, Valka v Iraku byla od mnohych statu odmitnuta. Kdo se nebal nepriszne USA a byl proti (a tech PROTI byla vetsina statu ve svete), ukazal svuj postoj otevrene (Nemecko, Francie a dalsi). Kdo mel strach z USA, vyslovil sve lísavé PRO, i kdyz byl vlastne PROTI. Ucet za takoveto spekulantstvi se dostavi - treba v pristich volbach. A prekvapivy vysledek? Koho to prekvapilo? Ja jsem to ocekavala. Stejne tak jsem ocekavala v zari 2002 vitezstvi Schrödera (volby v Nemecku), ackoli vsechny "seriosni" prognosy "vedely", ze vyhraje Stoiber. :-/
0/0
31.8.2004 13:34

habit

Re:
...no jo, nestestim evropy je, ze se naklani doleva. A my, co vime, kam to vede a jak to tam vypada, protoze jsme odtamtud nedavno utikali, se tam vracime.
Nevim, kdo vyslovil "lisave pro", ale vim, ze postoj EU k deni ve svete je dost problematicky a prinese ji velke problemy. Nastesti jsou tu USA, ktere ji uz tolikrat vytahovali z bryndy - snad se na to priste nevykaslou...
0/0
31.8.2004 13:51

barbudo

Re:
... naklánění doleva je jako co asi tak přibližně?
0/0
31.8.2004 14:09

habit

Re:
...priklon k levicove ideologii a politice. Tedy cesta k vetsi zavislosti obcanu na statu....
0/0
31.8.2004 14:25

mike-š

Re:
kdo nechce chápat nepochopí - ať to vysvětlíš jak chceš. :-)
0/0
31.8.2004 14:29

barbudo

Re:
... a to se projevuje například tím, že představitelé státu respektují přání občanů?
0/0
31.8.2004 14:29

mike-š

Re:
evropské země naopak "v zájmu státu" projevovali velmi často zbabělost. (před WW2, pak Mnichov, potom Jugoslavie, nyní Írák, atd.) Dlouhodobě na to vždy doplatila, ale příště zase zbaběle "nechtěla mít momentálně problémy".
0/0
31.8.2004 14:34

barbudo

Re:
... pokud představitelé státu plní požadavky občanů je to levicové nebo pravicové? Pokud představitelé státu lžou vlastním občanům (ve vyšším či jakém zájmu), je to levicové nebo pravicové?
0/0
31.8.2004 14:43

habit

Re:
...pokud predstavitele statu vsadi na populismus (lide chteji mit klid, chteji mit vsechno jiste, chteji...), je to levicove.
W.Churchil byl taky vniman jako valecny stvac a Chamberlain jako mirotvurce. A kdo mel pravdu, ten, co rikal "...volili jsme mezi valkou a hanbou - zvolili jsme hanbu, budeme mit valku..." nebo ten, co zduraznoval, ze mir je treba zachovat i za cenu obeti jedne nepatrne zemicky?
0/0
31.8.2004 14:56

barbudo

Re:
... já jsem přece nehodnotil, co je dobře a co špatně. Já se jenom ptal, co je levicové a co pravicové ... a až mi odpovíte, ještě se zeptám na demokracii ...
0/0
31.8.2004 15:09

habit

Re:
...levicove je - sejmout z cloveka brime rozhodovani v co nejvice oblastech, sazet na lidskou pohodlnost a neochotu nest nejaka rizika, a na presvedceni, ze pred jakymkoli nebezpecim se da utect a ze na dluh se da zit do nekonecna...
0/0
31.8.2004 15:25

barbudo

Re:
... nerozumím ... občané mnoha evropských zemí si dali tu práci a sehnali si informace a na jejich podkladě se nějak rozhodli. Jiní se nechali obelhat kabaretem na úrovni baseballových roztleskávaček. Jejich lháři nyní mlží cosi o chybných informacích ... kde je ta levice a snímání odpovědnost a snímání z koho?
0/0
31.8.2004 15:33

habit

Re:
...stejne to bylo pred sedesati lety. Mnichov byl taky dusledkem podrizeni se politiku vuli obcanu. Jen maloktery obcan je ochotny riskovat nepohodli, zhorseni zivotnich podminek nebo dokonce ohrozeni, a vetsinou voli tu nejjednodussi cestu, jak se tomu vyhnout. Vychazi pri tom z informaci ziskanych velmi jednoduse - kdyz se nebudu (nebudeme) do niceho plest, nic se mi (nam) nemuze stat. To je hlavni motiv volebniho vitezstvi socilalistu ve Spanelsku...
0/0
1.9.2004 8:52

mike-š

Re:
dodal bych ještě k tomu, že druhým neštěstím evropy (nebo její části) je zbabělost, když jde o to udělat rázný krok a udělat ho včas. Ať je USA jaké chce, nebýt jeho v minulosti tak tu dnes "gavarime pa rusky", a pokud by se vojensky neangažovalo v současnosti "tak váhám mezi čínštinou (ta nás možná stejně nemine) a arabštinou". I když to bychom spíš už prděli do hlíny.
0/0
31.8.2004 14:32

habit

Re:
...no, ono od zakazu satku na skolach neni zas tak daleko k jejich povinnemu noseni. A kdyz budeme pokracovat timto smerem, jiste se ho brzy dockame
0/0
31.8.2004 14:39

Horník Kdojevíc

Barbudo nám jistě vysvětlí,
zda komunisté jsou levičáci nebo pravičáci.
Jistě nám taky objasní, jestli V.I.Lenin byl levý nebo pravý.
Poté nám sna podá vysvětlení, na kterou stranu politického spektra řadí Grebeníčka staršího a Grebeníčka mladšího.
Spasíbo a thanks.
0/0
31.8.2004 11:27

barbudo

Re:
... nevysvětlí milé děti, nevysvětlí ... myslí si totiž, že levičáctví a pravičáctví jest ve zdejší diskusi toliko nadávkou, toliko razítkem, jehož barva dávno zaschla a jehož nápis už nikdo neumí přečíst ...
0/0
31.8.2004 11:31

Horník Kdojevíc

Re:
Plačte, Víťo Nezvale a Stáňo Kostko Neumanne z Levé Fronty! Soudruh se vás zřekl, vaše jména jsou nadávkou, vaše barva dávno zaschla!
 
0/0
31.8.2004 11:34

habit

Re:
Lenin byl vzdy pravy... i ten v Mauzoleu, aspon nam to ve skole tvrdili. A byl taky levy. Jestli mas problem to pochopit, nemuzu za to. Me je taky rada veci nejasnych...
0/0
31.8.2004 12:47

barbudo

Drazí osvjetoví Horníci ...
... to jsem z Vás jelenec ... mohli byste mi odpovědět na otázky nějak jasněji? A bez barviček, ty v mém prohlížeči nevidím ...
0/0
31.8.2004 10:41

osvetitel

Re:
Ja sice barevne nic nepisu ale pokud necemu v mejch clancich  nerozumis tak se klidne ptej "vousatej"
0/0
31.8.2004 10:48

barbudo

Re:
Svoboda vyznání je levičácká nebo pravičácká?
0/0
31.8.2004 11:07

Horník Kdojevíc

Re:
Faráři v komunistických koncentrácích byli levičáci nebo pravičáci?
 
0/0
31.8.2004 11:15

barbudo

Re:
... podle mne to byli faráři - Vy ale lidi dělíte pravolevě, tak si odpovězte ...
0/0
31.8.2004 11:18

osvetitel

Re:
Hmmm nebyli to nahodou komancove co zacali delit lidi na "pravicove oportunisty" a "levicaky po vzoru ku predu leva?"A take pochybuji ze je tam za komancu ty "farare" zavreli ti pravicovy oportuniste tak co ti porad neni jasne?
0/0
31.8.2004 11:38

barbudo

Re:
... takže Vy račte být soudruhem?
0/0
31.8.2004 12:25

osvetitel

Re:
Zajimave ze ti vrta hlavou ze vsech tech veci o kterych se psalo zrovna toto!Ale podle meho mineni zalezi na tom jake vyznani mas na mysli jestli politicke nabozenske ci jine tak bys to mel upresnit!
0/0
31.8.2004 11:16

barbudo

Re:
... aha, takže pravolevost svobody náboženského vyznání je závislá na konkrétní víře? Některá náboženství jsou levičácká ... hmm ... tosouvjecy ...
0/0
31.8.2004 11:20

osvetitel

Re:
Ja neco takoveho tvrdil? to snad ne!Ja pouze napsal abys vyjasnil co mas tim svobodnym vyznanim na mysli protoze vyznani muze byt i lasky ze jo takze jde o moc siroky pojem ale pozoruju ze rad prekrucujes slova ty filuto!
0/0
31.8.2004 11:33

osvetitel

<><><>
Ok osvetovej pracovniku trochu se pokusim.Svoboda pohybu je Pravicacka nebo levicacka?Potlacovani nabozenstvi jako se to delo v SSSR i CSSR je pravicacke nebo levicacke?Nenechat deti studovat kvuli spatnemu kadrovemu posudku rodicu je Pravicacke nebo levicacke?Jit bojovat do Afganu na "pozvani "je Pravicacke nebo levicacke?Zavirat za politicke presvedceni do gulagu je pravicacke nebo levicacke?Dbat do urciteho stupne zajmu vlastniho lidu pokud se ty jejich "zajmy neprici tem co jsou u moci kteri rozhoduji o kazdem kroku "sveho lidu" v domeni ze je vlastni je pravicacke nebo levicacke?
0/0
31.8.2004 10:06

Horník Kdojevíc

Re:
Komunistu nepředěláte. On si bude vždycky myslet, že je člověk jiného ražení a vždycky mravnější než Vy nebo já. Nejhorší komunistická zvířeckost není vina komunisty, ale vina jeho obětí - způsobili si to sami. Každý z 22 tisíc Poláků v Katyni si sám svázal ruce komunistickými dráty a pak se každý sám střelil komunistickou pistolí do hlavy.
 
0/0
31.8.2004 10:14

osvetitel

Re:
Ja nemam nic proti zadnemu cestnemu cloveku ktery neni fanatik  a propagoval tu  ci onu politiku v domeni ze se tim pomuze lidem nebo ze to je pro lidstvo opravdu prospesnejsi ale takovy lide uz museli davno prohlednout ze bolsevismus byl stejna metla lidstva jako fasismus a tech co opravdu neco pro blaho druhych nezistne delali, si sice z mravni stranky vazim ale i Stalin je nazyval "uzitecnejma Idiotama!"Nakonec pokud by musel nekdo porad drzet nad nekym klacek aby nahodou nezbohatl a pritom si sam mastil kapsu a na vic jeste rozhodoval o byti ci nebyti svych soukmenovcu i cizich jako to delali vetsina tech komunistu ,by stejne k nicemu dobremu nedoslo protoze se tak ocividne delo vsude proti vuli vetsiny spoluobcanu a za ta dlouha leta vetsina lidi asi neverila ze to snima mysli "opravdu dobre" jak se jim snazili tvrdit a proto tak dopadli!!!
0/0
31.8.2004 10:40

barbudo

Eném ktému xyndlu.
... jako obvykle bych potřeboval osvětu ... Svoboda vyznání je levičácká nebo pravičácká? Bojovat za právo je levičácké nebo pravičácké? (Jít bojovat do Vietnamu bylo levičácké nebo pravičácké?) Poskytnout internacionální pomoc lidu jiné země proti vládě, která dosti nedbá zájmů vlastního lidu je levičácké nebo pravičácké?
0/0
31.8.2004 9:46

Horník Kdojevíc

Červené berličky:
Svoboda vyznání je levičácká nebo pravičácká? * čeští, moravští a slovenští faráři v Klémových socialistických koncentrácích * Bojovat za právo je levičácké nebo pravičácké? (Jít bojovat do Vietnamu bylo levičácké nebo pravičácké?  * bratři Mašínové * Poskytnout internacionální pomoc lidu jiné země proti vládě, která dosti nedbá zájmů vlastního lidu je levičácké nebo pravičácké? * komunistické tanky v naší vlasti v osmašedesátém *
 
0/0
31.8.2004 10:01

Horník Kdojevíc

Re:
Ještě bych připodotknul, že levičácký póvl bude vždycky mlžit kolem potírání komunismu ve Vietnamu a držet hubu o komunistickém vraždění v Maďarsku (1956), Československu (1968), Afgánistánu (1978), o polské Katyni, sestřeleném korejském civilním letadle (1983) atd.atd. nemluvě.
 
0/0
31.8.2004 10:08

mike-š

No Entry for Mosems :-)
I wanna get'm outta here. Tak bych to shunul. :-) Konečně Evropanům začíná docházet, že některé skupiny jsou opravdovou hrozbou. "Ti hodní muslimové" totiž asi nečetli korán, protože tam je to naneseno jednoznačně. (a neargumentujte prosím starým zákonem - ten je passé). Je tu reálné nebezpečí invaze zevnitř - infiltrace. Přijít na návštěvu => usadit se => rozmnožit se => požádat hostitele o pár změn => rozmnožit se => udělat pár změn sami => rozmnožit se => vyhostit hostitele. :-) Pokud se vám tato pohádka nelíbí... věřte, že ani mě. Pokud zůstane celý život jen výplodem mého mozku, rád ponesu kritické ohlasy. Jen se bojím, abych neměl pravdu.
0/0
31.8.2004 9:36

mike-š

Re:
for Moslems (vypadlo mi písmenko)
0/0
31.8.2004 9:37

Isbjoerna

Re: Tusim, ze se mylis. ;-)
, O jakou dobu se jedna v te tve pohadce? Myslim konkretne: Kolik let uplyne mezi "Přijít na návštěvu" a "vyhostit hostitele".
0/0
31.8.2004 10:23

mike-š

Re:
zeptej se v bývalé jugoslávii, tam to zažili a byla z toho šílená válka. Kosovo - ale přečti si celé dějiny kosova ne jen účelovou interpretaci z posledních let (kolik let to tam trvalo nevím - řádově desítky)
0/0
31.8.2004 10:40

Isbjoerna

Re:
, Inu, valky byly, kam pamet lidska saha, a jejich priciny byly stejne pestre jako narodnosti/nabozenstvi jejich akteru. V poslednich 500 letech to byli prevazne Evropane (Americane), kteri zabirali cizi uzemi, okupovane zeme vykoristovali a puvodni obyvatelstvo decimovali/zotrocili/pokorili. Naproti tomu vidim (alespon ve sve zemi) mirove souziti mnoha narodu, statisice asylantu a hspodarskych/politickych utecencu, kteri jsou VDECNI za svobodny pobyt v hostitelske zemi. Extremisticke sily jsou sice vsudypritomne, ale nejsou ani pravidlem, ani nerepresentuji nazor vetsiny. A proto pohlizim na Moslemy-Hosty tak, jak se jich zde vetsina jiz po dve generace projevuje: Pokojni, i kdyz trochu sverazni, ale v kazdem pripade mirumilovni lide.
0/0
31.8.2004 11:28

mike-š

Re:
navíc dodám k tvému častému komentáři o přátelských muslimech. Znal jsem jednoho Afghánce z VŠ a chodil jsem s ním pravidelně na pivo. Za jeho pivko by ho doma sice popravili ale byl to celkem fajn člověk. Domnívám se, že hlavně proto, že se nechoval "jako správný muslim". Také jsem se seznámil s koránem (bohužel - je to hrozné čtení). Existuje nepřímá úměra mezi mírou víry a "přátelskostí vzhledem k západním normám". Korán opravdu není pro nemuslimy hezké čtení (a neargumentuj prosím starým zákonem - ten je passé).
0/0
31.8.2004 10:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.