Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lékaři: Péči o Hlinku jsme nezanedbali

Vedení karlovarské nemocnice se v případu úmrtí hokejového trenéra Ivana Hlinky postavilo za své lékaře. Naši lékaři věnovali Hlinkovi veškerou péči a nezanedbali nic ze svých povinností, prohlásil šéf nemocnice Jiří Štefan.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

akcex

pro zlepšení nálady - výprodej skladu počítačů a monitorů!
 
0/0
22.8.2004 15:20

DrHorak

Stačilo by to, ne?
Tak už toho začíná být až příliš! Zase se tu dává najevo, že opravdová lékařská péče může být jen v Pepíkově atd.  Umřel Hlinka, je to smutný, ale kdyby se na tom místě picli dva maďarský kamiony, tak budou všichni zticha. Nechci vinit ani obhajovat doktory, ale podmínky, v jakých (a za jakých ) pracují jim rozhodně nezávidím. Nakonec se najde někdo, kdo je při výkonu povolání (záchraně lidského života) pobije a nic se mu nestane.
0/0
21.8.2004 1:22

K.ate

Neni toho už dost?
Jak dlouho se budou rozebírat příčiny tragické havárky pana Hlinky a její následky. Samozřejmě je ztráta pro jeho blízké obrovská, stejně jako pro náš hokej, ale přijde mi, že novináři do toho zase moc "rejpou". Možná už z úcty k panu Hlinkovi a k jeho rodině by to mohli nechat být...
0/0
20.8.2004 21:06

ota.karel

Re: Opakování matka moudrosti
Před asi 20ti roky mě děsně štvalo kdy jsem zjistil, že určitá témata se v časopisech a novinách s několikaletými intervaly opakují. Dnes už tuším proč ...Při nárazech na pevnou překážku v rychlosti nad 60 km/hod dochází vlivem setrvačných sil k roztržení dutých vnitřních orgánů ...Nad 60 km/hod., na to by stačilo aby oba jeli proti sobě 30 km/hod, a to jeli určitě víc. Když se člověku roztrhne srdce a něco k tomu, tak přežívá zázrakem. Kdysi jsem četl popisy zranění při čelním střetu Avie 30N s Fiatem 127. Přežil to jen 10ti letý syn na zadním sedadle, který měl roztržené srdce. Ale přežil díky rychlé operaci a tomu, že nehoda se stala  ve městě asi 1km od nemocnice, kde dělali první náhrady srdečních chlopní v republice=je tam špičkové pracoviště. 
0/0
22.8.2004 11:51

Leggolas

fr-mottl
A copak jste dokazal Vy pane?
0/0
20.8.2004 20:31

Leggolas

ROSES LIVE.Ne.neni....
To,co jsi napsal odpovida zrejme tomu,ze jsi ve Varech nikdy nebyl.Z Olsovych vrat do KV nemocnice,ktera je na tom samem okraji mesta to muze se sirenou dle meho odhadu trvat mezi 5max 10minutama.....chtel bych pak tedy videt Tvuj vrtulnik.....
0/0
20.8.2004 20:30

ROSES LIVE

JE ale pravda,
ze dle popisu Hlinkova zraneni se jednalo o tezka polytraumata, a proto mel byt prevezen do zarizeni, ktete je schopno poskytnout nejvyssi moznou peci, coz nemocnice KV rozhodne neni. Nejblizsi Traumacentrum je v Plzenske fakultni nemocnici. Prevoz vrtulnikem by tam trval kratsi dobu nez sanitkou do KV !
0/0
20.8.2004 20:19

canceri

Re: polytraumata
Nevim, kde berete informace stran pece o polytrauma, ale v pripade, ze je clovek hemodynamicky nestabilni, tak patri na nejblizsi chir. oddeleni ke stabilizaci a zástave krvaceni. A jen proto, ze vse se stalo tak blizko nemocnice, zil pan hlinka jeste pomerne dlouho. Ale pokud mate jine osobni zkusenosti.....  
0/0
20.8.2004 21:13

ROSES LIVE

Re:
z vestniku MZ
 
a pozdejsi rozsireni o nektere dalsi zarizeni majici TC. Zde he hasne specifikovano, jaka poraneni patri k osetreni na TC a to Hlinkovo tam zjevne patri
0/0
20.8.2004 21:30

bosnia

Re:
Už jsem to tady někde psal. Měli ho odvést tryskáčem do Švýcarska, tam jsou doktoři, které by člověk jinde nenašel...
Ale jinak v pořádku, že? Přistání a vzlet vrtulníku zabere tolik času, že Hlinka by byl už dávno v nemocnici!  Což stejně kvůlu "mnohačetným vnitřním zraněním neslučitelným se životem" nemohlo pomoct.
0/0
20.8.2004 21:37

ROSES LIVE

Re:
to je trochu nadsazka. Nicmene zustava faktem ze nemocnice KV neni technicky ani personalne vybavena zvladnout tezka poraneni.
0/0
20.8.2004 21:42

canceri

Re:
ja prece neoponuju vestnik MZ, ktery znam. sam v traumacentru pracuji. ale jedna se o seznam stavu, ktere nesmi TC odmitnout a o ktere je povinno se postarat. Jinak pokud ste nikdy nebyl na miste nehody a o poraneneho se nestaral, nevite, o cem je rec. Vrtulnik muze byt sdamozrejme na miste velmi rychle. ale musi fungovat system. Pokud se stane nehoda, samozrejme vyrazi posadka nejblize nehode a dale soucasne by mel startovat vrtulnik a pripadne od pozemni posadky prevzit pacienta. v pripade, ze je clovek nestabilni a vrtulnik neni na ceste, bylo by chybou cekat na vrtulnik na miste.
a na okraj- podle popisu se nejspise jednalo o prasknuti hlavni hrudni tepny, cili aorty. toto je zraneni, krtere je v 85-90% smrtelne a zabiji bud okamzite a nebo v prubehu prvnich 3 hodin. lecba tohoto poraneni je velmi obtizna a verte, ze se s tim potyka cely vyspely svet. a pocet zachranenzch pacientu je opravdu velmi maly.
0/0
20.8.2004 21:41

ROSES LIVE

Re:
no to neni seznam ktere TC nesmi odmitnout, nybrz seznam indikaci k osetreni na TC ! 
Mel jsem mylne informace o vzdalenosti nehody do KV nemocnice. TO meni nektere me vyvody. Bohuzel je skutecnosti ze pri sdruzenych poranenich je nutna kooperace jednotlivych odborniku. V nemocnici KV urcite nebyl tym ve slozeni - hrduni chirurg (popr. kardio) , ortoped, traumatolog, intezivista, anestezilog, neurolog. COz bylo zadouci. Neznam materialni vybaveni, ale pochybuji, ze je tam plne vybaveni na vsechny druhy poraneni. Maximalne tipuji maji kompletni sady na ostesynezy, RTG zesilovac na C ramenu.
POkud je ta nemocnice vzdalena 5 minut neni co resit. ALe pokud prevoz trval 15 minut bylo by vhodnejsi jet smer plzen naproti let. ZS.
Jaky by byl tvuj nazor pokud by doslo k poraneni vyzadujici spodylochirurga ?
0/0
20.8.2004 22:04

pavelthelong

Re:
pracoval jsem jako lekar na Zachrance i na ambulanci urazoveho odd. Prosim za prominuti, ale 1. pokud jsem nebyl na miste nehody, proste nemuzu hodnotit, proc se stalo tohle a tohle, proc transport probehl takhle a takhle 2. zachranna sluzba v kazdem miste ma stanovenou taktiku, jak postupovat. Predpokladam, ze tato byla dodrzena. Dalsi komentar je zbytecny.
0/0
22.8.2004 15:56

canceri

Re:
a jeste poznamka- polytrauma je jednotne cislo, jedna se o komplex poraneni. cili se nejednalo o "tezka polytraumata", ale o tezke polytrauma
0/0
20.8.2004 21:15

Chirurg1

Re:
Jednoznačně se přikláním k názoru canceriho, pracuji na chirurgii s traumacentrem a je jasné, že pokud je pac. oběhově nestabilní, t.zn. krvácení do dutiny břišní nebo do hrudníku, patří jednoznačně do nejbližší nemocnice, kde je chirurgie, zde jde hlavně o čas a každý druhoatestovaný chirurg musí umět otevřít hrudník a nacpat do něj roušky (nebo břicho). Pak může dojít ke stabilizaci pacienta a získá se čas např. na zavolání hrudního týmu (funguje již několit let v Ústí - přiletí kamkoli na op. sál). Ještě k otázce spondylochirurgie - nikdy nemá přednost před stabilizací oběhu, t.j. ošetření krvácení do dutin, jen v případě míšní léze se operuje akutně - ne urgentně, jinak prakticky vždy odloženě. Takže závěrem: ne každé polytrauma patří primárně na traumacentrum!
To, že pan Hlinka žil ještě tak dlouho přičítám rychlému transportu a perfektní péči týmu nem. KV.
0/0
20.8.2004 22:44

ROSES LIVE

Re:
samozrejme jsem mel na mysli poraneni michy. V takovem to pripade je zahodno pacienta moc neobtezovat transporty, nebot to zhorsuje prognozu. Samozrejme v pripade hemodynamicke nestability je nutno toto vyrovnat jako primarni ukol.
Ja jsem vychazel z predpokladu, ze transport do Plzne by byl max +5minut delsi nez do KV.Tento predpoklad mi byl vyvracen.
Dle dostupnych informaci mel Hlinka minimalne 3 indikace k osetreni v TC
  1. Polytrauma.
  2. Sériová zlomenina žeber s nestabilitou hrudní stěny. Závažné krvácení do hrudníku a mediastina, velkých bronchů.
  3. Závažná poranění nitrobřišních a retroperitoneálních orgánů, zejména dilacerace jater.
0/0
20.8.2004 22:54

canceri

Re:
tak znova- polytrauma je soubor diagnoz , to za prve, za druhe, nevim, kolikrat si se staral o nestabilniho pacienta ve vrtulniku, ale je to pekna pakarna- mista malo, omezena moznost manevrovani a zasahu. ja na vrtulniku take litam, ve sluzbach a vim o cem hovorim.  postup lkekaru RLP i chir.KV povazuji za spravny, protoze proste nebyla sance!!!!! a jak take pise chirurg1, stabilizace pacienta a zastava krvaceni je ukolem, ktery kazdy druhoatestovany chirurg zvladne, dale poraneni michy a patere patri mezi odlozitelne vykony, to ze v KV jsou 2 sady na osteosyntetzu nechapu... na jakou osteosyntezu? myslis 2 instrumentaria? a najakou partii tela mas namysli? a navic k primarni stabilizaci nepatri osteosynteza, ale nalozeni zevnich fixatoru, ci pouha stabilizace ve vakuove dlaze. ale to uz zahcazim, kam sem nechtel. myslim si, ze zasah byl v poradku a nedalo se udelat nic vic
0/0
20.8.2004 23:33

ROSES LIVE

Re:
jsem to kopiroval z te vyvesky, kde je to takto uvedeno pod body 1,5,6 .
to byl preklep ne sady ale sadu. Proste kompletni sadu na osteosyntezu jako max co muzou poskytnout ohledne konecneho reseni. Zevni fixatory radim k instrumentaariu osteosyntetickemu v traumatologii, protoze se to pouziva taktez jako konecne reseni.
Ve vrtulniku novem jsem neletel, nemam osobni zkusenost. Pouze stare Mi2, ale tam to bylo spise o ohluchnuti a silenych vibracich.
Znovu opakuji narazel jsem pouze na transport, kde jsem predpokladal jine casy, nez , ktere jsou asi spravne a byly mi tu objasneny.
Nechci do nikoho vrtat, ale je nezpochybnitelny fakt, ze v TC je odbornik na tu danou problematiku a ne pouze vseobecny chirurg ve vetsine pripadu jako v mensich ci okresnich nemocnicich. ALe vzhledem k dopolednimu casu lze predpokladat, ze tam bylo vetsi obsazeni oddeleni nez kdyby to bylo napr. pri nocni sluzbe.
0/0
21.8.2004 0:04

lokutus

Pozor!!!
Karlovárská nemocnice je svojí "péčí" v regionu pověstná! Před deseti lety mě tam málem nechali chcípnout a nakonec mi pomohlo, že mě přepravili na Vinohrady. Nikdy víc bych k nim nechtěl!!! To raději pod most!!!
0/0
20.8.2004 19:07

antigogo

no comment
Když nebyl připásaný, tak by mu nepomohlo ani léčení tím slavným samotným "hokejovým bohem".
P.S. Z toho nakonec vyplyne, že když záchranáři pro někoho známého pojedou, tak mu asi raději šplápnou na krk hned na místě. Pak se napíše, že na místě skonal a bude pokoj.
Nebo ho měli  rychle odvést vrtulníkem k Bodnerovi, ne !!!!!! Pak by nebyly tyto pitomé titulky, protože cizí lékaři jsou mnohem na" větší" úrovni.
0/0
20.8.2004 17:56

fr-mottl

lekari to nemaji dnes jednoduche,
kdyz jim zemre pod rukama nekdo, kdo na par mistrovstvich trefil to kulate do toho ctyrhraneho a pak navic jeste dostal od Strougala zaslouzileho mistra sportu , tak pak se jedna urcite o chybu lekaru.. Je to k zbliti...
0/0
20.8.2004 17:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.