Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Učeň dostal devět let, vězení opustí dospělý

Krajský soud v Hradci Králové vyměřil devítiletý trest 17letému mladíkovi. Učeň svitavského učiliště se chtěl celé společnosti pomstít za šikanu a proto letos na jaře ubodal před zraky spolužáků svého 60letého učitele. Rozsudek není pravomocný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

raf1

Vy všichni....
Vy všichni co zde schvalujete vraždu a přikláníte se na stranu vraha jste nemocní a měli byste se nechat léčit. Kdo z nás nebyl někdy šikanován - ať ve škole, v zaměstnání atd., ale všechno se dá vyřešit, ve škole to za dítě řeší rodiče, v dospělosti pokud jsme svéprávní se o sebe postaráme sami. Zavraždit někoho nemá nikdo právo a měl by za to být náležitě potrestán. Devět let za život člověka je výsměch!
0/0
23.8.2004 14:19

macho77

Re:
jasne vsichni jsou blazni jen ty jsi normalni, ze?
Co to je mit nebo nemit na neco pravo? Je to to co ti spolecnost dovoli?
A s tim "vysmechem" bych take nespechal. Zavrazdil cloveka a dostal 18 let. Protoze je mladistvy tak (ze zakona) pulku a tu si odsedi.
Jo a jeste jsem nepochopil, jak se ti muze 9 let v kamenu zdat malo, kdyz jsi tam nikdy nesedel..
0/0
23.8.2004 18:50

Maraha

Re:
Vražda (i sebevražda) zůstane vždycky vraždou a ať nastane jakákoli situace. Nelze ji řešit ukončením života žádného člověka, na to prostě NEMÁME PRÁVO! Je to ten nejohavnější zločin člověka vůči člověku a nemůžeš to odčinit! Mrtvému život nevrátíš...
0/0
24.8.2004 9:18

jirka04

Žádná omluva!
     Vražda je vždy vraždou a jako taková musí být potrestána. Těch devět let je vzhledem k jeho mládí přiměřených. Chápu i jeho matku a její odvolání. Syn je syn a matka matkou. Ta bude jednání syna omlouvat i v případě, že je neomluvitelné. Je to lidsky pochopitelné, ale z hlediska spravedlnosti a nakonec i práva nemožné.
0/0
21.8.2004 12:17

Elev

Kdyz
jsem mel 12 let, tak jsem si prinesl proti svemu uciteli asi 6 cm nuz. Kdyby mne chtel i nadale sikanovat. Nestalo se, tak i ja jsem nedokonal, co jsem si predsevzal. Poznamka pro hnidopichy - strenka byla 6 cm, rikali jsme tomu rak , byl vetsi nez rybicka.
0/0
21.8.2004 1:17

Rada8

***
vražda se nedá omluvit ničím, ale..........kdyby chlapec vzhledem k šikanování učitelem ( a také mohu potvrdit, že šíbl byl pěknej zmetek, kterej si svý komplexy léčil na žácích) spáchal sebevraždu, co by se dělo? nic....jako už v mnoha případech....může si za to sám, a divím se, že se to nestalo dřív.
0/0
20.8.2004 21:05

Ivor

Re: dobry priklad.
nevime, kdo za co muze, ale i tak to nekdy byva
0/0
20.8.2004 21:13

Rada8

Re:
neomlouvám toho kluka, normální člověk v normálně fungující rodině a normální škole nemůže zabít kvůli šikaně.....spíš to žáci řeší sebevraždou.....a je těch případů hodně. ale třeba tenhle případ pomůže k tomu, aby takoví bastardi, co děcka jen psychicky ničí přestali na našich školách fungovat. mám bohužel osobní zkušenost se šikanou, a učitelka, boxující každé ráno s žákem (on vkleče ruce za zády, ona vždy pár "mírných" ran pěstí do hlavy) stále učí........ředitelka řekla, že to byla přece legrace.....a že kluk byl ponižován tímhle stylem před spolužáky se neřeší.....taky se pokusil zabít...
0/0
20.8.2004 21:22

Ivor

Re: taky mam zkusenost
i kdyz jsem to dokazal vyresit - z casti diky svym schopnostem a zcasti proto, ze jsem nebyl ve tride ten nejslabsi a nejvdecnejsi objekt. Ale bylo to hrozne.
kazopadne, vrazda JE alternativa sebevrazdy a vsichni, kdo v mezni situaci spachaji sebevrazdu by meli duvod spachat vrazdu a naopak, a hranice mezi tim je jako ostri noze kdyz ho pretahnes po ocilce a vidis, jak se na nem svetlo prepada z jedny strany na druhou.
0/0
20.8.2004 21:32

svobodny clovek

Neni zadna omluva
To, ze ten ucitel byl hajzl, zmetek a previt, neni zadna omluva k vrazde
Nas taky ucili pekni previti, dokonce komunisti.
Ale nikdy by mne ani ve snu nenapadlo zabit ucitele.
 
Ten smrad mel dostat alespon 20 let.
0/0
20.8.2004 20:50

Ivor

Re: Existuje omluva
I pro vrazdu existuje omluva. TO PROSIM JE TEORETICKA POZNAMKA a vubec bych ji nevztahoval na tento konkretni pripad.
Je to totiz posledni prostredek, ke kteremu clovek sahne, kdyz vsechny ostatni moznosti jsou vycerpany. Je to cosi puvodniho, co v nas zustava z temne barbarske minulosti, z doby, kdy se clovek rval o holy zivot. Jestlize jste v krajni situaci, pak muzete vlastne musite zabit sebe, nebo nekoho jineho. Oboji dokonce muze byt uzitecne, spravne moralne i mravne, to podle okolnosti pripadu.
Jestlize totiz spolecenska spravedlnost selhala, a clovek ji musi vzit do svych rukou, pak uz nad nim v ten cas zakony nemaji moci. Ano, jiste, potom ho chyti, odsoudi, atd... Ale ten skutek se stal, nic to nezmeni a tomu cloveku uz nikdo nevezme, to co vykonal. Mozna ze v tom okamziku prestava zit, a odevzda se selhavsi spolecnosti s pocitem: "Delejte si se mnou co chcete." Mozna se v prenesenem smyslu znova narodi, mozna velmi pomalu se probudi v cloveka, ale bude to uz nekdo jiny.  Navzdy. Nebot cely jeho zivot se vyhrotil v jedinem okamziku hruzneho cinu a po nem jiz jen prazdnota - smrt duse. Pak pomalu muze byt vybudovan novy clovek, jako se pozaru na troskach zriceneho domu stavi novy dum.
0/0
20.8.2004 21:12

K.ate

:-/
Neopovažuju se soudit... Je fakt, že zabít někoho je hrozný... Zas na druhé straně, pokud je pravda, co píše GhorX, to že ten učeň byl šikanovanej od spolužáků a i od učitelů, navíc neměl komu se svěřit a pokud tohleto trvalo už od prvního ročníku, tak pokud se zkusím vžít do jeho situace(jasně, že to nejde), tak se mu možná ani moc nedivim... Kolik nenávisti k ostatním lidem se v něm muselo za tu dobu nastřádat? A pokud tomu ten den ráno přispěl i onen učitel... Tak se to v něm prostě všechno nahromadilo a "bouchlo"...
Sice hodně drastickým a u nás nevídaným způsobem, ale stalo se bohužel...
0/0
20.8.2004 18:04

macho77

Jestli ma pravdu GhorX
tak "vrazda tyrana neni zlocinem".
Take jsem znal par "pedagogu", kteri by zaslouzili nuz mezi zebra. Meli ale "stesti" - zmohli jsem se jen na deku.
0/0
20.8.2004 16:36

Destroyer7

škoda
Tak vězení opustí dospělý. Kéž by také dospěl duševně. O to se ale měli postarat rodiče před tím, než se tenhle smrad rozhodl chladnokrevně ubodat svého učitele.
0/0
20.8.2004 16:25

Englishman

9 let je nějak moc
Vzhledem k tomu, že to byl mladistvý, se mu trest dělí na polovinu. Za vraždu je u nás normálně 15 let, děleno dvěma je sedm a půl. Takže devět let je výjimečný trest, což pro oběť šikany je minimálně podivné. Pokud je navíc pravda, že byl šikanován nejen od spolužáků, ale i od učitele, kterého zabil (a který mu měl ve skutečnosti od šikany pomoci), pak je toho divného až moc. Rozhodně by neměl dostat víc než sedm a půl roku, vzhledem k okolnostem míň.
0/0
20.8.2004 16:18

Modráček

Skutečnost
Je to tragédie. Na druhou stranu, divili byste se, co se na učilištích všechno děje. Často za pobaveného dohledu pedagogů, nebo mistrů. Vzpomínám si na případ, kdy se tvrdě šikanovaný učeň v zoufalství obrátil na vychovatele na internátě. Ten ho vyrazil, všechno prozradil jeho tyranům a doporučil jim, aby mu dali co proto. Učeň poté spáchal sebevraždu. Není vyloučeno, že tento případ měl podobný průběh.
0/0
20.8.2004 14:46

skullcrusher

20 LET PARCHANTOVY
ZA TAKOVOU BRUTÁLNÍ VRAŽDU BY MĚL DOSTAT MIN. 20 LET, DOUFÁM,ŽE MU TEN TREST JEŠTĚ ZVÝŠÍ,MÍSTO TOHO ABY BYLI RÁDI,ŽE TO MÁ JENOM ZA 9,TAK SE ODVOLÁVAJÍ.PAK NĚKDO NĚKOHO ZABIJE,ŘEKNE ŽE JE NA DANEJ A ONI MU SNÍŽÍ TREST.TO JE SNAD SRANDA,NE?
0/0
20.8.2004 14:15

Roman S.

Re:
Však dostal jakoby 18, to je skoro tolik, co těch vašich 20. Ale u mladistvých se to (po právu) dělí napůl. Ono je to stejně jedno -- šance, že mu ještě společnost dá šanci žít jako člověk, je stejně minimální. Bohužel.
0/0
20.8.2004 15:47

Destroyer7

Re:
Pokud bude chtít žít jako člověk, tak mu v tom určitě nikdo nebude bránit. Je to jenom na něm jestli se v base nad sebou zamyslí a nebo zjistí, že tohle je to pravé místo, kde je mezi svými a tedy se cítí jako doma.
Mimochodem, jakou dal on šanci žít své oběti? Užít si spokojeného podzima života? Jakou dal šanci žít jako manželka, dcera či syn příbuzným své oběti?
0/0
20.8.2004 16:31

K.ate

Re:
Já myslim, že pokud bude zavřenej za vraždu, tak mu to v normálním životě bránit bude... :-/ Samozřejmě to nemužu pořádně posoudit, ale pokud bude 9 let ve vězení společně s dalšíma grázlama, tak to bude mít vliv na jeho psychiku, pokud tam navíc bude šikanovanej taky, tak v jakým stavu od tam odejde?
A pak na svobodě... Dovedeš si představit, že s takovým člověkem bude chtít mít ňáká ženská rodinu? Já osobně bych do něčeho takovýho nešla... :-/
0/0
20.8.2004 18:08

Futty

Kluka lituji.
Koho chtěl Bůh potrestat učinil ho učitelem. Věřím, že to nebylo jen tak!
0/0
20.8.2004 13:38

kestrik

Matka obzalovaneho se namiste odvolala....?!!??
No ja nevim, ale matka snad nebyla ani obvinena, ani obhajkyne. Nanejvys jako svedek. Netusil jsem, ze se svedek muze u soudu odvolat za obzalovaneho........
0/0
20.8.2004 13:32

Pavelxxx5

Re:
Mám dojem, že hoch byl nezletilý, pak tedy nastupuje zákonný zástupce - matka. Pak to právo má. Dokonce mám dojem, že v některých případech se může odvolat kdokoliv, ale to nechť se radši vyjádří právník.
A trest? Psychiatrická léčba určitě. Snad byla nezvládnutá výchova, snad byl učitel takový, jak ho popisuje někdo níže, ale mládež je jedno ze zrcadel nás dospělých. Soudit si neodvažuji.
0/0
20.8.2004 15:01

AnalProbe

Re:
Taky me to zarazilo, mozna to souvisi s tim, ze synu-vrahovi jeste nebylo 18...
0/0
20.8.2004 15:02

GhorX

.
Nebudu se svým názorem populární, vím. Ale mrtvého učitele jsem znal a to osobně. Byl to parchant, zmetek, hajzl. Při své malé postavě se velmi rád vyžíval v ponižování kohokoliv, koho mohl takzvaně "dostat", měl hned několik komplexů; jeho výška a podlézavost byly mezi nimi. Byla to odporná krysa a je dobře, že je po něm. A je škoda, že za utracení toho bastarda musí pykat člověk, protože Šíbl člověk nebyl.
0/0
20.8.2004 13:14

schuco

Re:
I když je člověk sebevětší hajzl, nemůžeme přeci brát lidem životy, jak se nám zachce. Vyřizování účtů je a bude, ale my jsme život nedali a tak ať ho ani nebereme. Kort učiteli, který se celý život třeba ani nedopustil žádné blbosti.
Kdyby něco velkého provedl, tak bych souhlasil s trestem, ale ne se smrtí.
Martin
0/0
20.8.2004 13:33

GhorX

Re:
Ten zmetek si život nezasloužil. Je mi líto, že jsem nikdy nenašel dost odvahy.
0/0
20.8.2004 13:57

Englishman

Re:
Samozřejmě že si nezasloužil smrt. Ale kdyby učitel vykonával řádně svoje povinnosti, tak by učeň nebyl šikanován. Pokud učitel šikaně nejen nezabránil, ale ještě oběti šikany ponižoval, tak neměl právo se moc divit, když na něj ten učeň vytáhl nůž.
0/0
20.8.2004 16:22

strycek_Pompo

Re:
A navíc to byl myslivec
0/0
20.8.2004 15:09

Z9Z9

Re: Prosba na GhorXe
Vážený pane,
máme k Vám velikou prosbu. Jelikož máme málo svědků, prosíme Vás, zda byste byl ochoten u soudu dosvědčit jaký Šíbl doopravdy byl. Jednalo by se o jedno stání u Vrchního odvolacího soudu v Praze.
Je zde zaručena naprostá anonymita svědků, proces je neveřejný a jsme ochotni vyrovnat Vaše náklady s tím spojené.
Nyní již víme, že proces byl zinscenovaný předem, trest byl pro výstrahu co nejvyšší a soud nebral v potaz žádné polehčující okolnosti. Svědci, kteří by mohli vypovídat mají strach z možných sankcí ředitele a bývalé žáky není již možno sehnat - neznáme jejich jména  a adresy.
Odpovězte nám, prosím, prostřednictvím této diskuse.
Rodiče a přítelkyně obviněného.
0/0
22.8.2004 16:49

traveler

Re:
Existují třídní výkazy, ty se ve škole archivují. Bývalé žáky tak seženete (ty výkazy vám předloží - nebo některému žáku - když je požádáte - třeba pod záminkou pořádání srazu). Jinak se mi zdá pozdě bycha honit, jak jste svému kamarádovi/synovi pomáhali před tím? Jo a ješě jedna věc.. 9 let se mi nezdá zase tak moc...
0/0
23.8.2004 13:28

Z9Z9

Re:
Svědků máme hodně, ozývají se ze Svitav, Poličky, Mor. Třebové,.. Některé soud nepřipustil i přes náš návrh a ti další nám vypověděli své názory, ale nejsou ochotni jít svědčit k soudu z různých důvodů. Ti, kteří nakonec u soudu vypovídali, byli soudem ignorováni nebo byli prohlášeni za nedůvěryhodné.
Přítelkyně je něco víc než  jen kamarádka...
0/0
23.8.2004 17:57

Jurashek

!
V base se toho moc nepřevychová. Já tam už byl, tak to vím...
0/0
20.8.2004 13:06

paja2000

Re:
tak ho meli nechat dal chodit do skoly, jako by se nic nestalo, ze??
0/0
20.8.2004 13:11

svobodny clovek

matka se odvolala !
Matka toho bestialniho vraha se odvolala !
Ze by se ji zdalo 9 let za brutalni bestialni vrazdu malo
No snad novy soud tomu gaunerovi jeste neco prida k tem 9 letum    
0/0
20.8.2004 12:56

macho77

Re: nenavist?
..a co kdyz je to chudak kluk, ktery byl v koute a uz nevedl jak dal?
0/0
20.8.2004 16:31

xx

Re:
Kvůli tomu se ale nezabíjí....
0/0
20.8.2004 16:55

svobodny clovek

Re:
Pokud je nekdo zahnan do kouta, tak se tam treba rozbreci. ZABIJI JEN ZRUDA.
0/0
20.8.2004 23:31

deVries

...
chovas se jako prase - skoncis jako prase ...
0/0
20.8.2004 12:52

Jintaj

Měl dostat maximální výši trestu...
...tu vraždu spáchal obzvlášť brutálním způsobem a navíc před očima svých spolužáků (kteří byli rovněž mladiství)
0/0
20.8.2004 12:50

Horle

Jak dost? Snad málo.
Za zmařený život....  Chtěl bych vidět, co bys psal, kdyby někajej magor zabil tvého tátu.
0/0
20.8.2004 12:46

Jurashek

!
Jsem zvědavý na ty komentáře...
0/0
20.8.2004 12:44

GUG

Docela dost...
za jednoho magora.
0/0
20.8.2004 12:41

V2kt0r

Re:
asis myslel PRO jednoho magora, ne? Docela dost? Co bys chtel za vrazdu - domluvu, poplacani po zadech?
0/0
20.8.2004 12:53





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.