Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Louku po technoparty zkoumá znalec

Soukromý zemědělec Libor Lúdik, na jehož pozemku u Boněnova na Tachovsku před týdnem skončila nepovolená technoparty, začal louku uklízet. Plochu už prohlédl také soudní znalec. Našel zde mnoho poničených míst. Postiženo je podle něj nejméně sto hektarů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

JoeMax

Vazba
To je uzasny, tak zlodeje a vrahy do vazby nedaj a chudaka ducaka tam nechaji tri mesice... fakt libustka
0/0
14.8.2004 11:02

tajemnik letajiciho ostrova

PETICE
http://petice.techno.cz/
0/0
13.8.2004 19:19

USA_rulezz

Re: I LUV CzTk
tak uz sem to taky podepsal ... aby taky neee
0/0
13.8.2004 20:03

slug

Re:
Možná jsi to podepsal, ale zcela určitě jsi to nečetl celé - stejně jako mnoho dalších, kteří se podepsali.
Citace:
prohlašuji, že v případě návštěvy této akce bych byl(a) ochoten(ochotna) před odjezdem z této akce pomoci s úklidem
Dále jako občan(ka) této republiky žádám (...) aby pro konání této největší hudební akce v České republice vyčlenily z veřejných fondů odpovídající pozemek
 
To mě opravdu pobavilo.
0/0
14.8.2004 16:42

uni148

Vsichni uz koukaji na Novu
Az me mrzi, ze se nikdo nechce hadat ;]]]
0/0
13.8.2004 16:32

Michalll

Policie neodklonila potenciální
nutné pachatele devastace, např. umístěním značek a vytvořením jednosměrek směrem pryč, jak jsem zažil v rakousku, přirozeně s vyjímkami pro lidi s nutným vjezdem....
stát tedy ponese náklady nápravy, včetně poškození honitby a všech důsledků. snad se šikovní právníci již nabídli, snad se nenabízejí jen organizovanému zločinu..
Michal, Libčeves, t. 603771186
0/0
13.8.2004 16:01

uni148

To ne
To opravdu neodklonila, protoze na podobny fenomen nebyla opet pripravena. Nad lejstry by sedeli jeste dneska, kdyby pan Ludik nepodal zalobu - pak udelali to co umi - jit to vymlatit. Ale tohle jim proste nelze mit za zle, protoze sjezd na akci je vzdycky rychla zalezitost a tezko se na to reaguje.
 
Spis je potreba prestat premyslet ve smyslu: "Jak tu spinu co nejvic znicit a zakazat a zadupat", ale trochu konstruktivneji. Kdyz se na to podivas uplne bez emoci, tak se tam letos podivalo cca 15k lidi mezi cca 20 a 30(nepocital jsem to, asi odhad z leteckeho pozorovani), coz je pomerne znacna cast obyvatelstva, ktera je prave v produktivnim veku a statni kase plati na to, aby mela z ceho platit vladni vystrelky. Lidi, jejichz co nejvyssi pocet by mel byt snahou kazde rozumne uvazujici vlady. Lidi, kteri maji podvedomy pocit, ze by tyhle akce slo delat lepe.
 
Proto bych byl rad, kdyby se retorika zmenila spise ve smyslu: "Je tu nova problematika, kterou by se mel nekdo zacit zabyvat tak, aby byli vsichni spokojeni". V tomto duchu se snazime zahajit jednani s ceskymi politiky a vysledky zatim vypadaji pozitivne. Mladsi politici nehledi jen na to, ze jsou zapresrok do duchodu, ale na svoji karieru. Coz je v tomto kontextu dobre - dlouhodobe neni zivotaschopny pristup jit to vymlatit a zavrit a podobne, ale najit oboustranne vyhodne reseni.
 
Tekno se bude delat legalne a bez reklam a vstupneho - da se to vymyslet, kdyz je vule. A zda se, ze zacina byt. No, abych nebyl tak pozitivni - mongolove tu budou vzdycky, a to na obou stranach ;]
0/0
13.8.2004 16:20

slug

Re:
Dost lidí bylo i z ciziny, a ti nam do rozpoctu neprinasi temer nic, krome dane za jidlo, co tu za ten tyden zbodnou. I kdyby to byli vsechno cesi, 30 tisíc lidí je jen kapka v moři, nezapominej, ze nas je 10 miliónů. Ta kapka grosovi trn z paty v podobe diry v rozpoctu nevytahne.
0/0
14.8.2004 16:46

VENDULA

Vsichni zastanci majetku pana Ludika
precete si tohle. http://www.blisty.cz/2004/8/10/art19251.html a neverte vsemu co pisou v novinach
0/0
13.8.2004 13:22

iuos

hmm
nevěřte všemu co píšou v novinách!! věřte tomu, co píšou v novinách!!!
0/0
13.8.2004 13:34

CZMiki

Re:
No vypadá opravdu jako kvalifikovaný a nezaujatý názor . Nerad bych se mýlil, ale co se tím jako mění? Pan L. je tedy nájemcem, nikoli vlastníkem z čehož mu vznikají obdobná práva a samozřejmně i povinnosti a odpovědnost, jako vlastníkovi pozemku.
0/0
13.8.2004 14:08

uni148

Drobnost
Ano, VENDULA to mozna podala trosku nesikovne, ale ten clanek v BL se kupodivu zaklada na pravde, majitele kontaktoval muj kamarad. Byl prvni a jediny clovek, ktery se namahal kontaktovat majitele, ostatni "seriozni informacni zdroje" prevazne opisovaly nesmysly od sebe navzajem (ja to chapu, jde o rychlost miru senzacnosti, presnost je vedlejsi).
 
Co je ale pozoruhodne je fakt, ze pan Ludik se od prvnich momentu predstavoval jako MAJITEL pozemku, pozdeji jako NAJEMCE s poverenim takto jednat od MAJITELE a pak uz jen jako najemce. Zalovatelne to samozrejme neni, ale leccos to vypovida o jeho osobe.
 
Ad pan Ludik - chapu, ze byl akci (prvotni pricina) nemile zaskocen, ale CT probehl uz mnohokrat a nebyt jeho zaloby na grosstapo, akce by cca ve stredu skoncila, do patku by se uklidilo a bylo by. Ne, on to musel "hnat vejs" a hrat si na poskozeneho zemedelce, ac je pouhym mafosem, co zneuziva spatne nastaveny system zemedelskych dotaci, clovek, co se nestiti lit na zem louky kanystry nafty a rozjizdet pytle se sesbiranym odpadem, jen aby dostal co nejvyssi kompenzace.
 
Myslite, ze by se tohle libilo skutecnemu majiteli? Nase snahy o porizeni fotky, jak to rozleva, nam bohuzel nevysly. A zalovat ho za to? Komu by byla ekologicka zrudnost ihned pripsana? Nam. Bez debat.
0/0
13.8.2004 16:08

1_130_202_135

A je to tady
louka byla suchá, místy mokrá....
0/0
13.8.2004 12:26

Jurashek

!
Existuje spousta fesťáků, třeba rockových, kde je spousta lidí, chlastají a nevím co ještě, ale existují konkrétní organizátoři, mají prostory řádně pronajaty. A nikdo neřekne ani půl slova. Taky nejde o útok na techno, fandy techna. Vždyť nedávno byl nějaká oficiální monstrtechnoakce a nikdo proti tomu nic neměl. A stejnou bouři nevole by vyvolala třeba akce dechovkářů, kdyby si usmysleli, že ji uspořádají na cizím a bez svolení. Tak technaři, vážně nic proti Vám, ale chce to přemýšlet. Jinak si zbytečně popuzujete veřejnost. A pak u spousty lidí platí, že co techňák to prase.
0/0
13.8.2004 12:25

ilna

děláš mlhu, mluv k věci
Stále jsi mi nevysvětlil, proč to nepořádáte na svým pozemku nebo proč si ten pozemek legálně nepronajmete.
0/0
13.8.2004 12:12

uni148

Nedalo mi to ...
... a po navratu z obeda jsem se sem jeste musel vratit ;] Co se tyce vlastniho pozemku, je to jedna z variant, o ktere se uvazuje. Nevyhodou je zejmena to, ze:
 
- by puda byla po vetsinu casu nevyuzita
- stalo by to dost penez - cca melos, coz by byl hlavne problem z toho pohledu, ze ne kazdemu systemu by se to zdalo rozumne a chtel by do toho davat penize
- akce by byly porad na jednom miste, coz vidim jako hlavni problem - preci jen, kdyz jezdim na tekno, tak se podivam na spoustu zajimavych mist v republice, stavim se treba na mistnim hrade a tak, tady by to byla casem nuda
 
Pronajem pudy je prakticky neresitelna vec, protoze:
 
- veskerou statni pudu spravuje Pozemkovy Fond CR, ktery ti nic jen tak neproda - je uzavreny spolek podvodniku s dotacemi a uplatnych uredniku, kteri mezi sebe nikoho dalsiho nepusti. Najemci pudy ve velke mire delaji s pozemkem neco jako pan Ludik, tj. ze ji 4x do roka posekaji a za to berou dotace ze SZIF, to jsou penize, ktere je zajimaji. Ne par nakladaku sena pro kravicky.
 
- od soukromnika si clovek louku jen tezko pujci (viz lonsky priklad s panem Antosem, ktery za to, ze to povolil, musel platit pokuty jako mourovaty, byl fyzicky napadeny a nedostal zadnou dotaci). Je to jednak tenhle duvod a dvak to, ze zase - uz by dlouho nevideli zadnou dotaci, protoze pouzili pudu v rozporu s blabla a timpadem nemaji na nic narok.   - armadni prostory - velka sance   Takze tvoje predstava, ze nekam prij
0/0
13.8.2004 13:15

Destroyer7

Nevěřím
Nevěřím, že na metr čtvereční vychází na té louce víc hoven než na průměrném sídlišti od čoklů. Vždyť je to hnojivo. Pan majitel by měl za to ještě zaplatit, že mu obsrali pozemek .
0/0
13.8.2004 12:10

uni148

Obed
Taaak, zda se, ze me hlad prepadl drive, nez bych cekal. Takze jdu a pak uz se vrhnu na praci ;]
 
Doufam, ze jsem alespon malinko prispel k tomu, ze alespon nekdo prestane vnimat ucastniky freetekno akci jako ten nejhorsi povl, kteremu jde jen o to vsechno znicit a zfetovany kolem sebe delat neporadek.
 
Letos to nedopadlo uplne na jednicku, ale aspon vime co vylepsit. Uklid probehl, pan Ludik a jeho dva lide prostredi zamerne skodili, jen aby mohli dostat vic penez od statu. Dokazat mu to ale nejde :(((
 
Dulezite je neverit tomu, ze media o akci a naslednych udalostech informuje objektivne a ze grosstapo jsou vlastne hodni kluci, kteri haji zajmy nas vsech.
 
A take fakt, ze D. sedi ve vazbe a nic neorganizoval.
0/0
13.8.2004 12:00

Sysell

Re:
me jsi rozhodne utvrdil v názoru,  že rozumní lidé by měli podpořily likvidaci podobných akcí již v jejich zrodu a doufám, že tak v budoucnu bude.
prece se podle Tebe lide nebudou chodit bavit na akce, kde jsou tak strasne represivní opatreni jako napr. řízené parkovaní - viz Tvuj prispevek cca o stranu zpět  ( to by pak nebyla zábava a svoboda kdyz nekdo nemuze parkovat nekomu cizimu na pozemku nebo treba v lese, ze?)
0/0
13.8.2004 12:51

coffeeorlik

Re:
Pak je fakt zbytečný, aby si to vůbec četl. Nic si nepochopil a Tvá poznámka s parkováním je jen vyjmutá z kontextu všech rozumných názorů, který zde "uni148" přednesl. Míň takových, jako jsi Ty!!
0/0
13.8.2004 13:06

Sysell

Re:
haha pouzil jsem sice z toho prispevku cast která bije do oci nejvice nicmene rozhodne vytazena z kontextu neni - jasne tam uvádí rizene parkovani jako jeden z duvodu proc o akce u kterých je toto standartem nestojí.
clovek který ani není schopen pochopit proc tam asi to rizene parkovani je se neda oznacit jinak nez jako socialne ne přizpůsobivý, zrovna tak jako clovek který nedokáže pochopit, že si nemuze dělat co ho zamane na cizím pozemku ikdyzten pozenek neni oplocený a navrch to bude omlouvat kecama o "svobodě"
0/0
13.8.2004 13:28

uni148

Tak jinak
Rizenym parkovanim myslim to, ze auta se pekne zaparkuji pred arealem, lidi si vezmou veci a "jdou se bavit" - takhle funguji co vim vsechny outdoor akce frome freeteku (jasne, a psytrance, jungle a podobne).
 
Na druhe strane na teku si kazdy zaparkuje tam, kde se mu dobre posloucha, na vecer prejede nekam dal aby se vyspal (kdyz nechce skakat celou noc) a podobne.
 
Proto doufam ze se sezene legalni flek, ale pocitej s tim, ze auta si budou jezdit vsude. I z toho pohledu maji velkou vyhodu vojenske prostory - je tam beton.
0/0
13.8.2004 15:58

papaninerkilo

Re: Re:
Sysle ty mi pripadas jak chudacek, kterymu nekdo musi vyasfaltovat pola a nakreslit na nej bily cary k tomu, abys moh spokojene zaparkovat. Ujistuju te, ze prumerny navstevnik CT umi zaparkovat tak aby nikomu neprekazel a nezpusobil nehodu i bez vylajnovanejch chlivecku na auta
0/0
5.2.2005 18:45

Jurashek

uni148
a k tomu vazebnímu důvodu asi maji nějaké poznatky. Nevím, já se o to nezajímám...
0/0
13.8.2004 11:56

Jurashek

!
Víš, za co sedí ten tvůj kamoš?
0/0
13.8.2004 11:30

uni148

Kamos
Tak bych mu uplne nerikal, ale nejakejch 6 let ho znam a nejaky cas jsem s nim taky stravil. Kdybych mel mluvit jako spravny blazen, tak bych rekl, ze je obeti zlocinneho rezimu zidobolsevicke plutokracie podporovane kryptofasistickymi revansistickymi bojuvkami. Spis to vidim tak, ze D. se snazil vec (kdyz tam prijelo grosstapo) resit po dobrym a mluvil tak, jak je zvykly - tj. MY jsme tu udelali system, MY tohle, MY tamhleto a evidentne tim fizly zaujal natolik, ze ho zacali prudit. No a to uz bych se nedivil, kdyby je poslal nekam a pak padla prvni rana, pak ji vratil, pak dalsi ... no a uz ho museli odvezt. No a jestli se nekdo chtel pomstit, tak rekl neco ve smyslu: "Tohle je asi organizator, zavrete ho, zatim ho budeme mlatit tak dlouho, az se stejne nakonec prizna".
 
D. se nijak netajil s tim, ze ma freetekno rad, byl i parkrat v TV kde to obhajoval, coz bych se nedivil, kdyby nekde nejaky fizl z protiextermistickyho monitoroval ... a je to.
0/0
13.8.2004 11:36

Jurashek

Re:
Jestli je ve vazbě, tak to je složitější. Do toho policajti nemluví. Tam to zavisí na více lidech. Takže...
0/0
13.8.2004 11:39

uni148

Re:
V tomhle se necham rad poucit - a na kom jeste? To uz resi soudce, statni zalobce nebo neco takoveho? Je ve vazbe pry proto, aby nemohl ovlivnovat svedky - a to jako koho? Jeho partnerku? Jeho kamarady? Sousedy?
0/0
13.8.2004 11:42

Jurashek

Re:
max. 48 hod. zadržení (poldové), v té lhůtě 48 hod. návrh na vazbu (státní zástupce), pak 24 hodin na rozhodnutí o vazbě (soud). To jsou ale obecně známé věci.
0/0
13.8.2004 11:46

uni148

Obecne zname veci ...
No, ne tak docela pro me, ve vazbe jsem jeste nebyl a ani to nemam v planu, i kdyz ranu od fizla jsem uz stacil dostat ;]
0/0
13.8.2004 11:50

uni148

Jeste
Jinak je to ale imho typicky pristup "Najdi sveho obetniho beranka", na coz D. profilem sedi uplne paradne. Taky si vsimnete, jak ho pekne demonizuje IDNES - "jakoby se doma schovaval", "je takovej do sveta" ... presne vety, ktery chce slusny obcanek slyset, aby mohl odsoudit cloveka, ktereho nezna a prat mu, at shnije ve vezeni za neco, co neudelal. Vitejte do reality!
 
Jo a fakt, ze jeden z duvodu zadrzeni bylo vlastnictvi domeny www.czechtek.cz (kde se informace o terminu nebo mistu nikdy neobjevily) mi uz dokazuje, ze policejni demence nezna mezi.
0/0
13.8.2004 11:40

Jurashek

uni148
techňáci jsou gumy a dechovkáři jelita . Dost konfrontační?
0/0
13.8.2004 11:28

iuos

hmm
zdálky zní dechovka i techno stejně
0/0
13.8.2004 11:41

uni148

Ale stejne ...
Jen jsem se bavil, kdyz jsem nad titulkem tohoto clanku videl "Zemedelec zacal uklizet ..." - aspon si clovek potvrdi nazor na IDNES, jen se porad nemuzu dopatrat toho, jestli jsou to takovi lameri, ze pisou o vecech bez znalosti reality nebo to delaji naschval (paranoik by rekl: "Na objednavku") ;]
 
Zemedelec udelal jenom to, ze autem rozjezdil nekolik sesbiranych pytlu a rozleval na louce naftu.
0/0
13.8.2004 11:28

Jurashek

IUOS
Kde se flákáš, kámo?
0/0
13.8.2004 11:12

Jurashek

uni148
To nevadí, že jste uklidili. Nebudu tě tady nudit mými kecy, protože bys mi asi stejně nevěřil. Navíc jdu na oběd a vrátím se za hodinku. Zatím se měj.Dobře se mi kecalo.
0/0
13.8.2004 10:52

Jurashek

uni148
dobre. Ale někdo jim musel říct, proč mají přijet. Organizace té okce přece nějaká být musí...
0/0
13.8.2004 10:13

uni148

Organizace
Prave ze nemusi! Organizuje nekdo vanoce? Proste se vi, ze je to tehdy a tehdy a ze se musi udelat to a to. Takze par lidi se dohodne a zajisti TOITOIky na svoje naklady. Jini udelaji grafiku na letaky. Jini nakoupi pivka na prodej na baru. Jini koupi nove desky a zesaky. Jini stlucou dalsi bedny a opravi kabely. Jini ... je toho moc, co je potreba udelat. Ale ty si myslis, ze nekde sedi nejaka spravni rada, ktera urcuje ukoly, terminy a dohlizi na jejich plneni?
0/0
13.8.2004 10:22

iuos

hmm
pokud všichni svorně zaberou cizí pozemek bez dovolení je třeba aby byli potrestáni všichni bez rozdílu - a předpokládám, že společnost, která se ohání výrazy tolerance, láska, spravedlnost..... se k tomu postaví čelem a nebude ještě držkovat
0/0
13.8.2004 10:25

uni148

Malej zmatenec
Cau, uz jsem to psal asi o stranku dal, ale za co bys asi tak chtel trestat ucastnika akce? Vstoupit na tu louku neni zakazane zadnym zakonem, predpisem ani vyhlaskou. Protoze se jedna o ciste posecenou louku, nelze pohybem po ni zpusobit zadnou skodu, proto nedochazi k poskozovani cizi veci a tim padem neni co resit. Nebo je???
 
Moje analogie s tim, ze se prochazim v samosce uz tady byla, ale vidis v tom nejaky zasadni rozdil?
0/0
13.8.2004 10:32

Jurashek

Re:
pohybem po pokesené louce asi ne, ale tím, co tam zbylo...
0/0
13.8.2004 10:37

uni148

A co?
A co tam zbylo? Jak jsem uz rikal, byl jsem uklizet a po pruchodu uklizecu zustala ta louka snad cistsi nez kdy byla. Jeste neni uplne hotovo, zbyva jeste par papiru po grosstapu (na te louce kerou prijeli nadelali svinec jako blazen), ale i to se pres vikend doklidi.
 
Strepy se sbiraji a kdyz jsou mensi, tak se vyrypne kus zeme lopatkou, ropne produkty jsou ucelova lez a osobni aktivita pana Ludika.
 
Ptam se znovu, ceho se jako ucastnici dopustili? Jako jednotlivci nekteri udelali bordel, ktery za ne (bohuzel, i na freetekno jezdi par prasat) musime uklidit. Jako celek neudelal CT nic, pokud pominu masivni placeni mistnim lidem.
0/0
13.8.2004 10:42

iuos

hmm
myslíš pohybem po samošce po zavírací době?
0/0
13.8.2004 10:40

uni148

;]
Dobra namitka, ale ta neobstoji. V samosce po zaviracce nemas co delat, ale na neoploceny pozemek bez upozorneni o zakazu vstupu vstoupit smis.
0/0
13.8.2004 10:43

Jurashek

Re:
Nakonec jsem rozhodl nechat si jídlo doručit do kanceláře. Jsem zvědavý na tvé názory
0/0
13.8.2004 11:06

uni148

Re:
Tak nahoru nahod nejake zajimave konfrontacni tema - ja jeste nemam hlad, az tak za hodinku ;]
0/0
13.8.2004 11:25

Jurashek

Re:
Už jsem ti říkal, že se v technospolečnosti neorientuju. Vánoce jsou něco jiného. Kdyby CzechTek měl několik let pevné datum, místo konání atd. tak prosím, to by se dalo říct, že je mezi scénou obecná povědomost co, kdy, kde a dalo by se to rozjet spontánně. Ale takhle ne. Já si prostě myslím, že v tak krátké době se nemůže spontánně sejít tolik lidí s takovým vybavením. To je můj názor. Ty zase víš, že to možné je, protože do toho vidíš. Ale jestli všechno funguje jen na spontánnosti (a zdá se, že to funguje velice dobře), pak klobouk dolů
0/0
13.8.2004 10:31

uni148

Jo
CzechTek ma pres 8 let stejne datum. Ma i stejne misto - Ceska Republika. Ma i stejny modus operandi - prijedes, zavolas kamosovi, ten zavola dalsimu a je to. Je to spontanni!!! To je jako bys neveril, ze muze fungovat nejaky internet, ktery nikdo neridi, nikdo nerika nikomu, co ma delat a podobne! Analogie jako prase - na zacatky jsou obecne stanovy (IP protokol, registrace domen a podobne versus stanoveni data a principu fungovani CT) a pak uz to jede "samo" ... lidi komunikuji a delaji se projekty, ktere nemusi "organizator" Internetu ridit. Uz vidis, proc mi cele policejni hledani obetniho beranka - organizatora - prijde xmichu?
0/0
13.8.2004 10:54

iuos

hmm
ahááá je to valstně taková spontánnost na povel, hmm
0/0
13.8.2004 11:07

zeddz

Re:
Toto byl 11 rocnik konany ve stejne dobe, tedy posledni weekend v cervenci. Dalsi analogie, ke ktere by se dalo techno prirovnat, je opensource software. Zde bych jeste zduraznil programovy bojkot soucasneho autorskeho prava - mnoho lidi, kteri vydavaji desky, je predem distribuuji na inetu, nebo na CD ktera prodavaji uvadi hlasku na zpusob "Any copying, ..... is strictly ALOWED" Po Evrope existuje sit nezavislých vydavatelstvi a obchodu, ktera rovnez bez jakekoli organizace distribuuji muziku urciteho druhu. V Argentine fungoval paralelni system vymeny zbozi a sluzeb, ktery postupne zavedl nekolik novych men - to vse bez centralni organizace a statu navzdory. Takovych prikladu spolecenske samoorganizace bychom nasly mnoho - rozumni lide zkratka nepotrebuji mit neustale za zadnici nejakej mafianskej stat aby se dohodli na tom co chteji udelat.
0/0
13.8.2004 12:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.