Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nové vládě nevěří 57 procent obyvatel

Obyvatelé Česka novému premiérovi a jeho kabinetu vzkazují: "Myslíme, že vaše nová vláda zemi neprospěje, důvěru ve sněmovně bychom vám možná vyslovili, aby nebyly předčasné volby. Hned po řádných volbách v roce 2006 byste se ale měli sebrat a jít."

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

amos77

Tahle vláda bude o ničem. Nemá
Tahle vláda bude o ničem. Nemá sílu udělat nějaké rázné kroky - penzijní reformu, odlužení, rozpočtou reformu. Chce se udržet dva roky a doufat, že popularita jejich stran za ty dva roky se trochu zvedne, aby se aspoň dostali do parlamentu. Takže lze očekávat lobistické akce, rychlé privatizace a ještě rychlejší utracení posledních peněz z privatizací. Pak ještě Grossík dosadí pár svých lidiček do nějaký "veledůležitých" úřadů a firem. Jenže ani ODS se nezdá, že by usilovala o předčasné volby, ikdyž slabší vládu už si nemůže přát, což svědčí o ODS schopnostech...
 
www.KamPoSkole.cz - vše k přijímacím zkouškám VŠ i SŠ, pomaturitní vzdělávání atd.
0/0
7.8.2004 13:58

Johny_S

Re:
A jak má usilovat o předčasné volby? Potřebuje ústavní většinu. Kde ji získá, jestliže všechny ostatní strany chtějí pokračovat? Komunisté posilují vliv a ostatní se naopak bojí tvrdé porážky.
0/0
7.8.2004 14:08

kamo

Re:
kdyby nevyhodili Kotta, tak by byly předčasné volby! A pak prý jsou opilci k ničemu!
0/0
9.8.2004 15:54

marisca

tak cumim
ze ta isJebna by se mohla spis starat o sve nemecke problemy. Je uplne vygumovana, nema cenu reagovat. Vykaslete se na ni, kdyz s ni nebudete diskutovat, zmizne sama. Nemci se dycinky sraalli do nasich veci, smejdi.
0/0
7.8.2004 13:36

Eldrb

Prosím tě..
..Džony ,tady máme jiné problémy. Ty se tady dohaduješ z nějakou Izjoborenou ,údajně Němkou ,jak sama zde jednou napsala, o ptákovinách.
Vypadá to že je to nějaká zakomplexovaná slepice z Čech ,která si z tebe dělá prču. Pošli jí někam ,kr*ávu.
0/0
7.8.2004 12:24

Johny_S

Re:
Já ji prostě nechápu. Dokonce jsem se poptal jedné své známé, co studuje dějiny, a tudíž má větší znalosti než, poptal jsem se kamaráda právníka, který má rovněž za sebou zkoušky z české historie, a oba mně dali za pravdu. Isbjoerna by se raději měla věnovat německé historii a ne z pohledu německé vykládat českou. Kam to v minulosti vedlo, jsme se snad už poučili. Podotýkám, že vím, co se dělo po válce při odsunu, a to nepopírám. Právě ten kamarád právník má německou babičku, která třebaže měla za manžela Čecha, přišli o dům, protože se líbil předsedovi místního národního výboru. Proto vím, že to není jednoduché, ale Isbjoerna tady tvrdí už naprosté hovadiny. Nicméně na československé a zejména slovenské dějiny stočila řeč Isbjoerna. Zřejmě se jí nechtělo odpovídat na jednoduchou otázku, zda v Sasku usazení Češi, jestliže se ocitnou ve většině, budou mít právo žádat odtržení takových oblastí  a připojení k České republice..... A vrací se k tomu stále taky jenom ona, přičemž používá stále jadrnější obvinění (bolševická propaganda, neznalost, lež,....). Patrně bych mohl kontrovat s nacistickou propagandou, ale nechám to být. Máš totiž do jisté míry ( ) pravdu.....
0/0
7.8.2004 13:27

russsalkableda

johnymu
johny, dej si majzla, jede to tobe
0/0
7.8.2004 11:29

Johny_S

Pro Isbjoernu, aby si doplnila fakta
http://www.army.cz/avis/vojenske_rozhledy/2001_3/160.htm (k přečtení stačí některé odstavce, líčení bojů je zbytečné)
0/0
7.8.2004 11:18

Isbjoerna

Re:
, "...převzala JMÉNEM československé vlády..." ------- Vlady, v jejimz cele stal president (existujici) Ceskoslovenske republiky pan Benes. ------- Jestlize neco po cela leta existovalo, nemuze to nekdo vyhlasit. Prevzit moc na Slovensku neznamena VYHLASIT CESKOSLOVENSKOU REPUBLIKU! A o to tu slo. O nic jineho.
0/0
7.8.2004 11:33

Johny_S

Re:
Ježišmarjá. Už jsem ti to napsal níže. Hádat se o jediné slovo a na základě toho mě obvinit z fatální neznalosti dějin, není to trochu podivné?
0/0
7.8.2004 11:37

Isbjoerna

Re:
, Tato jedina vec byla, kterou jsem ti na zaklade autentickych historickych pramenu OBJASNILA. Ty ostatni si muzes najit v archivech sam. :-)
0/0
7.8.2004 11:42

Johny_S

Re:
O tom ostatním se ani nemá cenu bavit, neznáš to ty, ne já.
0/0
7.8.2004 11:47

Isbjoerna

Re:
, Pomni slova Junga: "Co zustava v nevedomi, to se nemeni nikdy." :-)
0/0
7.8.2004 11:52

Johny_S

Re:
Tvé argumenty byly zajímavé, avšak chybné, protože neúplné. Neznáš souvislosti, proto tvé vývody jsou chybné.
0/0
7.8.2004 11:55

Johny_S

Re:
P.S.: Jeden z původních předmětů naší diskuze nebyl výklad jednoho slovíčka, nýbrž fakt, že se Slováci hlásili k Československu. Proč to dělali, jestliže si je nepřáli? Byla v tom opravdu jenom vypočítavost, aby po válce nebyli poraženou zemí a nemuseli za to nést následky? Viděli to tak i partyzáni v horách? To tys pak diskuzi stočila někam jinam, ne já.
0/0
7.8.2004 11:36

Isbjoerna

Re:
, Jake duvody k tomu OPRAVDU meli, nevim. Vim jen, ze nemeli moznost nebo vyber jineho statniho zrizeni nez zustat soucasti Ceskoslovenske republiky (o tom byly uzavrene smlouvy, ktere -mimo jine- "odebraly Slovensku, jakozto casti spoluvitezneho Ceskoslovenska, valecnou vinu). Vsechna proc by byla jen spekulace. ------- Fakt je, ze Slovaci v historii Ceskoslovenska dostali JEN DVE prilezitosti se od Cechu oddelit (1938, 1990) a ze obe prilezitosti vyuzili k zalozeni sveho vlastniho statu.
0/0
7.8.2004 11:49

Johny_S

Re:
To už je demagogie. Ve skutečnosti měli pouze jedinou příležitost, a to 1992. 1938 to bylo řízeno Hitlerem. A podle průzkumů veřejného mínění roku 1993 většina byla proti odtržení, odtrhnout se chtěli nacionalističtí politici vedení Mečiarem.
0/0
7.8.2004 11:51

russsalkableda

Re:
0/0
7.8.2004 11:56

russsalkableda

pro srabjornu
jsem polovicni americanka, ale co se deje v cechach me rozhodne zajima. takhle ujeta tedy nejsem. hosbjorno zalez do diry.
0/0
7.8.2004 10:41

Johny_S

Re:
Viz má odpověď níže - myslí si, že když studuje mezinárodní smlouvy, ví úplně přesně, jak to tady vypadalo. Ale to je nesmysl, protože ty smlouvy vznikly v nějakém kontextu, který ona pomíjí, protože ho nezná. A protože ho nezná, má pohled na české dějiny hodně pokřivený. Je mi to celkem jedno, ať si má, ale jestliže mě tvrdí, že já neznám české dějiny, tak to už opravdu přehání. Zatím předvedla jenom snůšku smyšlenek (typu: Slováci byli podvedeni, protože kdybychom jim byli neslíbili federaci, nikdy by s námi do společného státu byli nešli - toto není smyšlenka? Odkud čerpe tu jistotu? Jakou tedy Slováci měli alternativu? Co měli v plánu, jestliže bychom jim byii neslíbili federaci? Patrně to neví, tudíž hádá, a tudíž tady pouze prezentuje své smyšlenky).
0/0
7.8.2004 10:49

Isbjoerna

Re:
, Pokud tvrdis, ze Slovaci VYHLASILI pri Slovenskem povstani Ceskoslovensko, pak vidim jen dve moznosti: 1) Neznas ceske dejiny tak, jak se odehraly. 2) Vedome lzes. ------- Vedomou lez ti nechci "podstrkovat".
0/0
7.8.2004 11:16

Johny_S

Re:
Viz výše.
0/0
7.8.2004 11:19

Isbjoerna

Re:
, Drz se historickych fakt: Viz nize. :-)
0/0
7.8.2004 11:29

gumig

57% ?
, kdyby byli volby tak ji 57% věří !!!!!!
0/0
7.8.2004 10:37

russsalkableda

;;
to co rika johny_ o nasich ceskych skolach a slovacich tam, je bohuzel pravda - jsem toho osobnim svedkem ... smutno je mi
0/0
7.8.2004 9:00

Isbjoerna

Re:
, Z desitek diskusi v iDNES je pozorovatelne, ze mnozi Cesi nemaji dobry vztah k cizincum, kteri dlouhodobe ziji v CR, zvlaste ke Slovakum. Tvuj osobni POCIT (a osobni svedectvi) je v rozporu s faktickymi cisly (pocet zahranicnich studentu na vysokych skolach). K posouzeni pomeru cizich/ceskych studentu je potreba znat jmena/statni prislusnost VSECH studentu na ceskych skolach. Osobni svedectvi je uz z technickych duvodu neschopne pojmout tuto kapacitu(v pripade UK se jedna o 45.000 studentu!).
0/0
7.8.2004 9:26

russsalkableda

Re:
ty si holka nejaka aroganntne divna, rekla bych obracene rasisticky zamerena  .... jsem svedkem toho, kdy pri zkouskach na UK slovenska kantorka napovidala skupine slovenskych uchazecu, az se z ni kourilo. ostatni nasinci se potili sami za sebe ..
 
0/0
7.8.2004 10:29

Isbjoerna

Re:
, Pisi o POCTU studentu na UK (=45.000) a poctu cizincu mezi nimi (=4.500). To je vecny fakt. POCET studentu na ceskych universitach a PODIL CIZINCU mezi nimi bylo jadro diskusni otazky mezi Johny_S a mnou. Jak probihaji vyberova rizeni na UK nema s touto otazkou nic spolecneho.
0/0
7.8.2004 10:41

russsalkableda

Re:
tebe nevzali? asi jsi na to nemela, nebo ti nemel kdo napovidat!
0/0
7.8.2004 10:46

Isbjoerna

Re:
, Mas pravdu, nevzali. :-) O studium na komunistickych skolach jsem nemela NIKDY zajem, takze jsem se na zadnou komunistickou skolu nehlasila. Kdyz se Ceskoslovensko od komunisticke vlady osvobodilo, mela jsem jiz davno vystudovano, takze jsem to na UK ani nezkousela.
0/0
7.8.2004 11:39

Johny_S

Re:
Isbjoerno, zase jsi vedle jak ta jedle. Zase jenom tápeš. Přečti si pozorně ten článek, co jsem ti na něj dal odkaz, a teprve potom odpovídej. A jinak radši mlč.
0/0
7.8.2004 10:50

Johny_S

Re:
Isbjoerno, Isbjoerno, ty už radši nic nepiš. Je vidět, že tomu nerozumíš. Neumíš se na věci dívat v kontextu, jenom to hloupě vytrháváš. Přečetla sis ten příspěvek, co jsem ti nechal? Netvrdím, že je celá škola zaplavená slovenskými studenty. Ale některé obory ano. 2001 na 1. lékařskou fakultu UK nastoupilo víc studentů slovenských než českých. Jestli toto odmítáš pochopit, potom nemá cenu se s tebou bavit. Neznáš nic, jenom hloupě kafráš.
0/0
7.8.2004 10:33

russsalkableda

Re:
0/0
7.8.2004 10:34

Isbjoerna

Re:
, Celkovy pocet studentu, to je kontext. Osobni zkusenost jedne zkousky (nebo i desitek zkousek) neni representacni obraz. ------- Faktem stale zustava, ze pocet slovenskych studentu na VSECH ceskych vysokych skolach neprevysuje 2,7%, pocet zahranicnich studentu je 5,3%. Pocet Slovaku na UK lezi pri 4,5%. Pro srovnani: Na nemeckych universitach studuje pres 12% cizincu, v nekterych jinych zemich je toto cislo i vyssi. ------- Jsem si jista, ze se v blizke budoucnosti pocet zahranicnich studentu na ceskych vysokych skolach priblizi temto 12%!
0/0
7.8.2004 12:30

Johny_S

Re:
Isbjoerno, já už z tebe vážně nemůžu. Teď jsi právě ukázala, jak jsi natvrdlá. Já jsem ti nikde neříkal, že VŠECHNY české vysoké školy a všechny jejich obory jsou plné Slováků. Co se ti snažím dokázat, je, že ty nejprestižnější obory. Jestliže tohle odmítáš pochopit, potom se nezlob, ale připojím se k Eldrbovi. Ty jsi snad úplně blbá.
0/0
7.8.2004 13:07

Isbjoerna

Re:
, Nevim sice, co nazyvas "prestiznimi obory" - kazdy studuje/chce studovat to, co si zvolil, a je naprosto normalni, ze nektere obory jsou v urcitych oblastech zadanejsi nez jinde jine. Nadprumerne vysoky pocet zahranicnich studentu v jednom konkretnim oboru muze mit v pricine nekolik aspektu (nizky zajem o obor u domacich studentu, slabsi vykony domacich kandidatu pri vyberu, vysoky prebytek/nezamestnanost domacich odborniku atd.) a je vetsinou kratkodoby. Ty vsak tvrdis ve svych prispevcich o (vseobecne) situaci na ceskych vysokych skolach: "kdyby se omezil příliv Slováků, bylo by to lepší..." "Kdyby se ovšem omezil přísun Slováků..." "...Slováků ještě přibude, protože u nich bylo školné (i pro české studenty) zavedeno." ------- Tobe vadi, ze na ceskych vysokych skolach studuji SLOVENSTI STUDENTI (ackoli tvori miziva 2,7%!). Ty nepises o ZAHRANICNICH studentech, kteri tvori 5,3% vsech studentu v CR, ty pises pouze o SLOVACICH a zkreslujes situaci tak, ze Slovaci tvori v nekterych oborech 50% vsech studentu. ------- Jeden by mohl nabyt dojmu, ze nemas Slovaky rad. :-/
0/0
7.8.2004 18:11

Isbjoerna

Re: P.S.
, Kdybys nahledl do zahranicnich pramenu, pochopil bys, PROC JE NUTNE, aby se na ceskych VS ZVYSIL POCET zahranicnich studentu (a protoze do CR nebudou jezdit masy studentu z F, GB, D nebo I, jsou ceske VS rády i za SLOVENSKE studenty!!!). Ceske skolstvi nema v CR ani ve svete dobreho zvuku, potrebuje rozsahlou a financne nakladnou sanaci. Cim vice zahranicnich studentu, tim vice € z EU (velkorysa podpora zahranicnich studentu). Aniz bych mela prehled o dnesnich jednotlivych politickych stranach v CR, jiste se nemylim v domnence, ze "domaci" penize na sanaci ceskych VS neprinese zadna z nich. Je to jedina moznost ceske VS dlouhodobe udrzet. Vzdyt kazdy Cech, ktery si to jen trochu muze dovolit, posila sve deti studovat do zapadni ciziny - a ty se nerady vraci do ceskych pomeru.
0/0
7.8.2004 18:44

Johny_S

Re:
Pouze naprostá menšina Čechů studuje v cizině, většina by ráda vystudovala v Čechách jako jejich rodiče. Proto možná jakýmsi zvráceným financím z EU zahraniční studenti ze Slovenské republiky pomohou (dokonce již mohou studovat ve slovenštině - tj. psát i diplomové práce, přičemž chci vidět, jak bych mohl např. ve Francii podávat diplomku v češtině), ale českým studentům to neprospěje. Češi na to totiž nemají peníze, aby studovali někde v cizině. Slováci na to též nemají, ale když není rozdíl mezi domácími a českými univerzitami, tak proč by to nezkusili u nási? Na Slovensku ovšem český student bude mít školné, navíc to nejsou tak prestižní školy, tak kam má jít? A proto našeho rektora nechápu, a kdybych byl jedním z volitelů (což nejsem, musel bych být členem akademického senátu), nikdy více bych ho nezvolil. Zdá se, že je to jako v jiných případech: Čech jest v naší zemi znevýhodněn vůči jakýmkoli menšinám, ať jsou to Cikáni, anebo cizinci.
0/0
8.8.2004 3:17

Isbjoerna

Re:
, V CR studuje 7.400 Slovaku - i to je mensina Slovaku, kteri studuji v cizine. ------- EU-penize pomohou ceskym VS ve vystavbe, modernisaci, rozsireni kapacit atd. To prospeje i ceskym studentum studujicim doma. ------- S jazyky je to vec vyvoje. Pracovala jsem v devadesatych letech na nemecke Universite (70% vyzkumna cinnost, 30% docentska cinnost). Pozadal-li zahranicni studet o slozeni diplomovych zkousek/napsani diplomove prace v jinem nez nemeckem jazyce, bylo mu vyhoveno. Odebirali jsme cizincum zkousky/dipl.prace v englictine a ve francouzstine, protoze jse meli znalost techto cizich jazyku, avsak v cestine bychom zkousku odebrat nemohli (neznalost jazyku). ------- V praxi to vypada tak, ze se zahranicni student informuje, kteri zkousejici odebiraji zkousky v kterem jazyce, a pak se ke zkousce u "sveho" docenta prihlasi. Cesky nebo turecky student by si nevybral nas, ale nekoho, kdo ovlada jeho jazyk, nebo by slozil zkousky v nemcine/englictine. Nicmene, pri zapisu na nemeckou universitu musi prokazat (statne normovanou) znalost nemciny. ------- "...Čech jest v naší zemi znevýhodněn vůči jakýmkoli menšinám...". Cech smi ve sve zemi slozit zkousky cesky. Smi-li toto i Slovak v Cechahch (slozit zkousky slovensky), NENI to diskriminace Cechu, ale Slovakum se vychazi vstric (stejne jeko my, Nemci, vychazime vstric belgickym, francouzskym nebo ägyptskym studentum). ------- Pokud vim, v USA se odebiraji zkousky JEN v englictine.
0/0
8.8.2004 9:59

Isbjoerna

Re: P.S. k financim
, Nepodcenuj EU-projekte. Dostane-li VS (institut) na vedecky vyzkum (rekneme) 50.000 €/domaciho studenta (diplomand, doktorand), dostane na zahranicniho studenta 60-75.000€, ackoli naklady na zahranicniho studenta nemuseji byt vyssi nez na domaciho. Za tyto penize muze VS HODNE poridit.
0/0
8.8.2004 10:09

Johny_S

Re:
Tak znova. Je na tom něco k nepochopení, že Slováci zaplňují a blokují pouze některé obory? Jak ti to mám ještě vysvětlit? Potřebuješ to napsat třeba anglicky, abys tomu rozuměla? Dále nechápu, proč EU zvýhodňuje pouze zahraniční studenty. Toto je zvrácenost, právě to mi připadá jako nespravedlonst. A rektor UK ještě chce otevírat v rámci kapacity školy další vysokou školu - tentokrát středoevropskou pro studenty z ciziny. Kam je dá, jestliže kapacita školy již nyní nestačí? Nás bylo v ročníku sto, největší posluchárna v naší sekci měla kapacitu devadesát studentů. Na první přednášce tedy část z nás seděla na zemi. Potom to bylo lepší, protože někteří přednášky přestali navštěvovat, ale slyšel jsem, že letos na biologii přijali snad až sto padesát lidí. I kdyby polovina nepřišla, stále se budou v některých posluchárnách mačkat. Na jiných oborech to není jiné. Proč tedy podporovat zahraniční studenty, jestliže kapacita nestačí ani na ty české? Podotýkám, že žádná nová budova UK není v plánu. A kde tito noví studenti budou bydlet? Kapacita kolejí je stále menší a nové se stavět nebudou....... Když si pak člověk představí, že každoročně se nedostává asi tisíc míst na kolejích UK a studuje zde 2000 Slováků (znovu připomínám, že jsou koncentrováni na některých oborech - mohla sis všimnout, že třeba na medicíně jich v některých letech bývá více než Čechů, a to není v pořádku, a medické koleje jich jsou plné)..... Ale ty to stejně nepochopíš a budeš operovat souhrnnými čísly, která ti však nic neřeknou o poměrech, a budeš si myslet, že znáš pravdu a já ti lžu. A to nemá cenu.....
0/0
8.8.2004 16:41

Isbjoerna

Re:
, Vim, ze situace ceskeho skolstvi je katastrofalni, ale tu musi "uzdravit" CESKA vlada. EU-projekty podporuji otevreni dveri cizincum, mezinarodnosti, kooperacim atd., a proto dostane kazda Universita penize z EU v pomeru k zahranicnim studentum. Protoze ceske VS nedostanou od ceske vlady dostatek financi, obraceji se na EU, a to predpoklada vysoky pocet zahranicnich studentu. Takze pod carou: 1) ceska vlada neni schopna se postarat o rozvoj ceskeho skolstvi 2) Ceske VS maji prakticky jen moznost cerpat penize na vylepseni situace z fondu EU (ceska vlada jim nic extra neda) => Cim vice zahranicnich (Slovenskych) studentu na VS, tim vice penez z EU, tim vyssi nadeje na vylepseni ceskeho skolstvi - i pro ceske studenty. ------- Zajimalo by me, co se ti na teto myslence (ktera funguje jiz po leta v EU) nelibi. Jakou jinou REALNOU moznost vidis pro UCINNOU sanaci ceskeho skolstvi?
0/0
8.8.2004 17:00

Johny_S

Re:
Nejsem odborník na školství, takže netuším, patrně provést systémovou reformu (škola např. dostává peníze nikoli za publikační činnost, ale na to, kolik má profesorů a docentů, což rozhodně nemotivuje k publikacím, jako spíš k rozdávání titulů) a přidat peníze (a jsem pro školné). Kvalita výuky pro české studenty je hezká věc, ale jestliže je mnohým z nich současně znemožněno, aby na těchto školách studovali (znovu zdůrazňuji: na některých oborech, jako je medicína, práva, ekonomie, případně i v menší míře naše biologie), potom je ta kvalita k ničemu. Změny se ovšem nedočkáme, protože současná ministryně je neschopná, možná i hloupá, a drží se tam jenom proto, že je to kamarádka Grosse (který je rovněž neschopný - je to schopný politik, ale v řízení ministerstva neschopný je). Pamatuji se, jak se dělo poslední přidání peněz: zavolal nějaký úředník, že do druhého dne mají školy ukázat, za co to utratí, tj. připravit projekty. Někteří z naší laboratoře se na tom podíleli a projekty vznikaly dost narychlo (tedy, přestava byla, ale měla proběhnout daleko širší diskuze, aby se koupilo opravdu to, co je potřeba, to se nedá udělat takhle narychlo). A tak to u nás vypadá.
0/0
8.8.2004 17:50

DrHorak

Kdo by se divil ?
Ve vládě vidím pořád stejný ksichty a tváří se, jako by tomu všemu rozuměli a že jsou rozhodně přínosem. Trafiky za zásluhy taky na popularitě nepřidají. Vše, co dříve z pozice oponentů kritizovali, teď dělají sami. Jedno je jasný. U vesla se za každou cenu chtějí udržetco nejdéle, protože jim musí být jasný, že následný volby už budou totálním fiaskem. Do tý doby urvou co můžou a pak pánbů s námi.
0/0
7.8.2004 1:43

Johny_S

Pro Isbjoernu
http://www.novinky.cz/02/64/63.html A přečti si ten článek pozorně.
0/0
7.8.2004 0:38

Johny_S

Re:
A ještě něco: skutečně je projevem počešťováním nebohých Slováků, jestliže jejich první univerzita vznikne 1919 za toho podvodného Československa?
0/0
7.8.2004 0:51

Johny_S

Pro ostatní
Pokud vás překvapuje, na co Isbjoerna reaguje, tak podám vysvětlení. Předevčírem jsme měli takovou diskuzi plnou nejrůznějších historických souvislostí a vzájemných obvinění (zejména pak ke konci ze strany Isbjoerny, patrně, když argumenty začaly docházet, že jsem příliš ovlivněný bolševickou propagandou). Začalo to mou paralelou, při níž jsem se ptal, jestli potomci Čechů, jimž je teď nabízeno usadit se v Sasku, budou mít, pokud se ocitnou ve většině, právo žádat odtržení tohoto území od Saska a připojení k České republice - paralela s českými Němci. Na to jsem nedostal odpověď, jelikož Isbjoerna celkem obratně diskuzi stočila na problematiku Slováků v československém státě, a to zejména za První republiky. Každý můj historický fakt, který neodpovídal její představě (např. to, že Slováci již v průběhu druhé světové války opět houfně vyhlašovali Československo a bojovali ve společných jednotkách), vydávala za bolševickou propagandu... Nějak tak jsme se dostali i k problematice Slováků na českých vysokých školách. Na jejím dnešním příspěvku je vidět, jak umí vytrhnout věci z kontextu - tak jako mi třeba tvrdila, že jedním z důvodů, proč nás Francie s Německem v Mnichově zradily, bylo nedodržení Pittsbourghské smlouvy z roku 1918, kde bylo plánováno federativní uspořádání Československa (nenaplněné zejména kvůli postoji Němců, kteří by rovněž usilovali o federaci a o následné rozbití českých zemí). Vždy jsem se domníval, že Mnichovský diktát byl o odstoupení Němci, Maďary a Poláky osídleného pohraničí (aby Hitler ČSR oslabil, a mohl ji tak snadněji obsadit). Pokud tedy velmoci použili toto zdůvodnění, byla to pouhá záminka, což se ostatně ukázalo vzápětí, kdy nám odmítly pomoci, když Hitler obsadil i zbytek českých zemí (a to už nijak nezdůvodnily). Tyto souvislosti Isbjoerna odmítla přijmout a opět mě obvinila z neznalosti českých dějin a bolševické propagandy. Nutno podotknout, že její postoj je pochopitelný. Je to totiž rodilá Němka, jejíž matka byla polo
0/0
7.8.2004 2:16

Johny_S

Re:
....poloviční Češka, a proto ještě česky umí. Jestli tedy reprezentuje průměrného Němce, zdá se, že i v nich přežívá určitá totalitní propaganda, a to ještě po šedesáti letech.... Každopádně ale je jasné, že její pohled na české dějiny je poněkud pokřivený - a z jiných diskuzí je patrné, že má též poměrně zkreslené informace i o současných poměrech v České republice a poněkud naivní vztah k naší politice. Jako příklad lze uvést nekritický obdiv Václava Havla a její nechápání, jak můžou lidi volit komunisty. Na to jsem odpověděl, že na východě Německa je lidi volí taky, takže proč se diví a ona - opět trochu podivně (stejně jako v případě Slováků na českých univerzitách), doložila výsledky z celého Německa, nikoli z východních zemí, že má u nich postkomunistická strana pouze několikaprocentní podporu. A to pak mluví za všechno...... Dobrou, jdu spát.
0/0
7.8.2004 2:17

Isbjoerna

Re:
, Jedine, co je v tvem liceni fakticka pravda, je muj nesouhlas s tvym tvrzenim: "Co se týče Slováků - jestliže tedy byli tak utlačováni, proč při Slovenském národním povstání vyhlásili Československo?" Vse ostatni jsou tve spekulace, domnenky, interpretace, nazory. ------- Je smutne, ze neznas dejiny sve vlastni zeme, ale vim, ze jste nemeli u vas pristup k autentickym historickym pramenum. Avsak nechapu, proc se nepodivas do archivu anglickych nebo francouzskych. ------- Povalecne Ceskoslovensko dohodl Benes se Stalinem zavaznou smlouvou (platnost smlouvy: 20 let!) v prosinci 1943. Tato smlouva ma sve koreny ve smlouve mezi Benesem a Stalinem z cervna 1941. ------- Benes se povazoval za presidenta Ceskoslovenska po celou dobu sveho exiloveho pobytu v Anglii a jednal v tomto jmenu i se svymi zahranicnimi partnery. Ve vsech smlouvach z teto doby (1939-1945), ktere Benes uzavrel, stoji president Ceskoslovenske republiky. Slovaci NIKDY nevyhlasili povalecne Ceskoslovensko. To jsou historicka FAKTA!
0/0
7.8.2004 10:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.