Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lidovci pohrozili: Tři ministři, nebo nic!

Noční jednání o vládě zkrachovalo. ČSSD změnila nabídky a lidovci je odmítli. Rozhodli se udržet své tři ministry na jejich postech. Jinak do vlády nepůjdou, hrozí. "Další vyjednávání v tuto chvíli pro nás nemá význam," řekl v noci novinářům šéf lidovců Miroslav Kalousek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Pongo

Vida,
socdem zamini nedostanou, tak to zkouší zase jinde:
 
29.07.2004 11:13 - Koalice by mohla už odpoledne znát rozdělení resortů ve vládě. ČSSD se rozhodla vyhovět lidovcům a nechá jim jejich tři posty. Teď sociální demokraté jednají s unionisty. Chtějí přemluvit jejich šéfa Pavla Němce, aby se vzdal svého ministerstva pro místní rozvoj.
0/0
29.7.2004 12:26

pajdapajda

Do švestek to skončí
a protože se nebudou schopní dohodnout, tak budou předčasné volby. Tam Gross skončí tak špatně, že bude objímat všechny stromy, které potká. Vyhraje ODS  a lidovci si budou myslet,  že se svými hlasy zase udou moct kafrat do všeho. A do parlamentu se dostanou i ED. Jen škoda, že ještě existují komunisti.
0/0
29.7.2004 11:51

Pongo

Re:
A japa sme na to pšišli, že se tam dostanou ED???
 
Trocha čísel z posledného průzkumu preferencí:
SŽJ 0,5%; US 0,5%; Nezávislí (Železný) 2%; Zelení 2%; SNK (Zieleniec) 2%; KDU 7,5%; ČSSD 11,5%; KSČM 16%; ODS 30,5%
 
Tak kde máš ty elektrické dráhy?
0/0
29.7.2004 12:04

martixy

Re:
Možná se do té doby více ED zviditelní.... Když tak nadáváte na lidovce, tak můžete být rádi. protož kdyby ED byli tak silní nebo silnější než lidovci, tak by ODS nebyla odkázána na lidovce a mohla by vytvořit koalici s ED. A lidovci by k vaší velké radosti byli ze hry, protože jeich úlohu by přebrali ED
0/0
29.7.2004 12:06

Pongo

Re:
ED jsou stranou jednoho muže, ale Kasl není takovou mediální hvězdou jako Železný, takže se nezviditelní. Maximálně na ně skočí 2% lidí, kteří neustále putují napříč politickým spektrem a nemohou najít nikoho, kdo jim vyhovuje na 100% (OF, ČSNS, ODS, ODA, US, ED...) Neříkám, že jsem z lidovců na větvi, ale člověk se holt musí s jejich existencí, stejně jako s jejich 10%, smířit.
0/0
29.7.2004 12:18

username

zajímavé
ani jsem nevěděl, že chtějí vzít mlynářovi ministerstvo informatiky. Kdo z čssd tam chce? A hlavně obrana je silnější ministerstvo - jak to že se ho vzdávají?
0/0
29.7.2004 11:34

HardyO

Re:
Protože tam netečou peníze z EU a naopak je potřeba tam peníze dávat a i jinak je to průserovej resort.
0/0
29.7.2004 11:56

4omega

Na novinky.cz
....píšou, že Gross chtěl na ministra zahraničí Teličku...to není špatný nápad, ale lidovecký postoj k Teličkovi je znám, tak nevím, jak ho to mohlo napadnout...údajně ČSSD lidovcům ve všem ustoupí...co jim taky zbývá.... :-)
0/0
29.7.2004 11:14

sarumánek

Re:
Telička jako ministr zahraničí není vůbec dobrý nápad, protože ministr zahraničí musí být výrazný politik a Telička není ani výrazný, ani politik. Pokud někdo nechápe rozdíl mezi špičkovým úředníkem (Teličkou) a špičkovým politikem, tak politik musí mít vlastní politickou vizi, politické názory, politické zázemí a také charisma, tedy všechny ty věci, které Teličkovi zoufale schází. Ale úředník či vyjednavač je to bezpochyby možná nejlepší ze všech. V Americe by byl například skvělým mluvčím Bílého domu apod...
0/0
29.7.2004 11:30

trotlX

vize
Telicka ma vizi: Jdi s proudem, at se mas dobre.
0/0
29.7.2004 11:34

martixy

Re:
Je to tak. Četl jsem jeho velmi vyhýbavé a nesrozumitelné nicneříkající odpovědi v nějakém rozhovoru. Bojí se riskovat, nechce si to s politiky rozházet. Myslím, že Špidla byl srozumitelnější. Je to )takový šice schopný) možná intrikánký úřednický kariérista bez politického názoru nebo s názorem, ale se strachem ho projevit. Nikdo mu neupírá jehovyjednávací a jazykové schopnosti.
0/0
29.7.2004 11:51

xenofob_rasista_fasista_zumpa

Re:
akorat ze mi zadnyho spickovyho politika ve vlade memame , je to samej spatnej urednik , takze asi by byl Telicka prinos . jak se rika jednookej mezi slepejma kralem.
0/0
29.7.2004 11:34

sarumánek

Re:
A jaké politické názory by Telička zastával? Má vůbec nějaké? Může snad být ministrem zahraničí člověk bez názorů?
0/0
29.7.2004 11:40

HardyO

Re:
Ministr zahraničí musí být především diplomat a pro diplomata jsou nějaké jasné politické názory spíše na překážku. Nebo ještě spíše pokud nějaké má , tak s nimi nechodí veřejně na trh. Ministr zahraničí je totiž často nucen jednat s lidmi, ze kterých mu soukromně naskakujou pupínky, ale je ve státním zájmu aby se na ně líbezně usmíval
0/0
29.7.2004 11:47

yaya

Re: A jaké názory
zastává Mr. Cyrda ?????? Ten tak akorát leze Amíkům do pr........ Když něco ventiluje mám fakt problém mu porozumět. Pouze samá mlha a špatná výslovnost  Jinak, ale souhlas Teličku nebrat!!!!!
0/0
29.7.2004 11:53

martixy

Re:
Říká, že není politik. Že se snad do politiky nechce montovat nebo co...Prostě loajalita ke každému režimu, ke každé straně, která mu dá fleka.... To je úřednická ctnost. Politická opatrnost je typická pro čisté kariéristy, to nemyslím ve zlém, z úřednického hlediska to může být schopný člověk.
0/0
29.7.2004 11:54

Pongo

Re:
A proto byla totální kravina ho nahrazovat Pidlou...
0/0
29.7.2004 12:09

yaya

Re: A jaké názory
zastává Mr. Cyrda ?????? Ten tak akorát leze Amíkům do pr........ Když něco ventiluje mám fakt problém mu porozumět. Pouze samá mlha a špatná výslovnost  Jinak, ale souhlas Teličku nebrat!!!!!
0/0
29.7.2004 12:10

Ulrich

Grossova velká porážka.
Standa Gross se ani nestačil rozjet a narazil do zdi. Kalousek ho doslova knokautoval. Pokud ČSSD po těch velkohubých prohlášeních Škromacha a Foldyny nezíská ministerstvo zahraničí, utrží další ostudu. A hlavně, Gross ztratí pověst charismatickéhop vůdce, dobrého vyjednavače a spasitele. Všimněte si, že koloťuk v noci ani neměl sílu promluvit s novináři. Není vyloučeno, že jsme svědky definitivního pádu sociální demokracie a zároveň vzestupu Kalouskovy hvězdy. Šéf lidovců má působivý hlas a slovní projev. Bez významu není ani skutečnost, že je znatelně vyšší než Gross, což je i v televizi velmi dobře vidět. Vytlačí KDU-ČSL z politické scény sociální demokracii?
0/0
29.7.2004 11:07

xenofob_rasista_fasista_zumpa

Re:
To chce klid , Kalousek je nula tzv. politicky recidivista. Je to jen hra. Novej ministr zahranici bude Ranzdorf. TO pak bude kalousek koukat na hvezdu.  Jinak me je to jedno ja byl volit a mam cistysvedomi. Kdyz ODS volej resp. nevolej sami lenosi tak si to asi nezaslouzi.Az tu budou volby kde presvedcive vyhraje jedna strana  tak to bude mit cenu se stim zabejvat . Ale do ty doby to bude jen fraska.Nikdo v soucny politice schopnej neni vsichni tam jsou uz roky jeden lempl vedle druhyho. Za prezidenta mame kariakturu . Jediny co mne zajima je at neni znarodneni nebo mena  jinak je mi to ukradeny. Rentieri rulezz 
0/0
29.7.2004 11:29

sarumánek

Re:
Od začátku téhle podivné vládní krize, nebo spíše krize ČSSD, nechápu především jednu věc: kde bere ČSSD tu drzost, že chce evidentně POSILOVAT své vládní pozice, když je nejslabší za posledních deset let. Chtěli si v rámci posilování svého image vyměnit předsedu, to jim vyšlo a je to OK, ale tím to také končí. Jen jsem čekal, kdy jim někdo naznačí, že si nemůžou vůbec vyskakovat a jsem moc rád, že to lidovci udělali. Gross totiž dobře ví, že jestli nesestaví vládu, bude to na dlouhá léta naprostý konec sociální demokracie i jeho vlastní - ostatní by toho měli v rámci politických vyjednávání maximálně využít a ne ustupovat siláckým řečem nějakých politických nul (Foldyna aspol.)
0/0
29.7.2004 11:37

yaya

Re: Otázku na závěr
bych postavil jinak. Nepomůže tohle celé divadlo soudruhům?????? Když se tenhle slepenec nějak domluví a budou volby v řádném termínu, tipuji % pro KSČ kolem 25 a pak se všichni budou divit.......  Nevěřím, že tato vláda bude OK! A už vůbec ne jen podle toho co Staník předvádí.....
0/0
29.7.2004 11:46

martixy

Zvláštní postoje...
Karel iV. byl jak vyplývá z jeho osobních zápisků přesvědčený katolík. Podle vás je to zločinec. Jak možné, že tedy nebyla zbourána katedrála sv. Víta. To přece je náboženská stavba. Jak to, že náboženská stavba je českým symbolem? To je jen tolerovaná, aby se vydělali peníze na turistech? Jak to, že je česká státnost spojovaná s čistě náboženskou stavbou?
0/0
29.7.2004 11:05

martixy

Re:
Pozn. vracím se k mouserovým přechozím vyjádřením.
0/0
29.7.2004 11:07

odka

Re: zvláštní...
Katedrála sv. Víta je kulturní památka, shodou okolností náboženská. Je postavena za peníze lidí, které církev vydírala a vůbec...
0/0
29.7.2004 11:09

martixy

Re:
Právě proto by měla být zbořená... Náboženský pomník, za peníze lidí, které církev vykořisťovala.... Mouser použil srovnání s fašismem.... Proč nebyla ponechána Hitlerova a Gottwaldova mauzolea jako symbol státnosti?
0/0
29.7.2004 11:12

odka

Re:
Protože to byly hnusný krabice, Gottwald byl křupan, Hitler šílenec. Ale Karel IV. byl vzdělanec a byl to přece jen náš král, i když posvěcený církví. Jenže tehdy to jinak nešlo, jak víme. Kdyby se bouraly církevní památky, tak by tu zbyl panelákov a trochu moderny.   . Taky mi vadí náboženský nádech, ale chce to trochu objektivity.
0/0
29.7.2004 11:18

martixy

Re:
To jako Karel IV. byl proti katolicismu a jen to hrál?... Jinak to nešlo. Je to blbost, viz jeho osobní zápisky. Tak můžete stavbu sv.  Víta podle  vás nechat a změnit to v centrum ateistické výchovy, odstranit náboženskou propagandu apod. Na druhou stranu - A co lidovci za minulého režimu. Jinak to šlo????
0/0
29.7.2004 11:23

odka

Re:
Teď mi uniklo, proč si odporujeme. Po svých nepříjemných zkušenostech z dětství se ze mne stal ateista. Takže jsme-li opačných názorů, nechci se dohadovat.
0/0
29.7.2004 11:34

martixy

Re:
Trošku mi  vadí bezmyšlenkovitá schizofrenie Čechů. Jsme bojovní ateisti, přesto jsme hrdí na církevní stavby. Jenže církevní stavby nebyly primárně určeny ke kulturnímu vyžití, ale k náboženským účelům. A z neznámých  důvodů nechceme tyto kultovní stavby vracet tomu, komu patří (viz Chrám sv. Víta). je to pro nás jakýsi bezmyšlenkovitý symbol státnosti 
0/0
29.7.2004 11:44

HardyO

Re:
Chrám sv. Víta má zvláštní postavení. NEBYL postaven za církevní peníze a náboženským účelům slouží. Má takové postavení jako řada dalších významných katedrál v zahraničí. JE to spolu s celým hradem symbol státnosti.
0/0
29.7.2004 11:54

martixy

Re:
Znamená to, že v naší státnosti sehrála a sehrává církev (či náboženství významnou roli)? Katedrála je katedrála. Církevní stavba.
0/0
29.7.2004 11:57

HardyO

Re:
Ale no tak. Samozřejmě, že v naší (a nejenom naší)státnosti sehrála církev (a nejenom katolická) významnou úlohu. Samozřejmě, že je katedrála církevní stavba, vždyť také církevním účelům mj. slouží. Tady nejde o poslání nebo účel ale o vlastnictví nemovitosti a případný profit z tohoto vlastnictví. A z tohoto hlediska jmenovitě katolické církvi nepatří. Dokonce i Karel IV, byť to byl hluboce věřící katolík, byl především král a císař a katedrálu založil jako symbol moci a postavení českého krále a království. A proč katedrálu ? V jeho době to bylo to nejznamenitější, co mohl postavit a co se cenilo. Dnes by možná nechal postavit něco jiného ale to už je spekulace
0/0
29.7.2004 12:23

zvergel

Re:
Pro upřenění - Gottwald neměl vlastní mausoleum,byl umístěn v budově postavené jako hrob neznámého vojína.Hitller nikdy žádné mausoleum neměl.O architektonické kvalitě - těžko se všem bude líbit vše.Mě třeba se..re Roztančený dům.
0/0
29.7.2004 12:26

Vlk-Honzi

Re: zbourat
Nemám pocit, že bych měl něco proti náboženství jako takovému. Na druhou stranu si myslím, že vykladači víry (ať už katolíci, jehovisté, islámisté, ...) se dopustili velmi mnoha chyb. A např. KDU-ČSL se svojí vazbou na církev ohání spíše kvůli hlasům než pro víru (jak může řídit ministerstvo obrany někdo, kdo ctí deset přikázání??? - to je ukázka, že pro p. Kalouska je víra jen prostředek k moci ....).
Takže proč bourat krásné katedrály (mimochodem je většinou postavili lidé, nikoliv mniši)??? Proč kritizovat věřící. Ale na druhou stranu proč je vyzdvihovat. Víra sama o sobě není dobrá ani zlá a opravdový věřící toto většinou chápe. Svou víru jako přednost vystavují právě ti, kdo jí mají jen kvůli moci.
0/0
29.7.2004 11:12

martixy

Re:
To je pravda. Náboženské hnutí má stejné oprávnění jako jakékoliv jiné ateistické hnutí, pokud nepotlačuje práva jiných.  A to ve vyspělých zemích snad žádné ani nedělá kromě sekt. 
0/0
29.7.2004 11:16

martixy

Re:
Je to jedno, co je prostředkem k moci.... Náboženství by se nemělo spojovat s pollizikou....Ale není to zakázané.... Jiné strany používají jiné špinavé prostředky včetně slibů, i když nepoužívají náboženství. Od toho tady jsou voliči, ne zákazy....
0/0
29.7.2004 11:18

good_luck!

Re:
Nejsem si vědom, že by někdy KDU byla náboženskou stranou. Jde pouze o stranu, která se hlásí ke křesťanským hodnotám na kterých vznikla současná evropská kultura.(Ale v čechách asi není moc povědomí o tom, že křesťanství je obecný pojem pro vyznavače krista, ne pro jakoukoli církev).
0/0
29.7.2004 11:27

Tonda Brno

Re:
Nejzajímavější je, jak komunistická propaganda ohledně náboženství zapustila hluboko kořeny a jak dokonale dokázala spoustu lidí zblbnout. Jakmile uslyší o náboženství nebo o církvi, tak se jim zatemní mozek a přestanou přemýšlet. 
0/0
29.7.2004 11:26

HardyO

Re:
Tak tohle je poněkud přehnaný argument. Na víře jako takové (a mám na mysli jakoukoli víru, dokonce i ateismus což je vlastně svým způsobem taky víra) nic špatného není , je to ryze osobní věc každého jedince. Špatné je to, že se zneužívá ja ko záminka pro různá svinstva. V podstatě i pro lidovce je to jen firma jak získat voliče, Kdyby tu bylo například tolik věřících budhistů jako katolíků, určitě by vznikla nějaká BDU a lidé typu Kalouska by stáli v jejím čele.
0/0
29.7.2004 11:26

martixy

Re:
Každá strana používá pro získávání voličů nějaké protředky----- Náboženství není zakázané, nesplněné sliby politiků nejsou zakázané, předvolební propaganda není  zakázaná..... Jakékoliv zakazovaní vede k diktatuře, komunsismu nebo fašismu... Vy zakážete, něco co se vám osobně pouze nelíbí, rozjede se to a někdo zakáže něco co se líbí vám......... Samozřekmě nesmí to mezovat svobody jiných....To je jediné kritérium
0/0
29.7.2004 11:32

HardyO

Re:
Jisté restrikce být musí. Mně například se líbí jezdit rychle autem a nejsem sám. Umíte si představit co by se stalo, kdyby nebyla omezená rychlost? Berte to jako primitivní ilustrativní příklad
0/0
29.7.2004 11:41

trotlX

to uz je opravdu trochu nechutny....
KDU-CSL mi svym politikarenim hezky pije krev, ale v tomhle pripade jsou v tom, zda se, nevinne. Dernier Gross se nejdrive dohodl na podminkach spoluprace, nechal se jmenovat premierem a ihned pote zacal menit puvodni dohodu. Uzavrene dohody se zpetne nemeni, bez zavazneho duvodu a zadny takovy se od minuleho tydne, pokud vim, neobjevil. Muze nekdo zavolat jeho tatinka, aby mu domluvil a dovysvetlil par pravidel chovani?
0/0
29.7.2004 11:04

Simi4Simi

svobodu pryc
lidovci byli vzdy ulisny jako cela cirkev od nepameti.
0/0
29.7.2004 11:01

trotlX

Re:
to akorat katolicismus uctiva dabla a maskuje to za deformovane krestanstvi.
0/0
29.7.2004 11:11

martixy

Re:
To akorát klausovci uctívají ďábla a maskují  to za pravou pravicovou politiku
0/0
29.7.2004 11:19

trotlX

Re:
to taky, ale u nich to nema tak dlouho tradici :-D
0/0
29.7.2004 11:32

Atwa

Kalousek
Tak tohohle chlapa nemůžu ani cítit slizkej had.A korunu tomu dodal že nejvíc urgoval na odvolání p.Teličky,protože má komunistickou minulost.No ja teda nevím,ale má ji celkem dost poslanců a to nikomu nevadí.Schopný člověk jako p.Telička ven dáme tam dřevo Špidlu.Ja teda nevím jak vy,ale já mám firmu a zaměstnávám lidi a je mi uplně jedno jestli to byl soudruch a studoval v Moskvě mě zajímá co umí a jak je schopný.Zaměstnám neschopného vola protože nebyl ve straně a nevezmu schopného člověka protože tam byl to je nelogické.A minulost Kalouska ve straně možná nebyl zato figuruje v několika kauzách,kde stát jak jinak přišel o velké peníze.Mě je 26 a komunizmus jsem moc nezažil pro ty kteří by chtěli namítat že jsem komunistaJe to jen můj názor můžete mít jiný.
0/0
29.7.2004 10:59

odka

Re: Kalousek
V tom s tebou souhlasím, jenom je to nějaké beznadějné, voliči nějak zapomínají. Tváří se jak sv aťoušek a lže jako když tiskne. Jak jinak, co bratr v Kristu, to prolhanec a vyčůránek.
0/0
29.7.2004 11:06

Tonda Brno

Re:
Zas jeden zatemněný mozek. Viz můj příspěvek výše.
0/0
29.7.2004 11:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.