Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Soud: Interupce omylem není zabitím

Evropský soud pro lidská práva ve Štrasburku neuznal právní status lidského plodu. Zamítl žalobu ženy, která se domáhala odškodnění za to, že kvůli chybě francouzských lékařů musela v šestém měsíci těhotenství potratit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

=Pavel=

ANKETA - hlasujte!
Anketa, která je zde a podle které vyplývá, že většina lidí upírá právo nenarozenému dítěti, je o něčemi jiném - zda má navrch právo ženy dítě neporodit, nebo právo dítěte, aby se narodilo. Z pohledu dítěte je to právo absolutní - jedná se o jeho bytí. Kdykoli se jako člověk ztotožním s dítětem - tím, které se narodilo jakož i tím nenarozeným, pak musím podpořit jeho právo. 
Pokud budu uvažovat o emancipaci ženy a právu na její sebe-určení, pak bych nejraději řekl že právo by nemělo řešit to, co je bytostně nejpozitivnějším a největším rozhodnutím ženy. Udělat z toho policejně chráněnou povinnost?
Většina zamítavých odpovědí není jistě namířena proti dítěti. Je-li v člověku bytostně zakořeněno cítění (nečiním ostatním tak, jak bych nechtěl aby činili mě), pak nemůže odpovědět proti dítěti, protože by tím dítětem byl. Každý jim byl a negativně může odpovědět jen ten, kdo lituje, že se narodil.
Problém je, že oboje současně (právo se narodit a právo ženy neporodit)
0/0
9.7.2004 15:26

jarous52

interrupce je vražda, ať se to někomu líbí nebo ne
Všichni z nás byli kdysi v lůně své matky. Nebo můžeme to říci jinak. Každého z nás kdysi rodiče očekávali, připravovali se na naše narození a měli z něj radost. Jak můžeme nyní my, ktaří jsme se mohli narodit toto právo upírat jiným z jakéhokoli důvodu? Jednou, až budeme staří a nemocní může o nás také někdo prohlásit, že člověk starý, nemocný, nemohoucí již nemá patřičnou kvalitu života a pokud již není perspektivní, neměl by zatěžovat jiné a ukončí náš život eutanazií. Moudří lidé již poznali, že interrupce následuje eutanazie. Dnes zabíjíme nechtěné děti, jednou budou " chtěné děti" zabíjet "nechtěné" rodiče. Děkuji všem, kteří o tom budou přemýšlet.
Ing. Jaroslav Branžovský, Sokolská 7, Přerov  75002
0/0
9.7.2004 10:52

Barunecka

Re:
pěkné!!! souhlsím!
0/0
9.7.2004 11:48

Karel Žák

Re:
Rovněž souhlasím.
0/0
9.7.2004 12:35

krop

jasně
,zrušme potraty! Sice tady pak bude lidí jako sra.ek, ale to nevadí. Hlavně, že budeme dostatečně lidští na to, aby vznikali nešťastný lidi, nešťastný manželství a miliony dalších rozvodů a děcek z rozvrácených rodin, který budou mít různý psychický problémy. Hlavně, že se budeme moct chlubit naší pokročilou lidskostí. Ať mají bigotní křesťani pocit, že maj zas nahoře vo jeden červenej puntík navíc. je mi ze zastánců zrušení potratu na blití, protože si nevidí do huby, natož pak na špičku nosu.
0/0
9.7.2004 7:04

Barunecka

Re:
Děti z rozvrácených rodin nemají právo na život? Znám mnoho lidí z takovýchto poměrů a na svůj život jsou hrdí! Podle Vás budeme vybírat: děti ze šťastných rodin se budou moct narodit, ty rozvracených pobijem :-) good idea P.S. tak inteligentní příspěvek jsem už dlouho nečetla.
0/0
9.7.2004 9:29

Isbjoerna

Re:
, On netvrdi, ze nemaji pravo na zivot. Ve svem prispevku se spise zamysli nad tim, jak by vypadal svet, kdyby zeny byly zakonem nuceny porodit kazde nechtene dite, bez ohledu na to, jak (ne)prizniva je jeji sozialni a hospodarska situace. Zaroven poukazuje na to, ze je dulezite, aby dite bylo v rodine prijato a milovano, jinak z ditete vyroste psychicky naruseny clovek.
0/0
9.7.2004 9:39

Barunecka

Re:
Já jsem to tak ale pochopila - přečetla jsem si to ještě jednou. Tvrdí, že nebudou-li potraty, budou nešťastní lidé, nešťastné rodiny - to je trechu nesmysl... Ale musím se teď s Vámi podělit o jeden odstrašující případ: před supermarketem Lidl (který je Vám jistě známý) se poflakovala banda alkáču 30-50 let - jejich věk se vždy špatně posuzuje. Měli sebou kočárek, v něm dvouleté dítě a ta matka - opilá - v jiném stavu... Co dělá sociálka? Myslím si, že tyto děti byly poměrně (jak jen to alkáči dovedou) milované. Nechápu jak v té společnosti mohou vyrůstat a že s tím sociálka nic nedělá... Takže největším zádrhelem jsou naše úřady a zákony (co je adopční politiky týče).
0/0
9.7.2004 9:51

Isbjoerna

Re:
, Zakaz potratu by vsak mel za nasledek, ze s narodi hodne nechtenych (a nemilovanych!) deti, a to neni pro zadne dite dobre. Adopce je klam, zadne reseni. Neni mozne najit rodiny pro 30.000 rocne potracenych ceskych deti - vsichni zajemci by byli nasyceni nejpozdeji za rok, pak by mel stat 30.000 deti rocne - a kam s nimi? Navic se mi zda dost nelidske nutit zenu rodit dite pro nekoho ciziho! ------- Vychova deti je jina vec nez laska k detem. Vychova deti v sobe zrcadli nejake spolecenske normy, a je velice sporne, ktere normy jsou spravne a ktere spatne. ------- Pit alkohol behem tehotenstvi je velice nebezpecne pro ten embryo, znam deti, ktere jsou prenatalne poskozene alkoholem, je to otresne! Alkoholismus je nemoc, ktera se musi lecit, nevim, jestli by tam pomohla sozialni pece. Alkoholismus se neda vylecit terapii narizenou shora, postizeny sam musi chtit se lecit. P.S. Vyraz "alkac" neznam, jen se domnivam, ze je to Vase oznaceni pro alkoholika(?).
0/0
9.7.2004 10:21

pinguinone

Re:
..bylo by dobre se zeptat "nemilovanych" a "nechtenych"  deti ,ktere i tak vyrostly a  prozivaji  normalni zivot , zda  by radeji volily "cestu" potratu..  a otazkou je kolik deti je vlastne "chtenych" a planovanych.Jak pofiderni je vazat dite na  ekonomickou situaci paru poznate v pripade nemoci , nebo umrti...
0/0
9.7.2004 10:30

Něžný Butterfly

Re:
Mluvíte mi z duše.
0/0
9.7.2004 12:43

idemtidem

nazor
Jaky kdo ma nazor na tohle: http://www.pregnancy.mb.ca/quote-3.htm?
 
Teprve nedavno zakazana forma interupce v USA, kdy je dite az po hlavicku vytazeno z delohy, nasledne doktor udela diru do hlavicky a vyjme mozek. Provadeno kolem 20 tydne i vyse.
0/0
8.7.2004 22:36

hovnival-

Re:
Zakaz byl zase zrusen Vrchnim soudem usa. Takze se to zase muze provadet.
0/0
8.7.2004 22:50

idemtidem

Re:
Vlastne jo, mas pravdu.
0/0
8.7.2004 23:10

Barunecka

Re:
No to je zvěrstvo... já osobně nesouhlasím s žádnou formou portatů, ale toto je vážně ta nejhorší "metoda", kterou znám. Doposud jsem za nejhorší pokládala tu, jak dítě rozemelou v těle matky a pak vysají... toto je ještě horší.
0/0
8.7.2004 22:56

idemtidem

Re:
Ja nejsem radikalne proti potratum v prvnich trech mesicich tehotenstvi. Tim nechci rict, ze schvaluji jejich zneuzivani, kdy si je nekteri jedinci pletou s antikoncepci.
 
Nekteri lide tento zpusob obhajuji, protoze jim to dava moznost zbavit se ditete pri odhaleni nejake vady - asi jim je jedno, jak jejich dite zemre. V sesti mesicich to dite je a je sice hezke, ze matka chce mit v ruce jeho osud, ale taky by se mohla zamyslet, zda by si jeji dite zvolilo takovou smrt. Dneska jsem zrovna cetla clanek, kdy matka obhajovala tuto metodu, protoze je nositelkou genu Trisomy 13, ktery zpusobuje vyvojove defekty...dite se muze narodit, ale v podstate drive nebo pozdeji zemre...takhle nechala usmrtit dva sve potomky a vubec ji to nevadi, dokonce to propaguje. 
0/0
8.7.2004 23:09

hovnival-

Re:
ja si myslim, ze v pripade, kdy je jasne, ze dite se narodi vazne postizene, je i toto lepsi reseni.
 
Domnivam se, ze potraty by mely byt umozneny. Ne ovsem jako antikoncepcni metoda, ale jako krajni moznost pro zenu. Nemuzeme prece nikoho nutit, aby mel dite, kdyz ho nechce, nebo kdyz je jasne, ze dite bude postizene ci vazne nemocne. 
0/0
8.7.2004 23:17

Barunecka

Re:
nikdo nikoho nenutí, aby měl dítě... když ale dojde k nechtěnému početí, nemůžeme přece dítě zabít. Je jasné, že se musí zrychlit adopce a utajované porody...pak by se potraty mohly zcela zakázat... i když zákazy nic neřeší... ale spíš by se k nim ženy neodhodlaly, kdyby věděly, že dítě mohou anonymně porodit a že hned dostane rodiče.
0/0
8.7.2004 23:22

hovnival-

Re:
to je dobry napad, ale co kdyz zena nechce byt tehotna, nechce mit v sobe budouci dite po dobu 9 mesicu? Pokud dojde k nechtenemu tehotenstvi, musi (mela by) mit zena pravo na ukonceni tohoto tehotenstvi.
 
Asi se nedohodneme. Oba se na to divame jinak, oba si myslime, ze ten druhy nema pravdu. S tim se ale neda nic delat.
0/0
8.7.2004 23:26

Barunecka

Re:
Když pokládáš ono dítě za člověka, tak z toho logicky vyplývá, že potratům fandit nebudeš. Já pokládám potrat za zabití (vraždu) člověka. Žena si má rozmyslet včas, chce-li nebo nechce-li dítě, a přizpůsobit tomu svoje chování ... po početí už je pozdě Zicha honit.
0/0
8.7.2004 23:29

hovnival-

Re:
zena si ma rozmyslet vcas........ stava se, ze i antikoncepcni prostredky zklamou, nebo je znasilnena nebo treba je ji treba 13 let nebo je natolik prostoducha, ze pouziti antikoncepce je pro ni prilis slozite.... 
Nevidim duvod, proc by nemely mit moznost potratu.
0/0
8.7.2004 23:42

Barunecka

Re:
protože tím zabíjejí člověka... když se mi někdo nebude líbit, tak ho zabiju? to s tím znásilněním je klišé - nestává se tak často, že žena po znásilnění otěhotní, když se tak stane, musí mít právo jít na potrat - její těhotenství by v tomto případě mohlo vést její újmě na zdraví (po psychické stránce) - a matčin život se má chránit především, ne? Stejně tak jako v případě jiného ohrožení života matky. S tou třináctiletou holkou - když souloží, je schopna dítě donosit...
0/0
8.7.2004 23:47

hovnival-

Re:
hm, ale kdyz dite nekdo nechce, muze utrpet take znacnou psychicku ujmu, kdyz by ho lide jako ty nutili dite donosit a porodit.
 
 matčin život se má chránit především Proc davas prednost zivotu matky pred zivotem ditete? Nemaji snad (podle tebe) oba stejne pravo na zivot?
 
Uznavam, ze s tim znasilnenim je to trochu ucelove klise...ale stejne duvody uvadis i ty. Napr. ...když souloží, je schopna dítě donosit... a dalsi..
0/0
8.7.2004 23:53

Barunecka

Re:
Matka může porodit další dítě... i lékaři při komplikovaném porodu nejdříve zachraňují matku... Jakou psychickou újmu může utrpět? Znáš podobný případ?
0/0
9.7.2004 0:04

hovnival-

Re:
Muze mit psychicke problemy  z toho, ze musi mit v sobe neco, co nechce. Docela dlouhou dobu. Musi vytrpet porod, prestoze zadne dite nechce.
 
Potrat je lepsi, nez nedobrovolne tehotenstvi.
0/0
9.7.2004 0:12

Barunecka

Re:
Toto by měl asi prozkoumat psycholog - já psycholog nejsem, takže o tomto nic nevím. Ale pochybuji o tom... možná v nějakých případech lability...
0/0
9.7.2004 9:31

GhorX

Re:
"když souloží" - to v mnoha případech není pravda a a nejde jen o patologické důvody. Jistě připustíte, že u nezletilé dívky odborně provedená interupce v liberální společnosti je lepší, než spontální potrat nebo porod do záchodu bez pomoci, často končící vážnými následky, nebo smrtí, ve společností konzervativní.
0/0
8.7.2004 23:53

Barunecka

Re:
Proč hned mluvíte o porodu do záchodu? Myslíte si, že třináctiletá děva není schopna dítě porodit normálně? Má vrstevnice kdysi dávno otěhotněla, bylo nám tehdy 12, dítě dala k adopci... teď z něho mají radost náhradní rodiče... Já jsem už řekla, že zákaz by nic neřešil.... jen by měly být lepší možnosti...
0/0
9.7.2004 0:01

GhorX

Re:
Cítila se na to, měla podporu u rodičů, u rodiny... I straší děvčata mají často opačné zkušenosti a pro některé, často z velmi slušných rodin, je přiznat se k těhotenství nemožné. Jsou bohužel případy (a není jich málo), kdy by restriktivní politika interupcí, navrhovaná hady v parlamentu, vedla k žalostným osobním tragédiím. Mimochodem, ta parta neschopných parazitů v parlamentu opakovaně odmítá uzákonit pravidla, zjednodušující rozhodování žen, které si dítě nemohou nechat, což považuji za mnohem horší, než spontálně se snižující počet interupcí.
0/0
9.7.2004 0:17

Barunecka

Re:
já jen chápu, že by zákaz nic neřešil - ženy by chodily k různým šamanům atd. zárpoveň si však myslím, že by nenarozené dítě mělo mít nějaká práva, ať se nemůže dít to, co se běžně děje viz. idemtidemův odkaz.
0/0
9.7.2004 9:34

idemtidem

Re:
Ale pokud je postizene nebo vazne nemocne, proc by si nemelo zaslouzit bezbolestnou smrt? Komu by se libilo, kdyby mu nekdo prorazil lebku?  Jinak se zbytkem souhlasim.
 
0/0
8.7.2004 23:27

juton

Jo.
, Diskuse níže je zajímavá, nad mnohými názory přemýšlím. Přesto si myslím, že soud má pravdu: Plod má svůj právní status až po porodu.
0/0
8.7.2004 21:27

herulinka

Ono je to v každém pohledu různé
když dítě nechci, nemůžu tvrdit něco o zabíjení a na potrat prostě jdu, cejtim se pak blbě, ale život jde dál. Když ale z jakéhokoli důvodu přijdu o "dítě" během těhotenství, o dítě, které chci a těším se na něj, pak je najednou mrtvé, zabité...není to taky trochu tímhle
0/0
8.7.2004 19:33

EleDrpod

Re:
Šestiměsíční miminko je už vopravdický miminko, je jenom eště malý, ale jináč celý hotový miminko. Na tudle záležitost je jenom jeden pohled, že totiž se ta pani na to mimčo těšila a že se na to mimčo taky těšil jeho táta a že ho měli strašně rádi. A já ti povim, že sem chlap jak hora a nic se mnou jentak nezacloumá, ale dyby to bylo moje mimčo, tak by sem byl děsně smutnej a brečel by sem, kudy by sem chodil. Vono je vlastně putna, jak ňákej soud rozhodne, protože těm rodičům žádnej rozsudek mimčo zpátky nevrátí a jejich bolest jim zůstane napořád.
0/0
8.7.2004 19:57

hovnival-

Re:
plod v sestem mesici je stale jenom plod, da se ale s pomoci lekaru zachranit, aby prezil i mimo telo matky. 
 
 domnivam, ze je dulezite, jak se na to kdo diva. pro nekoho, kdo se na dite tesi a chce ho, je to jiz od pocatku zivy tvor. pro nekoho, kdo otehotni  a dite mit nechce, je to jen plod - az do ukonceni. A v obou pripadech vlastne tito lide maji pravdu.
0/0
8.7.2004 20:06

EleDrpod

Re:
vy tu furt mluvíte vo pro někoho, jenže todle nebyl někdo, todle byla ňáká pani, mamina, z masa a krve, kerá si určitě neřikala, já mám v bříšku plod, vona si spíš řikala, to je moje milý mimčo, můj malej cipísek, asi už mělo to mimčo ňáký méno, Honzík nebo Marunka, a tadle mamina si s nim povídala a hladila ho, měla ho ráda. Vona se ho určitě nechtěla zbavit, vona ho chtěla porodit a vzít ho do náručí.
Vono se to asi u soudu nedá rozlišovat, ale todle nejni soud a my víme, že ta pani to mimčo chtěla.
0/0
8.7.2004 21:11

herulinka

Re:
0/0
8.7.2004 21:13

hovnival-

Re:
tu zenu neznam, nevim, co si myslela. Podle vseho ho opravdu chtela. Proto by mel byt lekar za to potrestan. I kdyz trest uz nevrati to, co provedl, aspon by si snad priste dal pozor, a ostatni taky.
0/0
8.7.2004 21:16

Kyki

Re:
jo tos rekl hezky a presne
0/0
8.7.2004 20:19

herulinka

Re:
Máš pravdu, jen jsem chtěla naznačit, že se na to dívá jinak člověk, kterej potomka chce moc moc, a jinak ten, kterej říká ...až někdy...vždycky když jsem byla toho názoru, že až někdy, bych ale na potrat nešla, i kdyby selhala antikoncepce. Teď jsem ve stádiu kdy chci moc moc moc moc a ještě víc a jsem nervózní, kdy už konečně ten živůtek bude ve mně....
0/0
8.7.2004 20:35

Barunecka

Re:
Hlavně z toho nebuď nervní, protože pak nepočneš. Buď v klidu a pujde to jako po másle... Psychika dělá svoje.
0/0
8.7.2004 21:07

herulinka

Re:
Jo to je přesně to, čeho bych potřebovala dosáhnout. Ale jak se blíží "své dny," jsem jak na trní...nejlíp to asi jde když na tom nelpím, ale jak to udělat, když se těším?
0/0
8.7.2004 21:12

hovnival-

Re:
delej to casto, prestanes byt nervozni
0/0
8.7.2004 21:14

herulinka

Re:
Já se snažím!
0/0
8.7.2004 21:23

hovnival-

Re:
no jo, ale nesmis se snazit sama.  Potrebujes k tomu partnera/partnery
0/0
8.7.2004 21:28

herulinka

Re:
Máááááám!
0/0
8.7.2004 21:50

Barunecka

Re:
Jak dlouho už se pokoušíte? Moje kamarádka otěhotněla, až možnost mateřství zavrhla jako nemožnou... takže je lepší na to nemyslet.
0/0
8.7.2004 21:20

herulinka

Re:
Mám taky jednu takovou známou. Zatím moc dlouho ne, ale to těšení je a je čím dál větší...nezbývá, než to vydržet...
0/0
8.7.2004 21:24

Barunecka

Re:
Držím pěsti! :-)
0/0
8.7.2004 21:27

herulinka

Re:
Díki, možná budu potřebovat...až něco bude, dám vědět!
0/0
8.7.2004 21:51





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.