Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Máme zkusit komunisty? váhá ČSSD

Ještě minulý týden Stanislav Gross tvrdil, že chce novou vládu poskládat tak, aby nemusela být závislá na hlasech komunistických poslanců. Jenže v sobotu mu předsednictvo ČSSD doporučilo, aby o podpoře pro vládu jednal i s oběma opozičními stranami - tedy vedle ODS i s KSČM.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Nedobik

Nejlepčí komunista je
M R T V Ý   K O M U N I S T A ! 
0/0
8.7.2004 0:25

hasmen

Re:
Tady se nikdo asi nechytí
0/0
8.7.2004 0:26

Nedobik

Re:
JE POTŘEBA DODAT ODVAHU ! NA STRÁŽ!!!    
0/0
8.7.2004 0:27

hasmen

Re:
pod Ralskem?
0/0
8.7.2004 0:31

SMUTNÝ

samozřejmě, že ano !!!
Klaus už to vyzkoušel a je to opravdu, ale opravdu skvělé !
0/0
7.7.2004 22:33

OldFaker

Něco názorů....
jarda1: Jsem ročník 1960. Můj otec nikdy v KSČ nebyl, hrál 35 let v kostele na varhany (evangelickém). Studoval jsem gymnázium a poté matematickou informatiku. Nikdy jsem neměl problémy, i když jsem nikdy nebyl člen KSČ a ani jsem komunistům nefandil. Bohužel, většina těch co dneska skuhrají, jak nemohli studovat, byli lidi blbí jako pucštok. Havla vyhodili z chemie pro flákání a neprospěch (studoval s ním můj známý), Marek Benda vyletěl z Matfyzu, Ruml by se bez rektorské výjimky na práva vůbec nedostal (jen 29 bodů z 60). Tak ať neskuhrají. Ty pohovory na školách - z toho jsme měli všichni srandu, na to každý kašlal a dělal to jen proto, aby se odškrtla čárka. A političtí vězni mnohdy nebyli žádná jehňátka. Bratři Wonkové (jak řekl starosta Vrchlabí - největší grázlové z města), Stanislav Devátý, Jan Ruml (sudeťák), Pavel Bratinka (sudeťák), Václav Havel (vrah za amnestii v roce 1990), Michael Žantovský (sudeťák) ... Mám pokračovat? JÁ JSEM V KSČ BYL OD ROKU 1985, kdy jsem si myslel, že po smrti Brežněvově něco půjde reformovat....na pád režimu nikdo v té době nepomyslel, první zprávy o scénáři konce režimu přišly v létě 1988... Ale to, co tady píše tzv.jarda1, je neuvěřitelné svinstvo, prodokce jistých služeb, o jejichž konci nás všichni přesvědčují...hlavně ti, kteří jsou na bezchybném chodu KGB v ČR závislí! O bezproblémovém studiu syna církevního exponenta na MFF- informatice si myslím své - nezajímá mě krycí název varhaníka, vím o čem mluvím- více, než může být jardovi1 milo.... A mimochodem: to "sudeťák" Vám, Jardo1, poradil kdo?
0/0
7.7.2004 21:54

Antiperle

Re:
Jseš konzistentní - *urák jsi byl, jseš a budeš.
0/0
7.7.2004 22:40

Antiperle

Re:
Huh omlouvám se - málo jsi tu citaci  graficky odlišil - to samozřejmě platí na malýho jardu 1......
0/0
7.7.2004 22:57

Magura

Re: Old Idiot Faker
Chtělo by se polemizovat ,ale když ono to s   k r e t e n e m vašeho kalibru opravdu nejde,pročež se díky vám jdu vyzvracet.Potřeboval byste pěknech pár na prdel.Čest soudruhu,bděte!
0/0
8.7.2004 0:21

2blaha2

Komouse ne!!!!
Stanislave, Stanistaslave, delas prvni kroky a hned chces slapnout do hov..??? Opatrne, chlapce....
0/0
7.7.2004 21:15

redback

soudruzi !!!
Jsme jedne krve. Vy,  i ja.
Socan
0/0
7.7.2004 17:44

_Sandstorm_

Hm
Vše zahojí čas. Zvlášť v téhle zemi je čas obzvlášť mocný léčitel. Stačí se podívat, jak lidé postupně komunisty přijímají a jak relativizují důsledky jejich ideologie dovedené do praxe.
 
Ačkoli jsem byl proti vstupu do EU, jednu výhodu naše členství má. Až se blbci (voliči levice) a jejich strany spojí, stačí vzít hlavu a pas a vyrazit jinam.
0/0
7.7.2004 16:29

2blaha2

Re:
Moje rec, ja uz to udelal... Budoucnost nikdy neprijde, do zeme IDIOTUUUUU
0/0
7.7.2004 21:17

fr-mottl

potrebujeme reformy jako v nemecku
ty ale nejsou s komunisty mozne. Soc. demo je ale strana, ktera je reformovatelna, jak dokazuji tamni pripravovane reformy. Nemas praci - 1/2 roku podpora a na social. Ale jenom tehdy, kdyz uz opravdu nic nemas. Sperky po prarodicich - prodat!. Penize na bance - az to utratis tak se ohlas. Pronajimas byt - prodat. Bydlis v 3 pokojovem byte - najdi si mensi a levnejsi. Jakakoliv prace musi byt prijata, jinak se podpora drasticky krati. Obavam se, ze az se k moci dostane ODS , tak se nezmuzou ani na 1/2 takovych opatreni - protoze ODS a Klaus o takovych vecech dokazou jen kecat - pan profesor by mel nasrano az za usima, kdyby mel neco takoveho realizovat.
0/0
7.7.2004 13:32

1_130_202_135

Re:
Fandíš Viktorce? Nic, ta se díky Synotu udrží, mazej na Bohemku!!!
To by mozna socani zvladli.......
0/0
7.7.2004 13:44

Amigo_

Re:
"Jakakoliv prace musi byt prijata, jinak se podpora drasticky krati."
No to je fór. Záření z monitoru jde Škromachvi pěkně na hlavu. Pak z něho lezou čísla o snížené nezaměstnanosti atd. A co takhle státní dluh? Vždyť i materiály ministra financí dokazují, že za současný dluh je odpovědná pouze vláda(y)¨ČSSD a její mandaturní výdaje.
0/0
7.7.2004 16:57

Amigo_

Re:
Takže se mi pořád zdá řešení ODS a její rovná daň lepší než reforma nereforma špidlovy vlády.
0/0
7.7.2004 16:59

2Mac7

zkusit komunisty ?
Nakopat komunisty do zadku byste mohli zkusit, proč ne ?
0/0
7.7.2004 13:05

pinguinone

Re:
..kdybych byl egoista , mel bych radost z toho , ze se v doliku dostanou zase k lizu , zde to pusobi jako odstrasovadlo...
0/0
7.7.2004 13:09

oranzovej

Utan
Zkuste, ale doporučuji dobře propéct. Stejně budou asi tuzí.
0/0
7.7.2004 13:00

pinguinone

Re:
..a co je zkusit nalozit...
0/0
7.7.2004 13:02

2Mac7

Re:
..do letadla ..
0/0
7.7.2004 13:06

pinguinone

Re:
..a zmeknou ?
0/0
7.7.2004 13:07

2Mac7

Re:
odletí do Koreji ( Korey ? )  a tam změknou
0/0
7.7.2004 13:22

zena_zdena

Re:
mám obavu, že jsou spíš příliš ohební
0/0
7.7.2004 14:18

brozelin

gross jeste nikdy nic nerekl jasne
Gross jeste nikdy nic nerekl jasne, o to horsi jsou pak veci ktery dela. Do prdele, copak se v tomhle state nenajde nikdo, kdo by ho vymet zpatky na nadrazi?
0/0
7.7.2004 12:05

cbx

Re:
Vymest na nádr by ho chtělo asi hodně lidí, jenže takovej nádražáček, kterej teď bere mnohem víc než kdysi, se samozřejmě za podpory všech svých poskoků drží zuby nehty... Ani se není čemu divit, tady pomůže jen "defenestrace."
0/0
7.7.2004 12:13

Joshuaboy

!!!
GROSS JE G__R__Á__Z__L
0/0
7.7.2004 10:36

jarda1

Dnešní komunisté mi nevadí
Musím říct, že mi dnešní komunisté nevadí. Takovou očistnou katarzí, jakou prošla KSČM, neprošla žádná jiná strana v tomto státě. Ti kariéristé, kteří měli na svědomí většinu přehmatů a svinstva, tam už dávno nejsou - převlíkli kabáty. KSČM se za zločiny národu omluvila. Lidé, kteří v ní zůstali, z toho mají (mimo poslanců a senátorů za KSČM) jen nevýhody. Tak je už nechme na pokoji. Jsou mi milejší než různí "křesťané", "humanisté" a podobná svoloč. Podotýkám, že jsem v KSČ nikdy nebyl a nejsem jejich volič, mám jen rád objektivitu. Ale disidenti natropili mnohem víc svinstva svými omluvami a pochybnou amnestií v roce 1990 (víc mrtvých než popravy v 50. letech).
0/0
7.7.2004 10:21

leonel

Re:
seš jak malej...
0/0
7.7.2004 10:22

MATES BO

Re:
To snad nemyslíte vážně :(((((
0/0
7.7.2004 10:44

Ulrich

Re:
Výrok po výroku:
1. KSČM prošla očistnou katarzí - To je částečně pravda. Celá řada největších zločinců buď zemřela nebo prostě podniká. Na druhé straně bych rozhodně neglorifikoval ty, kteří zůstali. Jsou nebezpečnější než kariéristé. Jedná se o agresivní fanatiky s revanšistickými plány. Nikdy neuznali, že vláda KSČ v období 1948-89 byla zločiněckým systémem. Schvalují teror, který byl proti odpůrcům režimu s různou intenzitou veden. Hnacím motorem jejich činnosti je nenávist.
 
2. KSČM se omluvila - nevím o tom. V 90. letech komunisté mluvili o "určitých chybách" ( krásný eufemizmus pro desetiletí teroru ), ale nikdy nezapomněla dodat, že předlistopadový systém byl zásadně lepší než současný. Nikdy neřekli, že je jim líto stovek popravených a tisíců zavražděných ( utýraných v lágrech, zastřelených při pokusu o útěk ze zěmě atd. )To není omluva.
 
3. Kromě poslanců a senátorů pramení z členství v partaji jen nevýhody - to je částečně pravda. Proto také formálními členy strany zůstávají vesměs jen důchodci, kterým už nic nehrozí. Ale žádný teror proti komunistům tady neprobíhá. V některých regionech ( např. na Karvinsku ) jsou komunisté tak vlivní, že fakticky vládnou nebo by se jim alespoň nikdo neodvážil zkřivit vlas na hlavě.
 
4. Křesťané, humanisté a disidenti jsou svoloč, která natropila v 90. letech horší věci než KSČ za 40 let své vlády - tak tohle je opravdu bizarní. Výrok typický právě pro současné členy a sympatizanty KSČM. Srovnávání nesrovnatelného. Stručný argument: Špičky komunistického režimu jednaly vždy brutálně, bezohledně a jejich cílem byl vlastní prospěch. Disidenti v 90. letech jednali s úmyslem nastolit spravedlnost a smíření mezi lidmi.
0/0
7.7.2004 10:44

jarda1

Re: Nebuďte směšný
Nebuďte směšný. Ta omluva byla hned roku 1990, osobně jsem o ní slyšel a četl. V té době byl předsedou KSČM Ladislav Adamec. Znovu se omluvil v roce 1992 Miroslav Grebeníček. Ty křesťany a humanisty jsem uvedl v uvozovkách, t.j. ironicky - ale chartisty nemám čím ospravedlnit. Mluvit o smíření a spravedlnosti v podání disidentů může snad jen ožrala v putyce po 20 pivech. A kde jste vzal ty stovky popravených? Od roku 1945 do roku 1990 bylo u nás vyneseno soudy 490 trestů smrti, z toho 272 ještě před únorem 1948. A většinou to byli vrahové, před únorem rovněž kolaboranti. Ty bych za oběti nepovažoval. Politických bylo jen pár.
0/0
7.7.2004 11:10

MATES BO

Re:
Pane a co těch „pár popravených„ to je v pohodě. Procesy v padesátých letech, HM. A konkrétně kdo s pronasledovaných disidentů byl dle vás grázl. Vy nebuďte směšný...
0/0
7.7.2004 11:29

jarda1

Re:
Bratři Wonkové (jak řekl starosta Vrchlabí - největší grázlové z města), Stanislav Devátý, Jan Ruml (sudeťák), Pavel Bratinka (sudeťák), Václav Havel (vrah za amnestii v roce 1990), Michael Žantovský (sudeťák) ... Mám pokračovat?
0/0
7.7.2004 12:00

MATES BO

Re:
To je naprosto irelevantní :) nepokračujte, nic normálního se od vás nedozvím...
0/0
7.7.2004 12:25

jarda1

Re:
To není irelevantní. Paktovali se tito pánové s landsmanšaftem utěšeně. Ruml dával kolaborantům občanství na přímluvu Bratinky Křižana, Havel se jim omlouval, Žantovský kokrhal o odškodnění sudetských Němců, Benda se s nimi paktoval atd.atd. Proč disidenti tolik prosazovali posun restituční hranice před 25.2.1948?
0/0
7.7.2004 13:01

1_130_202_135

Re:
Tak - republiku si rozvracet nedáme.
Člověče, netvrdil jsi také kdysi o Hance Zagorové, že je to taková hodná holka?
0/0
7.7.2004 12:27

Kleki Petra

Re:
Ne, ale tvrdil, že "Maso bude!". Tohle je totiž Hlas ze záhrobí!
0/0
7.7.2004 12:34

zab1

Re:
Tak jste mě uargumentoval. Prohlásit o někom že je grázl na základě místa rodiště je pro mě kafe silný jak od Hitlera. Milej Jardo, doufám, že někdo ze Sudet zná vaši totožnost, potřeboval byste do rypáku.
0/0
7.7.2004 12:33

Eldrb

Re:
V tomto případě pravdu díš...za jeho totožnost bych byl i vděčen....
0/0
7.7.2004 12:37

Ulrich

Re:
Netvrdím, že disidenti byli svatí. Nicméně měli pravdu, když kritizovali komunistický režim, a projevili velkou statečnost v boji proti němu. Pokud jde o bratry Wonkovy, neznám podrobně jejich osud. V čem mělo spočívat jejich grázlovství? U Stanislava Devátého ani vy nepíšete, co špatného udělal. K "sudeťákům": Tohle je klíčové téma. Je typické pro členy a sympatizanty KSČM, že bez výhrad schvalují vlnu poválečného teroru proti sudetským Němcům. Když se někdo pokusí pohlédnout na vysídlení jinak než jako na deportaci nacistických zločinců ( a to právě zřejmě dělali a dělají zmínění disidenti ), je ihned nenávistně obviňován komunisty z vlastizrady a sudeťáctví. Nuže, přidávám se k těm disidentům. Totální vyvlastnění a vyhnání všech sudetských Němců, aniž by drtivé většině z nich byla prokázána nějaká konkrétní vina, považuji za barbarský čin nehodný kulturního národa. Zato pro komunisty je takové počínání zcela příznačné. A konečně Havlova amnestie: Nemoudrý čin idealisty. Abych se přiznal, tehdy jsem s tím souhlasil. V každém případě byl ale motiv amnestie ( dát lidem novou šanci ve svobodném světě ) pochopitelný a svědčil o Havlově snaze konat dobro. Závěr: Činy disidentů zločiny nejsou, komunistický teror ano.
0/0
7.7.2004 13:08

jarda1

Re:
Pavel Wonka - byl ve vězení za rozkrádačku, pak dostal ochranný dohled a neplnil ho. Šel sedět znovu a držel hladovku - tak dopadl jak dopadl. Soudní pitvy (1. od českých patologů, druhá od amerických) cizí zavinění smrti neprokázala. A k barbarským činům: to by musela být barbarská i postupimská dohoda, která odsun schválila. Sudetští Němci byli kolektivně zodpovědní - už jen tím, že volili Henleina. To uznal i norimberský soud.
0/0
7.7.2004 13:22

Eldrb

Re:
Ty víš co byl ochranný dohled za komunistického režimu ,za co ho člověk dostával a co to pro onoho dotyčného znamenalo ?  Víš o tom že neplnění podmínek ochranného dohledu bylo i přijít o vteřinu pozdě ? Byl to vlastně druhý trest za jedinou věc. Víš vůbec jak to bylo ponižující a frustrující si toto odbývat ?
Ochranný dohled v podání komunistů a tak jak ho praktikovali bylo vůbec největší zlo. A co se týče Sudetských Němců tak tě žádám o nevyjadřování se k tomuto problému. Ty jsi asi za komunardů nebyla malá svině.
0/0
7.7.2004 13:49

jarda1

Re:
Jako první schválil odsun sudetských Němců Roosevelt, který nikdy komunistou nebyl. To, co nám sudeťáci provedli, neodůvodní nikdo, nikdy a ničím. A ochranný dohled se ukládá i v USA a jeho výkonem je pověřen šerif příslušného města. Přitom v USA komunisté nikdy nevládli.
0/0
7.7.2004 14:17

Ulrich

Re:
1. Verze disentu je taková, že Pavel Wonka byl za "rozkrádání majetku v socialistickém vlastnictví" odsouzen ve zmanipulovaném procesu a na základě lživých svědectví. Dobře si pamatuji na poměry za komunismu ( o mnoha rozsudcích se rozhodovalo na sekretariátech KSČ), a této verzi už proto věřím. Zvláště když je jasné, že Wonka byl komunistům osinou v zadku.
 
2. Nu ano, pitva neprokázala, že by Wonka byl zabit. To nic nemění na skutečnosti, že byl vážně nemocen a že mu věznici ( zřejmě záměrně ) neposkytli lékařskou péči, což vedlo k jeho smrti.
 
3. Je mi jasné, že můj názor na odsun sudetských Němců je v Čechách menšinový. Ale trvám na něm. Jsem přesvědčen, že tisíce "sudeťáků" byly spíše oběti nacistického režimu než jeho aktivisty. V každém případě měly být viny jednotlivců prokázány před soudem. Princip kolektivní viny je hanebný už na první pohled. Nebo vám snad připadá jako spravedlivé, když jsou nevinní potrestáni za činy jiných? Na té hanebnosti nic nemůže změnit žádná mezinárodní smlouva. Ta byla taky hanebná. Představitelé západních velmocí možná selhali tváří v tvář hrozbě války se Stalinovým Ruskem. Prostě toho už měli dost a nechtěli dál bojovat. Dnes víme, že tu odvahu mít měli.
0/0
7.7.2004 13:55

jarda1

Re:
Otázka je, zda lze brát verzi disentu vážně. Znovu opakuji - slyšel jsem rozhovor se starostou Vrchlabí (podotýkám nekomunistou) - největší gauneři z Vrchlabí. Dnes se Jiří Wonka až moc angažuje ve zrušení Benešových dekretů. Od obou Wonků utekly manželky s dětmi - nešlo to s nimi. A odsun Němců byl akt historické spravedlnosti. Jako první ho schválil Roosevelt, který nikdy komunistou nebyl. To, co nám sudeťáci provedli, neodůvodní nikdo, nikdy a ničím.
0/0
7.7.2004 14:15

Ulrich

Re:
Nevím, kdo je tady směšný. Trvám na termínu stovky popravených. Zde dokumentace: http://www.ceskapolitika.cz/Komunismus/Zločiny/Seznam_popraven.html
0/0
7.7.2004 11:39

jarda1

Re:
No hlavně že jsou v seznamu Ctirad Novák, Václav Švéda a Janata - několikanásobní vrahové. To nebyla oběť režimu.
0/0
7.7.2004 12:58

Ulrich

Re:
1. Případ bratří Mašínů ( k jejich odbojové skupině Novák, Švéda a Janata patřili ) je jistě kontroverzní. Bylo legitimní zabít řadové členy SNB za účelem získání zbraní k boji proti režimu a útěku na Západ? Kloním se k tomu, že to legitimní a přípustné bylo, ale připouštím, že je to sporné. Pokud jde o zastřelení východoněmeckých vojáků, tak tam byla situace zřejmější. Nebylo jiného východiska. Vždyť Mašínům a jejich přátelům šlo o život. A o ten Mašínové měli právo bojovat proti represivním složkám teroristických režimů východního bloku.
 
2. Ostatní popravené ze seznamu tedy uznáváte jako oběti komunistického teroru? Ano? Pak mi tedy dáváte za pravdu, že jich byly stovky a nikoliv "pár". Fajn.
0/0
7.7.2004 13:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.