Isbjoerna, to nemá lehký

Ta diskuze s tzv. Isbjoernou je dobrá a užitečná, aspoň vidíte, jak sudeťácká propaganda masíruje lidi. Staří sudeťáci bojovali odhodlaně a iniciativně s Hitlerem proti Čechům a světu. Nyní razí zásadu, že co není originál není pravdivý. Pochopitelně, že protokoly ta svoloč fašistická psala jen německy. Sudečtí Němci při potlačování českých občanů ochotně spolupracovali a byla u nich ze strany říšských Němců hodnocena částečná znalost češtiny, kterou iniciativně používali při výsleších. O pravdivosti německy psaných protokolů bych silně pochyboval, ale nemění to nic na tom, abychom s tou Isboernou diskutovali, protože se tak ona dozví i pravdu té druhé strany. Ale je to liška podšitá. Rád si počtu dál chytré názory!

Re: Pravda.

Atentát na Heydricha

Toto zjištění nezmění nic na tom, že nás nafoukaní Frantíci a Britová v Mnichově zradili. Byli jsme pro ně nic, stejně jako nyní po vstupu do EU. Vzpomente na sprostá slova francouzského presidenta o malých přístupových státech. Jo dějiny se opakují, Chamberlainové a Daladierové zůstávají. Němci za zvěrstva páchaná v Protektorátě chtějí odškodnění - svoloč jedna.

Re:

No, uprimne, sentiment k nicemu nevede. Neustale omilani ze nas nekdo zradil nicemu nepomuze a nezmeni. Ano, tenkrat jsme byli zrazeni, ale nebylo to lidmi zapadnich zemi ale jejich vudci. Dnes je jina doba, jsme cleny NATO a EU a pevne verim, ze v pripade potreby se nam pomoci dostane. Preci jen treba NATO je daleko pevnejsi svazek nez predvalecne bilateralni dohody. A ano, Nemci chteji odskodneni a nedostanou ho, jelikoz u soudu neuspeji. To ze jsme vstoupili do EU neznamena ze ted soudy budou soudit jinak nez pred vstupem. To ze Sudetaci dostanou majetek, tim akorat strasi odpurci vstupu do EU pro nedostatek jinych argumentu.... Ja bych se tim nerozcilovat

Reinhard Heydrich

Re:

Halvně aby desantům někdo nevyčítal několik přestřelek s protektorátní policií jako Mašínům.

Když je to výročí ...

, Budouť paměť jména vašeho ctíti a v národech vám vždy pokvěte věčná sláva.

Vudce

Myslim, ze Hitler mel urcity respekt ohledne Cechu.Znal je uz z Vidne. Na rozdil od jinych Slovanu,Cechy uznaval jako slusny a pracovity narod. Pres to ze byly Lidice a koncentraky, v Protektoratu Nemci neradili tak jak na priklad v Polsku.Ceske uzemi povazoval Nemci jako cast Nemecka a o Praze mluvili jako das Herz des Reiches.Citili se tam jak doma a ne na obsazenem uzemi.

Re:

...tak to je kardinální omyl. Hitler Cechy nesnásel a jen fakt, ze predstavovali kvalifikovanou pracovní sílu, nám zajistil, ze s náma nezacházeli jako s Polákama. Takze at zije rytír Skoda! Sice to byl taky Nemec... 

???

Omlouvám se, mám ještě jednu otázku pro Isbjoernu: Jste revizionistka?

Re: revizionistka

Co tim mate konkretne na mysli?

Nejde o Židy nebo třeba Papuánce.

Němci se v té době prostě rozhodli zbavit pro ně nepohodlných lidí, ať již tu nepohodlnost zdůvodňovali jakkoli (majetková otázka nebyla v této souvislosti bezvýznamná). Korunní princ Říše měl nějaké plány, v jejichž rozvíjení jej zarazil atentát. Nedělám si iluze o tom, k jakému vývoji by došlo po konečném vyřešení židovské otázky. Prostě by přišly na řadu další skupiny a likvidační snahy by se nakonec nezastavily ani u těch uznaných "árijců", neboť co si budeme povídat, i pro tento režim platilo "kdo nejde s námi, jde proti nám". Realizaci tohoto všeho zabránil výhradně válečný vývoj a jiné starosti Německa ve druhé polovině válečných let. Fikce použitá ve filmu Fatherland s Rutgerem Hauerem byla pouze idealizovanou představou o možném vývoji poválečných let. Jediný výsledek této debaty bude vždy spočívat ve zjištění odlišných názorů na věc. Co je ovšem bez debaty, to je fakt, že Heydrich byl ukázkovým případem psychopata, který se dostal k moci, jíž mínil využít do poslední kapky krve kteréhokoli nepohodlného člověka. Represe a zvěrstva, které vyvolal atentát na něj, neznamenají nic jiného, než exemplární odvetu. Vyvozovat z toho, že jeho následovníci byli ještě horší, nemá oporu v historických skutečnostech ani v logické úvaze. Ani si raději nepředstavuji, co by nastalo, kdyby přežil. Ovšem nebudu tvrdit, že by v odvetu vyvraždil všechny Čechy, můžu to třeba předpokládat, ale tvrzení by to bylo nepodložené.

Re: Nebezpecne zjednodusujes.

, Hitler a jeho SS se rozhodli VYVRAZDIT VSECHNY EVROPSKE ZIDY. A je nasi povinnosti vuci vsem zijicim Zidum to V TOMTO ZNENI priznat! Zide nebyli vrazdeni proto, ze byli "nepohodlni", ale proto, ze byli Zidé! Bylo to cilevedome rasove vrazdeni Zidu! ------- Heydrich byl jen jednim clankem retezu, jednim sluzebnikem Himmlera a Hitlera. Oktober 1941 zastavil Hitler vycestovani a odsun Zidu z Evropy a naridil jejich "vyhlazeni". SS zacala hledat moznosti provest tento holocaust "efektivni" methodou (do te doby se uzivalo smrti zastrelenim, v nekolika experimentech otravenim vyfukovym plynem [CO2] v nakladnich vozech; pocet obeti sahal do stovek-tisicu). --- V teto dobe NEEXISTOVALY zadne hromadne plynove komory, takze Heydrich nemohl prohlasovat v Praze, ze posle vsechny Cechy do plynovych komor, az budou volne! Heydrich ani neplanoval postrilet vsechny Cechy (na rozdil od pisatele prispevku, kde je toto tvrzeno, vedel Heydrich az moc dobre, ze je technicky neproveditelne ZASTRELIT miliony lidi!). ------- PO SMRTI HEYDRICHA, v cervenci 1942, naridil Himmler (Himmler byl nadrizeny Heydricha) v ramci "Aktion Heydrich", jejimz provedenim poveril Globocnika, masove vrazdeni evropskych Zidu, kteri se v te dobe nachazeli v KZs (tehdy lagery na nucene prace, ktere byly v ramci teto akce preorganisovany na "Vernichtungslager"=smrtici lagery) v Polsku. Do techto KZs objednala SS Zyklon B a krematoria. Zaroven zridila dalsi Vernichtungslager. Tato akce skoncila v rijnu 1943 a bylo v ni (behem 15ti mesicu!) zavrazdeno 2-3 miliony Zidu a asi 50.000 Sinti a Roma. Avsak masove vrazdeni Zidu pokracovalo dale - i po teto akci. --- To je HISTORICKA PRAVDA - pravda otresna a ve sve krutosti neuveritelna, ale PRAVDIVA. A je nasi povinnosti tuto pravdu hledat!

1939- 1945

Heydrich byl válečný zločinec non plus ultra, kdyby přežil válku, jistě by v Norimberku dostal provaz, nejen za jeho podíl na konečném řešení ... Také nevím, proč má někdo zájem na bagatelizaci válečných hrůz. Německo válku začalo a vyprovokovalo. SS i Wehrmacht se na okupovaných územích chovali hůře než zvířata, u nás "jen" vypálili Lidice a Ležáky, ale jinde (Polsko,Jugoslávie,  SSSR, Řecko) toto bylo v řádech desítek a stovek vypálených vesnic ... Barbarské bombardování začali také Něci (Varšava, Rotterdam, Coventry). Je to asné, ne ?!?

"Neco nam dluzi"

Pri vsi velke lasce a ucte k obrovskym ztratam lidu ceskeho za WW-II, neco mi to pripomina, a to pomerne znamy for: "Tusila jsem, ze v tom lesiku o neco prijdu, ale ze to bude zrovna penezenka?!..."

NEMECKO JE PORAD NASIM VELKYM DLUZNIKEM

 

Re:

MNO a taky Valdstejn s Lichtensteinem nám zapomneli zacvakat za tuhletu kaládu.