Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Německo nabízelo Česku zdarma stíhačky

Stíhačky mohlo mít Česko mnohem laciněji, než za kolik si nyní vláda hodlá pořídit 14 švédských letounů JAS-39 Gripen. Kabinet ve středu jednal o jejich pronájmu. Vyplývá to z dopisu, který zaslal předsedovi české vlády západoevropský výrobce letadel společnost EADS.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Mitchell

A co s MiGy?
Problém nekompatibility letových a zbraňových systémů se státy NATO se projevuje i u "slavných" Gripenů. Co teprve absolutně odlišné MiGy 29? To bysme je měli jenom na ozdobu? Pokud už musíme mít stíhací letectvo (s čímž souhlasím), pak ať ho máme bojeschopné. A tohle by nám Ruské stroje (o jejichž letových kvalitách jinak není pochyb) rozhodně nezajistily. Kdyby volba byla na mě, rozhodl bych se pro F 16 něteré z novějších verzí. Třeba i starší a po repasi, ale jsou plně kompatibilní se spojenci a letovými vlastnostmi i výkony se Gripenům nejen vyrovná, ale dokonce je i předčí. Viděl jsem letové ukázky vysoké pilotáže všech tří zmíněných typů a nevycházím tedy jen z hypotetických dohadů.
0/0
3.6.2004 13:58

REN_STIMPY

Re:
Uz je asi pozde reagovat na Vas prispevek, ale zajimalo by mne, co si predstavujete pod pojmem "kompatibilni se systemy Nato"....co se tyce pristavacich ploch pro tyto letouny, myslim ze s letistem v Caslavi by urcite problem nebyl. Co se tyce komunikace uz teprve ne a ostatnimu proste nerozumim. Jsem vsak toho nazoru, ze ruske SU-35 ci jak se jmenuji ty s ohlym zobakem, jsou co jsem je videl na prehlidkach, jasne nejvykonejsi a nejpohyblivejsi letadla na svete.
0/0
9.6.2004 12:37

Eskel2

Re:
Taky nechapu vo cem je rec. Luftwafe je mela v "plnym operacnim nasazeni" pres deset let, a 29 sou furt spickovy stroje. 
0/0
9.6.2004 13:00

Don Night

Podplacený,
všechno je to tam nahoře podplacený
0/0
3.6.2004 11:40

mirek_x

Kalouskova nocni mura
... se vraci. Ksefty se zbranema a stav armady vubec maji na svedomi lidovci.
0/0
3.6.2004 11:03

Rosomak

Všem kecalům trochu informací TTD
SRN již v 90 letech deklarovalo prodej MIG-29 z důvodu již sjednaného kontraktu na Letouny Eurofighter 2000, na jejichž vývoji se podílí. Dodávat je má společnost EADS, http://www.eads.net/frame/lang/en/xml/content/OF00000000400004/6/43/515436.html Po tomto prohlášení byl zvýšen tlak na prodej našich MIG-29, aby nebyl o důvod více je kupovat. A důvod proč je Němci chtěli prodávat?
Velitel 73. letecké základny bundeswehru plukovník Reinhard Mack: "Je jedno, jestli létáte na deseti nebo padesáti stíhačkách, základní servisní vybavení musíte mít stejné. A čím více letadel máte, tím levnější je jejich provoz. Buď tedy létáte s určitým typem stíhačky pořádně, anebo to nemá smysl."
Takže jasné - pokud budeme přezbrojovat na nové Eurofihtery, MIG-29 jsou pro nás přítěží.
Nehospodárnost? Provozní náklady jsou vyšší 3 až 4x než u MIG-21.
Vysoká spotřeba? Nádrž paliva u MIG-29B (Fulcrum a další nov j ší verze jsou vylepšené a mají hodnoty lepší) je 4.360 litrů. Dolet je 2.200 km (198 litrů na 100 km) S plnou výzbrojí 630 km (692 litrů na 100 km).
Při ceně benzínu (pro armádu bez 50% tvořící spotřební daně) si to spočítej te sami, za jak dlouho se prolétá 20 mld. Kromě toho, spočítejte si hodnty pro ostatní stíhačky, jak F16, tak Grippeny. BTW, MIG-29 unese 1 x více bojového vybavení než Grippen.
0/0
3.6.2004 10:32

Josef14

???
Co to je za blbost? Co asi tak může AEDS nabízet, když už německá vláda všechny své MiGy-29 přislíbila za jedno symbolické euro Polsku i s výzbrojí a náhradními díly? Dokonce první letadla už mají Poláci dostat letos v létě. Platí si pouze generálkování a další náklady spojené s přepravou. Notabene naše vláda nyní může jednat pouze s jinou vládou, ne soukrommou ani státní firmou, protože žádné výběrové řízení nyní neběží. Těsně před rozhodnutím naší vlády o pronájmu Gripenů tohle není nic jiného než lobing někoho, kde nemá zájem, aby byl Gripen vybrán. Autor článku by si měl informace ověřovat i z jiných zdrojů, nejlépu u EADS a ne napsat všechno co zaslechnu někde na chodbě....
0/0
3.6.2004 10:31

Praseckar

Kurna
to teda musely byt uplatky od BAE/SAAB kdyz se jich tahle uplatna socanska slechta drzi jako h@vno kosile at se deje co se deje
0/0
3.6.2004 10:28

boganek

Hele
soudruzi z Idnes a kterejpak plátek před X lety tak horlivě podporoval prodej MIGů. A kterápak to byla vláda. Já si ještě vobčas něco pamatuju - pokud se nepletu MIG 29 - jsme mohli mít přímo z Ruska a náhradní díly za úmaz dluhu. proč vo tom neuděláte článek, kterej vošolích tenkrát ty MIGY prodal.
0/0
3.6.2004 10:22

ivomasek

Re:
Z Ruska jsme tu měli 20 let tanky "a ještě něco navíc". Nevím, jak vy, já už z Ruska nic nechci.
0/0
3.6.2004 10:41

boganek

Re:
Já taky ne, ale proč se o tom píše jako o senazčním kšeftě?????
0/0
3.6.2004 11:36

Blade Runner

šrot
Nechápu, proč bychom měli kupovat nějakej šrot od soudruhů z Německa. Kdyby byly ty Migy tak super, jak píšou, tak by si je nechali!!! Kdo na to pozornil? EADS!!! Důvody?
  1. Zajistit odbytiště pro svoje letouny, tedy napřed pomoci zbavit potencionální kupce starých krámů
  2. Poškodit konkurenčního výrobce
 
0/0
3.6.2004 9:45

houba_

Re:
poskodit konkurencniho vyrobce --
to je hezka veticka :))
reklmani kampan dle vasich predstav by tedy vypadala jak? "Nekupujte nase vyrobky, poskozujete tim nase konkurenty" :))
0/0
3.6.2004 10:09

ivomasek

stihacky
Německo nám "nenabízelo" ruské Migy, ale Německo se "zbavovalo" ruských Migů. Německo hledalo nějakého vola, který jim pomůže se zbavit břemene a ještě zaplatí. Na západě totiž po jistých zkušenostech vědí, že zpravidla vždy tím volem byli češi - kupodivu narazili (což se divím). A kupodivu stejní diskutéři dělají co ? - to jediné, co umí - kritizují - jsme opravdu zvláštní národ.
0/0
3.6.2004 9:13

Evilman

Re:
Ivo Mašku, ty jsi zřejmě spapal Šalamounův exkrement, don't you?
0/0
3.6.2004 9:33

ivomasek

Re:
Mě nebolí přemýšlet. Někoho to ale bolí. A pro někoho je přemýšlení větší práce, než zdvihání půllitrů. Holt, každej jsme ňákej.
0/0
3.6.2004 10:46

Maxinedobrota

nechceme nic zadarmo !
My máme na to, abychom si koupili to nejdražší ! Ukažme světu, že ČR mení nějaká banda ometáků ! To, že jsou nám na prd, to nevadí ! Kupme našim vojáčkům ty nejdražší hračky, stejně je rozflágají za pár týdnů ! A do těch Grippenů namontujme zlaté kniply posázené brilianty ! A sedačky z krokodýlí kůže ! A nechme je celé pozlatit ! To bude krása na obloze !
0/0
3.6.2004 9:11

xPainKillerX

Co Cech to debil
Ja uz se tomu Havlasovi ani nedivim, ze pise prispevky, jaky pise, protoze uz mi tak prijde, ze ma i pravdu. Kdyz ctu tenhle clanek, tak se mi nad tim rozum pozastavuje.
0/0
3.6.2004 9:07

Evilman

Byly příliš levné...
Jinými slovy cena neobsahovala tučný úplatek pro hlavouny z ulice Na valech.
0/0
3.6.2004 9:02

renek

Mig 29 a byl by klid.
Nejsem rusomil, ale musím přiznat, že MIG 29 je stále špičková stíhačka. Kdyby naše vlády (Zemanova a Špidlova) vzaly stíhačky MIG od němců a za dluh v rusku nakoupili další+náhradní díly a výzbroj(rusové nám to nabízeli), tak jsme měli vzdušný prostor chráněný na 15let, bez zbytečného zadlužování.
Jo, to by ale lidovci a socani nedostali provize
0/0
3.6.2004 8:44

Evilman

Re:
No ona současná ruská špička je někde jinde: S 37, Su 39, Su 35, Su 30 flanker. Mám známého obchodního ředitele fabriky na Suchoje z Novosibiska, jejich současná produkce předčí to, co nám laskavě uvolní naši milí spojenci: F 16 - zastaralý typ - vlastně předražená komodita.
0/0
3.6.2004 9:08

tuccy

Re:
Suchoje jsou pekne, ale jsou to tezke stihacky, odpovidaji tak F-15, zatimco MiG-29 je ucelem srovnatelny s F-16 a F/A-18, popr. JAS-39, k nam by se hodil vic nez Su, mimoto modernizovane MiGy nejsou zadni chudacci, i kdyz jim na reklamnim poli neprospelo to, ze je Irak neumel pouzivat:)
0/0
3.6.2004 9:39

renek

provize, provize a provize..
Německo nám nabízelo zdarma stíhačky?? No to mají teda blbé, my zdarma nic nechceme! To by nemohl Mirek "Omnipol" Kalousek, jeho pravá ruka pro vojenské tendry  "neúplatný" náměstek Kopřiva a samozřejmě taky Standa "Zenit" Gross shrábnout plánovanou 200milionovou provizi od Gripenů. To je přímo nevkusné dávat nám něco zadarmo, kam by naší "neúplatní" politici došli, že
0/0
3.6.2004 8:37

Nukleon

Pročpak se asi ..
.. zprávy tohoto druhu začínají objevovat těsně před uzavíráním konečných dohod se Švédy? Ono v konkurenčním boji se, zdá se, hodí ledasjaký nesmysl. Qui bono? Vláda s ODS v čele se už přece jednou devětadvacítek vzdala. Samozřejmě, že tehdejší vláda má pouze politickou odpovědnost (podle vzoru Kalousek), jsem však zvědav na reakce týpků typu Nečas a Vidím.
Navíc lidé, kteří MiG-29 znali jak po stránce pilotní, tak technické, už v armádě téměř nejsou a dovolím si pochybovat, že dnešní mladí ambiciózní k lásce k USA vychovávaní profesionálové s hypertrofovanými muskulaturou a egem by se snížili ke studování manuálů v podřadném jazyce (předpokládám, že dokumentace pro NDR v angličtině nebyla).
0/0
3.6.2004 8:30

Evilman

Re:
Aha - Vidím, tohodle hňupa bohužel vídám v ODS už 10 let, co tam jsem.
0/0
3.6.2004 9:10

Martin Procházka

Proč?
Mig 29 by vyšli levnějc i s tou svou spotřebou. Ale drobnej dotaz. K čemu nám sou, jestli maji být jen v Česku? Když to taková stíhačka rozpálí, respektive využije své možnosti tak už je v Polsku. Narovinu- buď ty stíhačky budou využity, to znamená nasazeny do bojové akce, nebo sou to prachy vyhozený oknem. A netýká se to jen stíhaček, ale celý armády. Buďme realisti, na našem území se nebojuje a ani nebude. Hrozba se přesunula jinam. Na armádu je určeno 1,9 % HDP. Zatim se osvědčila polní nemocnice, výsadkáři a chemici. Všechno ostatní, jehož provoz stojí desítky miliard ročně je nám k ničemu pokuď to nezařadíme do NATO a nepošleme třeba do Iráku. Zahraniční mise taky něco stojí, ale jako občan tohodle státu radši zaplatim na daních 50 miliard za armádu která má účel a prestiž, než 10 miliard za šrot a stíhačky v hangárech!
0/0
3.6.2004 8:03

cheos

Hmmm,
Je jasné, že nemůžeme vzít něco zadarmo. Z čeho by se vyplácela provize pro ty, kteří nákup organizují ?
0/0
3.6.2004 7:53

80E-seven

Re:
0/0
3.6.2004 7:55

Iridium

Idiocie
Hlavně že jsem naše 29 tak výhodně vyměnili s Polákama za ty jejich plečky. A logika našich Ó nejvyšších je asi taková. Provoz Grippenů nebo F 16 přijde na polovinu než by přišel provoz MIGů 29. Tedy je výhodné si pořídit Grippeny nebo F16, ať to stojí co to stojí. Je to asi jako kdybych si pořídil auto, které sice žere litr paliva na sto kilometrů, ale díky pořizovací ceně se zaplatí až po 10ti miliónech kilometrů.
0/0
3.6.2004 7:14

renek

Re:
Ty stíhačky jsme za vrtulníky nevyměnili my, ale tehdejší náměstek Mirek"Omnipol"Kalousek se svým "neúplatným" lidoveckým poradcem Kopřivou. Oni totiž lidovci myslí na naše blaho a blaho naší armády už od 90let a stálo nás to jen na škodách už nějakých 360miliard
0/0
3.6.2004 8:49

Pilat

porad mi vrta hlavou
na co ty era budete mit?
0/0
3.6.2004 5:55

Maldik

13 miliard
Usetrit 13 miliard korun pro stat neni take k zahozeni. Ale proc setrit, vzdyt to jde stejne ze statniho. Dnes jsme uz v Unii a v NATO, a kdyz nas tam tak vsichni chteji, at se o nas i postaraji. Nemam pravdu crezpenane ?
 
0/0
3.6.2004 3:36

pylorus

Re:
ne, ze oni nas tam chteji.....
MY TAM CHCEME!!!!!!!!!!!!!!!!
0/0
3.6.2004 4:07

crezpenan

ale my už nepatříme na smradlavý Východ,
to přece není pouze o stíhačkách,ale i o náhradních dílech a pozemním zabezpečení.. Jen dále od Putinovců z Východu,jen dál.
0/0
3.6.2004 0:26

Pilat

Re:
he he he , zeptej se nejblizsiho sudetaka, ten ti to vysvetli kam patris  
0/0
3.6.2004 5:57





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.