Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lidovci: Nechceme, aby se stát stal pasákem

Pokud začne platit zákon o prostituci, úřady práce budou muset povinně vyvěšovat na nástěnky inzeráty typu: Přijmeme prostitutku. I tento postřeh zazněl na semináři Prostituce a způsoby její regulace jako argument proti připravovanému zákonu o prostituci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Al Ladin

Krásné heslo, jen nedomyšlené
Když budou ku... platit, tak je podle lidovců stát pasákem. A co je stát, který je nechá provozovat řemeslo zcela zdarma? Řečí lodovců bych to přirovnal k tomu, jako nabídnout jim, že to místo na ulici mohou dělat v kostele.
0/0
1.6.2004 22:27

faux

stat pasakem
jak je to s nasim statem uz vetsina myslicich pochopila. Nas stat, tot novy bordel v jehoz vedeni stoji stale stejne stare k u r v y. Bordel, ktery nas vsechny pase.
0/0
1.6.2004 20:56

iuos

hmm
a to je mi zajímavý - když jim masírujou záda to jim nevadí, ale když se má jednat o masáž pohlaví to jsou hned plný řečí - orgán jako orgán!!! a jestli to někdo dělá dobrovolně, tak není co řešit - se svým tělěm si každý může dělat co chce!!!!
0/0
1.6.2004 18:22

Michalll

Byly zneužity, legalizace jim nepomůže..
K diskusi o legalizaci prostituce si však dovoluji dvě připomínky.
 
Žena v našem kulturním kontextu musí být  obvykle nejprve sama nějak zneužita, často jako dítě a často zdaleka ne jen sexuálně, aby dokázala obchodovat s hodnotami svého intimního života. Ošizení se o elementární lidské možnosti nebývá svobodnou volbou . Zneužívání se stane časem součástí její identity, nechává se zneužívat dál a případně i sama zneužívá. Rovnováha moci ve vztahu skrze přijaté peníze a zaplacené daně je mi iluzí. Z praxe poradenství lze bohatě doložit.
 
Je na místě spíše udržet hranici nenormálnosti těchto situací, nabízet podporu, péči, terapii. Popř. přiměřený např. finanční trest pro zákazníka. Většina obyvatel jimi nejsou, po mém soudu to dokáží přijmout, např. Śvédsko. Odtud by byl čestný zdroj pro pomoc. Cizinci platí rádi, jejich vzrušení se tím konečně jen stupňuje.
 
Pokud jsem se setkal ve věznicích zde i v Sasku s pasáky, svoji "živnost" neukončí. Organizovaný zločin využije každé možnosti a složitosti, jeho korupční potenciál přesahuje možnosti vlády. Nedokáže čelit pouze nulové toleranci.
 
Pokud snad někdo mimo obvyklé partnerské vztahy je v sexuální závislosti, snadno najde na internetu dnes dostatek náhradních vztahů, a to v lidštějším rozměru. Pokud je kromě tělesného instinktu ve hře ještě něco navíc, třeba telefonát, je to krok k plnějšímu sociálnímu zdraví.
 
Korigujte, prosím, své "veterinární" /sit venia verbo/ řešení, zkusme žít náročněji a perspektivněji právě zde, kd
0/0
1.6.2004 18:19

Vaclav Hanus

nechteji, aby se stal stat pasakem? A rocketeering jim nevadi?
A...jakto, ze jim nevadi, ze stat vice-mene uspesne funguje v roli vypalnika v podobe bernich uradu? Kdyby se alespon vybaer uplatnoval podle predem danych a pro vsechny stejnychg pravidel. Ale ne, on se uplatni vzdy selektivne podle zpriznenosti nejvyssiho vedeni bernaku.
0/0
1.6.2004 9:50

Ccecil

Re:
A to jsi četl kde? O tom nebyl článek. Pokud by ses chtěl bavit o tomto, tak je tady mnoho dalších jiných otázek a skutečností, které ale nejsou na teď a tady a s legalizací prostituce to nemá mnoho společného.
0/0
1.6.2004 10:18

Vaclav Hanus

Re: prihoriva, prihoriva,...ale porad mas problem to uchopit
Ano, je to slozitejsi komplex otazek. Ale neni od veci je resit v souladu navzajem. A s clankem to samozrejme souvisi. Mimo jine clanek zpochybnoval moralni pravo na zdanovani prostituce. Budiz - pochybne to je. Ale kdyz jsme ochotni akceptovat moralni pravo na statem rizeny rocketeering produkcnich subjektu, pak nevidim duvod akceptovat to i u prostituce. A nebo, kdyz ne druhe, tak ne ani prvni. Jaky je mezitim rozdil. Samozrejme ze jsem nerozebiral otazky ucinnosti mechanismu a jine otazky zdanovani prostituce
0/0
1.6.2004 10:24

Ccecil

Re:
Co se týč mne, tak já jsem pro model "každý za své" a minimální omezenou pomoc všem, kdo to principielně nemůže zvládnout. Vše ostatní je mrhání prostředků.
Jistě, že to nejde takto úpleně zjednodušit, ale základní princip je snad jasný.
Je tady ještě otázka hranic. To že jsou hranice více či méně překračovány je jasné. Pokud ovšem často překračovanou hranici posuneme dál, má to kontraproduktivní efekt.  Po čase se vytvoří stejné rozložení překračování hranice jako předtím, ale celkově se celý model posune nežádoucím směrem a v podstatě můžeme zase posunovat. Když to šlo poprvbé, proč ne podruhé. Četl jsem jednu krásnou sci-fi kdy takovými malými kroky v potratovém zákoně dospěli do bodu, kdy bylo možné potratit dítě do 13 tého roku jeho života. Absurdní, že? Ale v reálu tento princip skvěle funguje a je zneužíván. A jak se k tomuto postavit? Dělat "nic nevidím, nic neslyším" nebo to nechat či posunout do roviny nezákonné tolerance? Není to lepší než to povolit?
0/0
1.6.2004 11:19

Vaňas01

Re:
Rekni priklad! A jak to souvisi s legalizaci prostituce? Pokud toto povazujes za posun mravni normy, jaky je onen nasledny posun?
Mne legalizace prijde jako naprosto prirozena vec, spise soucasny stav mi prijde jako omezovani podnikani. Proste kdyz se nekdo rozhodne nabizet nejakou sluzbu a nikoho pri tom neposkozuje, poptavka je obrovska, tak proc by se tomu melo zamezovat jen proto, ze par lidi s pokrivenymi nazory je proti? Zajiste by se mela prostituce regulovat, ale pouze a jen v tom smyslu, ze se tyka zdravi zakazniku a vzhledem k tomu by mely mit stetky povinnost lekarskych prohlidek apod.
Co se tyce terminu "pokrivene nazory", tak si za nim plne stojim. Protoze tabuizovani sexu je pouze dusledkem historickeho vlivu cirkve, ktery mozna mel v minulosti opodstatneni, ale dnes je naprosto prekonany.
0/0
1.6.2004 15:33

Alesek2004

Špatný titulek
K...y obvykle nebývaji samy sobě pasákem!
0/0
1.6.2004 1:30

Fan-tomas

Re: Stejne tak...
Ne, není to nelegální. Když jdeš s kuAEvou za keř nebo do boUWdelu, činíš tak zcela DOBROVOLNĚ. Je to věc dohody, trhu, nebo jak chceš. Nebo snad dobrovolně odevzdáváš kapsářům svou peněženku, milý voliči kdučsla?!
0/0
31.5.2004 23:46

Ccecil

Re:
Ty možná dobrovolně jdeš, ale je to tak i u druhé strany? Slyším tady já já já jenom já.... To je problém české společnosti. Většina myslí jen na sebe a ani ve snu je nenapadne, že existuje taky někdo jiný.
Pokud se s k... dohodneš a ona to dělá dobrovolně, tak s tím nemám problém. Pokud ale ona je donucena pasákem, tak to už problém je. A právě legalizací bys otevřel pasákům obrovské pole působnosti a prakticky by byli beztrestní. Napadlo tě to vůbec?
0/0
1.6.2004 8:41

Vaclav Hanus

Re: jakto, ze by byli beztrestni?
Existuji preci paragrafy: omezovani osobni svobody, unos, znasilneni,...a dalsi. A jsou tot restni paragrafy
0/0
1.6.2004 9:54

Ccecil

Re:
Jak se prosazují teď a jak by se prosazovaly potom?
0/0
1.6.2004 10:13

Vaclav Hanus

Re: prokazuji se spatne..
Pak je ale tedy potreba vylepsit zneni techto paragrafu a jejich vymahatelnost. Nikoli plevelit a deformovat vyznacnou cast danoveho prostredi. Apropos, mam dojem, ze jste konfesne zalozeny clovek. Ja to vidim tak, ze ekonomicky blahobyt velikeho poctu prostitutek v Cesku (proto9ze, kdo neni slepy, tak vi, ze v teto zemi tato cinnost buji) intenzivne podkopava zaklady kalsicke moralky a mimo jine o priznive predpoklady pro rodinne prostredi. Uvaleni dane, by veci posunulo o kuosek bliz k normalu.
0/0
1.6.2004 10:29

Ccecil

Re:
No a co to udělat nějak takto....Nepovolit prostituci jako živnost. Stejně se to teď provozuje pod pláštíkem jiné cinnosti. Ale se zdaněním zajisté souhlasím. Jde spíše o to natáhnout to na jiný paragraf, jiné znění. Proč vlastně takový veletoč a nejmenovat to na přímo? Právě proto, že tato činnost je nežádoucí. Je veliký rozdíl něco tolerovat a něco vysloveně zákonem povolit. Doufám, že ten rozdíl cítíte.
0/0
1.6.2004 11:07

Vaclav Hanus

Re: jen formalni stranka
Jestli to bude zivnost, nebo nebude, je mi vcelku jedno. To je jen formalni stranka mechanismu vyberu dani. To je mi vcelku jedno. Druha vec, je, ze neverim, ze nekdo vymysli ucinny mechanismus na zdanovani. To je boj s vetrnymi mlyny. Ja jsem se vyjadroval jen k moralni strance. Je to spise teorie.
0/0
1.6.2004 12:38

Vaňas01

Re:
Toto je michani jablek s hruskami, to je jako kdyby se mela v nekterych zaostalych statech zrusit nektera odvetvi proto, ze jsou v nem zamestnavany deti. Samozrejme ze bylo by to jednodussi, ale nespravne, navic naprosto neucinne, viz soucasny stav.
0/0
1.6.2004 15:36

Ccecil

Stejne tak
Stejně tak všichni kradou, tak proč to nepřiznat a nedanit to? Je to stejná logika. Budu li něco mlčky tolerovat s vědomím, že je to mimo zákon, je zcela jiná situace, než když stejné jednání uzákoním. Pak se posune hranice, vytvoří se nová tabu a zločin se posune do horší roviny. Opět se vytvoří stav tolerance, ovšem posunutý nežádoucím směrem. A to opravdu chcete? Zapřemýšlejte nad tím, než  to šmahem odsoudíte jako netolerantní názor. Ekvivalentní jednání je třeba kapesní krádeže, ne? Proč to cikánům neuzákonit jako legální živnost. Vždyť to stejně provozují. Alespoň by z toho stát měl daně. Nechci....opravdu nechci domýšlet varianty s DPH a vývoz služeb za hranice.......
Přeji dobrou zábavu.
0/0
31.5.2004 23:14

Vaňas01

Re:
Protoze prostituce neni narozdil od kradeze zlocin, ale normalni (no ne tak uplne) sluzba. To, ze je vnimana negativne, je dano prave nesmyslnym puritanstvim nekterych lidi (zvlast cernoprdelniku), kteri se nemohou porad smirit s tim, ze sex je proste super, treba i ve forme prostituce. Zajimalo by me, co dela takovy Karas po nocich se svou zenou...:-)
0/0
31.5.2004 23:40

Alesek2004

Re: Karas?
Louska ruzenec a modli se, aby mu parlamentni koryto co nejdyl vydrzelo. Stejne jako jeho soukmenovcum.
0/0
1.6.2004 1:28

Morland

Re: Blbečku
Karasova žena zemřela na rakovinu ty trotle.
0/0
1.6.2004 7:54

baretzip

Re: no to je pěkná nezodpovědnost
jít takhle pod kytky
0/0
1.6.2004 8:32

Vaňas01

Re:
to se omlouvam, nevedel jsem
0/0
1.6.2004 15:15

Ccecil

Re:
Už věta
Protoze prostituce neni narozdil od kradeze zlocin, ale normalni (no ne tak uplne) sluzba.
určuje, kde je chyba. Není to normální služba ani náhodou. Jistě, že existují některé vyjímečné pracovnice, co to dělají s láskou a radostí, ale nevěř tomu, že to je tak u všech. Veklá většina těch holek prostě musí. Jestli si myslíš něco jiného, tak asi žijeme každý v jiném světě, nebo něco nechceš vidět. S tím ale já už nic neudělám.
0/0
1.6.2004 8:32

baretzip

Re: Pán je zjevně znalec
neděláš náhodou agitátora flanďákům a jiný podobný verbeži?
0/0
1.6.2004 8:33

Ccecil

Re:
Ty jsi typický sprostý a nenávistný typ. Tebe bych typoval na voliče komunistů.
Já na rozdíl od tebe o věcech přemýšlím a snažím se odhadnout důsledky různých rozhodnutí, aby to náhodou nebylo kontraproduktivní. Lidé jako ty bez problémů vyhodí cihlu do vzduchu, aniž by si uvědomovali, že jednou taky musí spadnout. A je jim jedno na čí hlavu. Jen aby to nebyla ta má...že?
0/0
1.6.2004 8:46

Vaclav Hanus

Re: to mas sice pravdu, ze to spousta holek nedela rada..
..ale pak se divim, proc se kdu-csl honi za vlastnim ocasem. Proc jdou porad dal od socialniho statu. Zejmena Kalouskova frakce. To je totiz ten pravy duvod, proc takovych holek pribyva vic a vic.
0/0
1.6.2004 9:58

Ccecil

Re:
mimo mísu.....
0/0
1.6.2004 10:14

sunka007

Re:
Stuj pri zemi. Nikdo v teto zemi neni nucen k prostituci, hlavnim duvodem prostituce je ekonomika,  "snadno" vydelane penize. Pokud devce nesouhlasi s pasakem, muze si zalozit privat, pasaka udat policii. Cizinky radeji slapou za min pro pasaka nez by meli problem s cizineckou policii, cili i zde ekonomika vitezi. Chces snad tvrdit, ze prostitutky jsou prikovany k postelim nekde po sklepich a nemuzou se tudiz domahat prava?  Kdyz ma nekdo v hlave prazdno a nezna zakony a prava dane zeme tak je to predevsim jeho hloupost v zadne civilizovane zemi tyrani, nasili nebo omez. svobody neni legalni a to plati nejem v zapadni Evrope. Divenky co placi do kamery jak byly v Italii zneuzivany jsou jednoduche slepicky, NIKDY takovymto lidem neodmitla policie pomoc.
0/0
1.6.2004 11:28

Ccecil

Re:
To myslíš vážně?
0/0
1.6.2004 11:34

Ccecil

Re:
Jen abys byl v obraze, zajdi si do azylového domu pro ženy a zeptej se. Asi si budeš myslet, že jsi na jiné planetě. Tam to ty holky znají z reálu na vlastní kůži.
0/0
1.6.2004 11:38

Vaňas01

Re:
Nemusi ani nahodou. Ty holky to sice asi nedelaji s laskou, ale vetsinou rozhodne dobrovolne. A pokud ne, tak by tomu prave mel napomoci zakon, ktery by celou vec zlegalizoval a zpruhlednil vztahy stetka-pasak.
0/0
1.6.2004 15:20

ekspertyza

lidovecky nazory
lidovecky nazory jsou fakt vyzivny... cokoliv je problem, zavreme pred tim oci, budeme to perzekuovat, skoda ze nemuzou lidi posilat na upaleni na hranici... nebo aspon na gilotinu, to by byla bzunda. Legalizace prostituce (stejne jako mekkych drog) by podleme vyresila spoustu problemu a pripravila o praci spoustu mafianu, a to preci nemuzou lidovci dopustit. Lepsi je proste delat, ze problem nevidim.
0/0
31.5.2004 22:19

Totedyne

drogy
Když stát zdaňuje alkohol a cigarety, tak je asi podle lidovců drogovým dilerem
0/0
31.5.2004 21:41

m_a_r_c

Re:
samozřejmě že je a je to tak spravně. Skoda, že nejsou legalni i ostatni drogy, lidi by si užily a stát by si nahrabal. Bohužel stát raději strká hlavu do písku ...
0/0
31.5.2004 23:06

wildge

Nebude lepší dusit ji někde v podzemí?
Nebude.
0/0
31.5.2004 21:25

kerensky

Re:
Lidovce? Určitě bude!
0/0
31.5.2004 22:36

wildge

Re:
:-)
0/0
31.5.2004 23:02

suchoj47

IMO
Stát je už dávno pasákem i prodejnou děvkou zároveň.
0/0
31.5.2004 21:00

Telkontar

Lepší je když je pasákem stát, který jen vybírá daně, než ukrajinec který má i vedlejšák.
0/0
31.5.2004 20:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.