Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lékař nepoznal sepsi, hoch zemřel

Základní škola Zářečná v Tachově vyvěsila černý prapor. V deváté třídě je fotografie a květiny od dětí. Jejich spolužák, patnáctiletý Pavel Sklenář, zemřel ve středu na následky stafylokokové sepse, kterou lékaři nerozpoznali. Rodina nechce nikoho žalovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Tomas!

ach jo
Většina příspěvků se vůbec netýká tohoto článku. Navíc z něj je velmi težké usuzovat, zda daný lékař pochybyl, či ne. Sepse z pohmožděniny je věc velmi, velmi vzácná, ale to, že by pohmožděninu doprovázely průjmy a zvracení, taky není zrovna obvyklé. No nicméně to opravdu musí posoudit znalci, jak řekl Rath. S kvalitou zařízení to zas až tak moc společnýho nemá, kdyby ten doktor řekl, že je podezření na sepsi a chtěl rychlou, tak by určitě přijela...
0/0
4.4.2004 13:00

Fluffy

Re:
Taky si myslim, ze nase zdravotnictvi neni na tak spatne urovni jak se rika.
 A nasi doktori uprimne nechapu proc proti nim nekdo tak zbroji. Vetsina z nich  pracuje velmi tvrde a dobre a za takove platy, ze je to nam ostatnim az k smichu..... 
Jo my Cesi jsme proste vecne nespokojeny a nevdecny narod.
0/0
4.4.2004 15:51

svobodny obcan

pretvavajici mytus o spatnych platech lekaru
Male platy lekaru je stale pretrvavajici falesny mytus. Neni to proste pravda, Nizke platy maji snad jen mladi lekari tesne do dostudovani. Jinak vim, ze platy lekaru u nas dost vzrostly a jsou dokonce na vyssi urovni nez platy programatoru.
0/0
4.4.2004 17:15

murjel

Je to jako vždy!
Lékaři se snažili, ale snaha je za 2! Operace se zdařila, pacient zemřel. Tak to vypadá v současné době v našem lékařství!! Stav je kritický a to jenom proto, že má zdravotnický personál a to včetně lékařů pocit, že není odměňován na úrovni!! Ať tedy táhnou pracovat jinam, když si myslí, že tam na ně čekají!! Jestli si někdo z nich myslí, že jim pšenka pokvete, tak ať táhne. Co s personálem, který nemá rád pacienty a pokládá je za parazity a také podle toho s nimi jedná!!!!???
0/0
3.4.2004 17:12

j@ck

Re:
...a co s oslem jako jsi ty? Ty bys studoval 6 let tezkou skolu, aby jsi potom mohl nastoupit do nemocnice za 10K, kde budes 70 hodin tydne? A kdo pracuje v nejakem povolani, ktere ma co docineni s lidma, tak mu je jasne, ze je to docela stresujici a vycerpavajici. Chtel bys mit zodpovednost takovou, ze kdyz udelas chybu, tak ti po krku pujdou nejenom pravnici, ale taky vlastni svedomi. Jak muzes takto generalizovat? Urcite i mezi lekari je spousta neschopnych jedincu, ale jak vis jak to bylo v tomto pripade? Co vlastne vis o sepsi, ze si troufas posuzovat, kde se stala chyba? V medicine je pro lidi tveho druhu takovy pekny termin : persona simplex
0/0
3.4.2004 20:23

Larrax

Re:
S tím platem jsi úplně vedle, nechápu, kdo tyhle kraviny o platech lékařů šíří. Všichni máme zodpovědnost za to co děláme, takový řidič autobusu může udělat chybu, která stojí životy mnoha lidí a zdaleka nemá jeho povolání takovou prestiž a zdaleka nedostává takový plat.  Lékaři mnohdy dělají chyby především proto, že nedělají svojí práci důsledně a mnohé zdánlivé maličkosti mají tendenci zlehčovat. Znám případ, kdy z podobného zanedbání zemřelo malé dítě. Mělo menigokoka a zemřelo proto, že si lékaři mysleli, že má chřipku. Pak  v jiné nemocnici rodičům řekli, že kdyby přišli o pár dní dřív, tak by ho zachránili. Nechápu, jak může lékař říct, že měl prostě smůlu. Ano měl smůlu, že narazil na blbýho doktora, ale takhle to přece nemůže skončit
0/0
4.4.2004 0:53

Tomas!

Re: ty jsi úplně vedle!
Srovnávat doktora s řidičem autobuse je naprosto zcestný, to může asi jenom magor. Nehledě na to, že doktor na to 6 let tvrdě studuje, dělá atestace, neustále si vzdělání doplňuje. Řidičák na bus máš tak za měsíc... Ale to je jen vzdělání, to bych psal hodiny jak je to s tou zodpovědností. A proč by lékař nemohl někomu říct, že měl smůlu? I těm nejlepším chirurgům občas někdo zůstane na stole. Protože měli zkrátka smůlu. Doktror prostě není všemohoucí!!! A prosím, když víš o něčem kulový, tak o tom nepiš! Meningokokové infekfce jsou prostě problém, relativně vzácné, příznaky prakticky shodné s podobnými onemocněními a navíc velmi rychlé. A malýmu dítěti nelze jen tak vrazit koňskou dávku antibiotik apod., takže ještě jednou, když víš o něčem h.vno, tak o tom nepiš, dík.
0/0
4.4.2004 13:13

juton

Re:
, Proč se tak rozčiluješ? Já vcelku chápu, co chtěl říct. Že zodpovědnost vůči lidem nemá jen lékař. Že když, tvrdě řečeno, něco zanedbá chirurg, na stole mu zůstane jeden člověk. Když něco zanedbá řidič autobusu, strojvůdce, pilot, za zády mu můžou zůstat desítky mrtvých v jediném okamžiku. Toto snad za zodpovědnost nepovažuješ?
0/0
4.4.2004 13:34

Tomas!

Re: no..
přečti si to ještě jednou a uvidíš, že ten dotyčný píše o něčem jiným, než si myslíš. No a k tvému příspěvku - nejde to srovnávat jen tak lehce a navíc to nemá ani moc smysl. No a argument - doktor pokazí když už tak jen jednoho a řidič může zabít desítky lidí je naprosto, ale totálně zcestný.
0/0
4.4.2004 15:25

juton

Re:
, Srovnávat práci lékaře a řidiče samozřejmě nejde, to je hloupost. Ale zodpovědnost za život jiných je jen jedna a to bez ohledu na vzdělání. A jestliže má řidič denně zodpovědnost za stovky životů, pak je na tom v tomto ohledu naprosto stejně, jako lékař. Na tom není nic zcestného. Nebo má snad smrt kvůli nedbalosti řidiče jinou hodnotu, než když ji zaviní vzdělaný lékař?
0/0
4.4.2004 17:09

Tomas!

Re: ach jo
nejdřív si to pořádně přečti a pak piš. Napsal jsem, že tvůj argument, že chyba lékaře = 1 život a chyba řidiče = desítky životů, je zcestný. A tím, že nejde srovnávat zodpovědnost řidiče a lékaře, jsem nemyslel kvantitativně, ale to že se jedná i o trochu jinou zodpovědnost.
0/0
4.4.2004 17:54

juton

Re:
, Četl jsem to důkladně, prostě se neshodneme. Důsledkem nedbalosti řidiče či lékaře je vždy poškození klienta. A je jedno, jestli jde o ignorování předpisů, nebo o nedostatečné sebevzdělávání.
0/0
4.4.2004 19:38

Rubus

Lékař nepoznal sepsi
Doktor Rath má v případu z okolí Plané pravdu. Ten kluk měl smůlu, aby sespe vznikla z kontúze, je naprosto raritní záležitost. Jiná otázka už e, jeslti mohl do té Plzně být dopraven o něco dřív a rychleji.
0/0
3.4.2004 14:19

MMarjanka

Ať teď veřejně vystoupí souška Ministryně Součková
A jasně a zřetelně v televizi - a rodičům do očí - vysvětlí, proč kluk musel do nemocnice tak daleko - vždy nám všude lékaři vysvětlovali - že při záchraně života jde o minuty - tohle je jen další názorný příklad kam Součková naše zdravotnictví hodlá dovést
0/0
3.4.2004 14:13

zlý fořt Emil

Jo jo ...
Tady nešlo o žádné minuty, ale o správnou včasnou diagnózu. A když už se dostal do těžkého stavu, miniokresní nemocnice 10 minut od domova by mu stejně nepomohla a přeložili by ho hned na specializovanější oddělení (další zdržení). Nejde o hustotu zdravotnické sítě, ale o kvalitu ...
0/0
3.4.2004 14:18

MMarjanka

Re: Přišla jsem o syna díky mengigokoku C
Proto vím, že někdy ani to že se nemoc projeví přímo v nemocnici nepomůže, přesto je otázka, jestli by případný včasný odvoz do nemocnice ve jmenovaném příipadě nazbránil nezbytnému.....
0/0
3.4.2004 14:42

tychi

Zárečná
Kdyby aspoň autor článku věděl o čem píše... v Tachově jsou tři školy: Kostelní, Hornická a Zárečná...
0/0
3.4.2004 11:35

Tomas!

Re: o čem píše
No, myslím, že pro podstatu toho článku je celkem jedno do které školy chodil a tudíž nevím, proč by autor nevěděl o čem píše...
0/0
4.4.2004 15:30

Rychlý G.

Je třeba mít štěstí.
Lékaři jsou lidské bytosti. Jsou tedy mezi nimi jak nemehla, tak lékaři dobří a několik vynikajícich. Narazíte-li na toho lepšího, můžete si gratulovat. Narazíte-li na vynikajícího, můžete se dožít vyššího věku. Přitom vůbec nemusí být ze špičkověho zařízení. Dokonce i lékař-sadista vás může dobře léčit a vyléčit. To už bych ale bral pouze v krajní nouzi.
0/0
3.4.2004 0:20

mattyas

Re:
Mít štěstí??? A za peníze z daní??? Štěstí za peníze, to je přeci hazard. Já osobně hazard neschvaluji. Tak tedy přestávám platit daně!!!!!!!!!! ;-)
0/0
3.4.2004 0:58

Fluffy

Re:
No tak to hodne stesti.
Ale ani to, ze prestanes platit dane Ti nezaruci, ze budes mit dobre doktory. Ve vezeni zrovna ty nejlepsi nebudou...
0/0
3.4.2004 14:26

picusin

jaky je to plat
jasne, kdejaky mafiozo si vydelava prodejem kradenych nebo bouranych aut 200tisic, tak by me to mohlo jako lekare stvat, ze kdyz jsem 6 let studoval a pak leta delal atestace, tak nejaky blbecek se zakladkou bude vydelavat desetkrat vice nez ja. Ale je opravdu nehorazne, kdyz se jeste stale hulaka na lesy, ze platy lekaru jsou ukrutne nizke. To platilo zacatkem 90.let, ne dnes. Pravda, plat lekare v Nemecku je okolo 8000 euro, ale to je ubohy argument, kdyz prumerna mzda je u nas ani ne 600 euro.
0/0
2.4.2004 23:37

prof Ing BEST DrSc

jj
a bude hur
0/0
3.4.2004 0:00

picusin

tezko soudit
tezko z toho clanku soudit, co se asi stalo. Treba ta krome narazeneho kolena bylo nejake vnitrni poraneni nebo cokoliv jineho, co v clanku nebylo napsano. Co se tyka platu doktoru: rada lekaru ma v realu celkovy plat 40-70 tisic. (Napriklad uvadeny celkovy plat primare hradecke fakultni nemocnice ma byt okolo 100tisic mesicne.) Samozrejme jsou v tom treba i prescasy nebo privydelavani si o vikendech v nemocnicich. Hlavne privatni doktori s sirokou klientelou maji penez jak zelez a jsou stastni jak vši, kdyz za ne mohou hlasite stavkovat jejich kolegove za vyssi mzdy, kteri treba pracuji v nemocnicich za 20-30tisic. Nebudme naivkove. Proste nekteri lide jsou zmetci a mizerne pracuji. Meli by byt pak take po zasluze potrestani
0/0
2.4.2004 23:32

Destroyer7

Možná
kdyby byla v místě nemocnice, tak by se to nemuselo stát. Jak jsem to viděl ve zprávách, hned jsem si vzpomněl na to, jak Součková obhajovala rušení některých nemocnic s odůvodněním, že je o pár desítek kilometrů dál jiná a kdyby bylo potřeba, tak pacienta odveze sanitka.
Ať to jde vyprávět rodičům toho mrtvého kluka.
 
Druhé co se mi vybavuje je, jak lékaři tvrdili, že za tu almužnu, co berou za svou práci nemohou poskytnout dostatečně kvalitní péči. Právě nám to lékaři dokázalil, že když berou málo, tak pracují také pracují "jen do výše platu".
Ať jde to pan doktor vyprávět rodičům toho mrtvého kluka. AŤ jim jde vyprávět o tom, že kdyby bral víc, tak by si vzpomněl na to, co ho učili na škole, poznal by závažnost onemocnění a podnikl by patřičné kroky. Jenomže on nebere takové peníze, aby mu to stálo za to si vzpomenout a tak musel kluk umřít.
0/0
2.4.2004 22:53

tychi

Re:
Možná to bude tím, že jsme obrovský okres bez vlastní nemocnice...
0/0
3.4.2004 11:36

herulinka

No ale
ať bere ten doktor hodně nebo málo, tak musí mít znalosti, pokud budou doktoři léčit podle toho, kolik berou, vymřeme za chvíli všichni, protože to bude pořád málo...
0/0
2.4.2004 21:34

zlý fořt Emil

Jo jo ...
... a vo tom to je ... typický myšlenkový pochod sobecké komunistické společnosti ...
0/0
2.4.2004 21:44

herulinka

Re:
Co s tím uděláme? Něco by to chtělo...
0/0
2.4.2004 21:46

zlý fořt Emil

Jo jo ...
Nevím ... tak třeba sebereme doktorům pracujícím pro stát pololetní odměny - tzv. 13. a 14. platy? Dobrý nápad, co říkáš?
0/0
2.4.2004 21:50

herulinka

Re:
Slovo do pranice. Nechtěla bych být v kůži toho, kdo to má vyřešit, mám pocit, že to chce individuální přístup, aby každej doktor byl dobrej, ale toho nikdy nikdo nedosáhne. Je dost nebezpečný tvrdit, že to je penězma, je i není. Jak ve kterém případě... fakt těžký.
0/0
4.4.2004 16:43

Warťan

Lékařská péče!
Hlavně, že chtějí vysokoškoláci a doktoři peníze navíc- nic bych jim nedal! NIC!! Sprosté slovo mi neprošlo, tak píšu alespoň takhle! Přece nemůžou lidi umírat na naražení nohy, kde to jsme?? (nepočítám svou doktorku) ale většina doktorů stojí za to slovo, které mi neprošlo! Rath by mluvil jinak, kdyby se to stalo někomu z jeho blízkých, hned by mu spadla huba!
0/0
2.4.2004 21:19

zlý fořt Emil

Jo jo ...
Lopaty už se vrací ze IV. cenovky a mají potřebu sdělovat svoje vnitřní pnutí na netu?
0/0
2.4.2004 21:22

Warťan

Re:
Koukám, že jsi čtenář výhružného emailu pro poslance! Neboj, lopata ze IV. cenovky nesjem a pivo nepiju... Nejde o pnutí, jde o tragédii, pokud budeme umírat na naraženiny!
0/0
2.4.2004 21:28

Sudajev

Re:
Tak to zkus takhle, když ti po pomůže: Ku®va
0/0
2.4.2004 21:32

herulinka

Re:
Jak se dělá to R?
0/0
2.4.2004 21:43

Sudajev

Re:
Najdi si ho ve fontech, je tam r v kroužku a pak si to zkopíruj do schránky do toho slova.
0/0
2.4.2004 21:56

Sudajev

Re:
Nebo si ho zkopíruj tady a celé.
0/0
2.4.2004 21:59

Clayman

Re:
Nebo treba Alt+0174, ze...
0/0
2.4.2004 22:04

Sudajev

Re:
A nebo.
0/0
2.4.2004 22:17

Sudajev

Re:
A to jsi zjistil kde?
0/0
2.4.2004 22:19

Clayman

Re:
Hadej... Zkus se podivat do Mapy znaku na pravou cast dolni listy.
0/0
2.4.2004 22:33

Sudajev

Re:
Díky díky, toho jsem si nevšimnul, já tu mapu znaků skoro nepoužívám.
0/0
2.4.2004 22:47

svobodny obcan

Re:
Tvuj prispevek opravdu pusobi dojmem, ze ho napsala lopata po 6ti pivech. Kdyz tedy nejsi lopata, tak jsi stredoskolak, ktrery zavidi vysokoskolakum jejich vyssi prumerny prijem.
Tady se nejedna o zanedbani povinosti lekare. Lidky organismus je slozity a tady se proste nemoc projevila netypicky.
 
0/0
2.4.2004 21:43

Warťan

Re:
Za svůj vyšší průměrný příjem mají odvádět dobrou práci, tj. nechat dotyčného dodatečně vyšetřit, nejsem- li si jist s diagnózou! To je bohužel problém, protože pokud nejsem známý dotyčného doktora, jsem pro něj jako obyčejná brambora- kaštan, kterých jsou statisíce a tresty žádné...
0/0
3.4.2004 0:04

mattyas

Re:
Já nevěřím vlastním očím. V tomhle státě ještě někdo hodlá hájit lékaře?????!!!! Tak poslouchejte Vy "inteligenti" s glejtem. V osmdesátých letech mi zemřel děda. Přivolaná sanitka přijela po hodině a lékař vcházel do domu se slovy "lidi, vás tady taky najít". Podotýkám, že jsme bydleli na hlavní silnici v Liberci, hned vedle hasičárny, která byla uvedená jako orientační bod. Bylo to v noci a v nejbližším okolí náš dům jako jediný komplet svítil. Zdánlivě nesouvisející příběh se odehrál po několika letech. Zdravotní sestra v místní porodnici nechala umrznout právě narozená dvojčata, protože si myslela, že se narodila již mrtvá. Oba přehmaty doktorů se ututlaly. Tenkrát jsem nechápal žádné souvislosti, byl jsem malý. Po dalších několika letech v téže porodnici zemřela moje kamarédka několik dní po porodu. Lékaři si opět nevšimli, že má v sobě nádor velikosti dalšího dítěte. Zjistili to až při následné pitvě, tedy aspoň tohle tvrdili pozůstalým. Před pár lety moje sestřenice čekala dvojčata. Celá rodina se na radostnou událost těšila. Po porodu k ní nikoho nepustili. Později jsme se oklikou dozvěděli, že už jsme ji taky nemuseli nikdy vidět. Její organizmus byl v tkzv "help" režimu. Prostě nezvládnul živit dva plody a jí samotnou. Její gynekolog to NEPOZNAL. Manželka mojeho bratrance čekala potomka před asi dvěma roky. Na termín šla do porodnice jen s nepatrnými stahy. Řekli jí, že nemá plašit a má jít v klidu domů. Čekala poprvé a tak si moc rady nevěděla. Za tři dny ji do porodnice dovezla rychlá, jenže dítě bylo už mrtvé. Můj otec začal mít zdravotní problémy pře rokem. Motala se mu hlava, měl velké bolesti v zádech a často zvracel. Mockrát nemě chuť k jídlu a doslova se nám ztrácel před očima. Prodělal za půl roku neuvěřitelnou spoustu testů, chodil na masáže, elektroléčbu, horký vosk a kdovíco ještě. Cpali do něj spoudtu farmaceutickýho bordelu a na nic konkrétního nepřišli. Kvůli pracovní neschopnosti delší než půl roku šel před zdravotní komisi. Jediný v
0/0
3.4.2004 0:07

mattyas

Re:
Kvůli pracovní neschopnosti delší než půl roku šel před zdravotní komisi. Jediný verdikt který dostal od obloustlý sestry bylo "vy jste nějakej hubenej, měl byste ztloustnout" Po dalším půlroce testů, chemie a pracovní neschopnosti však konečně došli k rozřešení. Tátovi prasknul vřed na dvanácterníku. Bolesti v zádech a motolice byly průvodní znaky otravy organizmu. Jenže za tu dobu se rána sama zajizvila. Bohužel můj otec bude do smrti brát léky proti vedlejším účinkům těch předchozích léků.. Nikdo se už ani nenamáhal říci "promiňte". A PROTO SE ZNOVU PTÁM. V TOMHLE STÁTĚ CHCE SNAD JEŠTĚ NĚKDO OBHAJOVAT DOKTORY A CELEJ PROHNILEJ LÉKAŘSKEJ SYSTÉM?????????
0/0
3.4.2004 0:08

zlý fořt Emil

Jo jo ...
Ano.
0/0
3.4.2004 1:14

Rubus

Re:
Nevím, proč se rozčiluješ. Když se Ti to nelíbí,
choďte si k bábám kořenářkám, nebo  se léčte sami. Vlaštovičníkem a přikládáním baněk. Nikdo Ti nebrání.
Můžeš taky kloktat slivovici, třeba to pomůže.
0/0
3.4.2004 14:22

mattyas

Re:
Díky za vynikající radu. Už patnáct let se vyhýbám těm pohrobkům Mengeleho, seč to jen jde a jsem v pohodě. Jen mi ještě nikdo nedokázal poradit, kde můžu podat výpověď a odhlásit se z toho zatracenýho kolotoče sociálního a zdravotního pojištění. Nechci platit za služby, které jsou nekvalitní a tudíž je neužívám!!!!!!!!!§
0/0
3.4.2004 20:01





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.