Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak se o nás "stará stát"?

Chci se vyjádřit k vládní finanční "reformě", která systematicky likviduje živnostníky. Jestli si vláda myslí, že stát zbohatne na drobných živnostnících, tak je na velkém omylu. Například člověk opravující boty z toho nikdy nezbohatne, ale stát doposud do něho nemusel investovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

viv

tento clanek...
tento clanek je uplne presny....stoprocentne s timto co tu je napsano souhlasim....jen je to napsano trochu moc slusne na to vsechno co se v tomto state zivnostnikum deje pod vedenim soudruha Spidlouna
0/0
4.3.2004 20:59

František Koudelka 4.Kyju

Jak se strá stát?
Moc!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0/0
3.3.2004 16:43

barbudo

Re:
Sempro souzí! Zrušíme stát! Zrušíme policii a armádu a nahradíme je obecným ozbrojením lidu, jak to navrhoval ve "Státu a revoluci" soudruh Lenin. Zrušíme všechny ty přežilé instituce, jen nás svazují a brání nám v rychlejším budování radostných zítřků. Zrušíme manželství, ženy budou společné, jak praví "Komunistický manifest"! Jenom do nich, soudruzi! Jen do nich, dokud jsou blbí!                                                                                
0/0
3.3.2004 16:59

František Koudelka 4.Kyju

Re:
Nerušit , ať se stará o to co nelze udělat efektivněji, což je asi víc než polovina současných státních aktivit.
0/0
3.3.2004 17:02

František Koudelka 4.Kyju

Re:
Omlouván se jazyk, je to otřesné, je to tak, že z víc jak půlky aktivit by měl stát vycouvat nebo zcela přehodnotit filosofii financování a výdajů.
0/0
3.3.2004 17:07

barbudo

Re:
Souhlasím, že vždy lze uvažovat o posílení či omezení kohokoli kdekoli, tedy i státu. Z čeho například by měl stát vycouvat?
0/0
3.3.2004 17:15

František Koudelka 4.Kyju

Re:
Veškeré pojišťovnictví, vytváření průmyslových a jiných strategií, kulturní a sportovní aktivity, všelijaké podpory a garance na úvěry, zarazit veškeré dotace soukromým firmám, a zejména nepreferovat státní organizace před soukromými konkurenty. 
0/0
4.3.2004 16:14

barbudo

Re:
A Vy se pojistíte u pojišťovny Tonda&FrantaSRO ? Kdo jiný tu vytvoří jakoukoli netunelovou strategii? Mimochodem, Vaše představa je k vidění ještě někde jinde než v Afghánistánu?
0/0
4.3.2004 16:46

František Koudelka 4.Kyju

Re:
Ne ja jsem pojištěnej u Allianzu.
0/0
5.3.2004 10:12

Dr No

Re:
Stát tady není pro nás, stát je R A K O V I N A, která parazituje a dusí lidskou společnost. Státní byrokracie neustále roste a přivlastňuje si čím dál víc pravomocí zasahovat nám do života. Pokud ve společnosti něco funguje, není to zásluhou státu, ale zásluhou lidí, kteří se navzdory němu snaží dělat něco užitečného. Pokud nějaký vnější zásah neomezí bujení nádoru státní byrokracie, je tento schopný zcela ochromit společnost.
0/0
5.3.2004 9:37

Dr No

Kocourkov?
Té bandě tupých a zkorumpovaných byrokratů, která si říká stát, je úplně jedno, že jakýmkoliv zdaňováním nevznikne nikdy žádná hodnota navíc. Cokoliv stát na daních sebere, sebere jenom těm, kteří umějí a chtějí vytvářet nějaké hodnoty, aby to pak přerozdělila těm, kteří žádné hodnoty nevytvářejí. Každé zdaňování je brzdou rozvoje ekonomiky a zvyšování daní je jistou cestou k tomu, abychom se všichni měli hůř.
Jakou má například logiku, že v případě, kdy se živím sám, musím odvádět státu jen na přímých daních a povinných pojištěních velkou část mého výdělku, zatímco kdybych nedělal nic, stát mi zato bude dávat peníze (které sebere těm hloupým, co pracují) a ještě za mne platit věškerá pojištění?
0/0
2.3.2004 15:46

barbudo

Re:
Vzdělání nemá hodnota, zdraví nemá hodnotu, bepečnost nemá hodnotu. Zato hotnota vzniká přenášením zboží z místa na místo ....
0/0
2.3.2004 17:40

byrokratkiller

Re:
proc lidi kupujou banany v obchode, ktery maji po ruce, a ne v paname treba, kde by se daly koupit levneji? neni to tak, ze obchodnici, kteri dovezou banany z panamy do cech poskytujou zakaznikum uzitecnou sluzbu, protoze diky nim ziskaji spotrebitele hodnotny produkt, ktery by jinak nemeli?
a taky nikdo netvrdi, ze zdravi a bezpecnost maji nulovou hodnotu. akorat ze statem poskytovane "sluzby" nejsou pro lidi vyhodne, protoze kdyby byly tak by je stat nemusel k placeni nutit.
0/0
3.3.2004 11:08

barbudo

Re:
Stát jsme my. Státní zaměstnanci jsou naši zaměstnanci. Poskytují nám služby, které po nich chceme my. (mimochodem Vy znáte OSVČ, dovážející banány?).
0/0
3.3.2004 12:15

byrokratkiller

Re: a kdo je to MY?
 ja treba osobne se necitim byt stat. a nepripada mi, ze mi poskytuje to co chci ja. spis me nuti platit na nejaky pochybny ucet, ze ktereho se financuji politicke hry, a na, ktery bych ja nikdy dobrovolne neprispel. (ostatni danovi poplatnici taky ne, jinak by je k tomu nemusel stat nutit).
osvc dovazejici banany neznam, ani jsem nikdy netvrdil, ze znam. jen jsem se snazil vyvratit vas marxisticky argument, ze obchod nevytvari hodnotu.
0/0
3.3.2004 14:16

barbudo

Re:
Argument, že obchod nevytváří hodnotu není ani marxistický ani můj. Jen jsem si lehce rýpnul. Mimochodem, o kterou ze služeb, které Vám poskytuje stát, nemáte zájem?
0/0
3.3.2004 15:03

byrokratkiller

Re:
nemam zajem o "sluzby" vojenske spravy, financnich uradu, Ceske narodni banky, statni spravy socialniho zabezpeceni, uradu na ochranu hospodarske souteze, ministerstva zemedelstvi, statniho pozemkoveho fondu, ministerstva skolstvi, ministerstva zdravotnictvi...
abych to zkratil: velka cast statnich "sluzeb" nejsou  sluzby v zadnem pripade, a zbyvajici cast (posta, drahy, sprava silnic, policie, ) sice sluzby do urcite miry jsou, ale jenom proto, ze si stat monopolizoval tato odvetvi pro sebe, a nepripusti konkurenci soukromych firem. protoze je jasne, ze ty by poskytovaly tyto sluzby mnohem efektivneji.
0/0
3.3.2004 15:38

barbudo

Re:
Sdělte mi jednu zbytnou činnost vykonávanou některou z Vámi uváděných zbytných institucí...
0/0
3.3.2004 16:35

František Koudelka 4.Kyju

Re:
Prosim Vás obě strany, nebuďte extémisti, Stát samozřejmě potřebuje jisté peníze chod institucí, které jsou s funkcí státu spjaty (justice, bezpečnost.....), problém je, že vidím kolik peněz teče do rozpočtu a kolik jich skončí v nepovolyných kapsách a jakou kvalitu služeb stát za vyždímaný prachy nabízí, a tady je to tristní. Jdi na jakýkoli úřad, 90 procent jich má internet, buduje se spousta databází, ale stejně tam musíš všechno přinýst sám, protože databáze nejsou propojený. Zápis do obch rejstříku, mi trval přes měsíc přestože, jediné co potřebuju jsou vysvědčení o kvylifikaci a trestní rejstřík (obojí jsem přinesl a obojí je online přístupné v reálném čase), na co potřebovali měsíc? Prostě se stát cpe všude místo aby se soustředil na to co dělat má a to dělal dobře. 
0/0
3.3.2004 17:00

byrokratkiller

Re:
a co stat delat ma? vest obchodni rejstrik? k cemu je obchodni rejstrik? (tu otazku myslim vazne)
0/0
4.3.2004 11:23

barbudo

Re:
Zrušíte-li "obchodní rejstřík", musíte zrušit i obchodní právo a rozdat klacky ....
0/0
4.3.2004 12:43

byrokratkiller

Re:
??? ?????????
0/0
4.3.2004 13:31

barbudo

Re:
Možná to netušíte, leč "obchodní rejstřík" je soud. Navrhujete jeho zrušení či provozování soukromou osobou (nebo Vám nerozuním). Soudy tedy napříště budou soukromé instituce?
0/0
4.3.2004 16:54

byrokratkiller

Re:
existuje na svete neco co je nezbytne? NIC , vsechno je zbytne. nic neni nezbytne samo o sobe, akorat neco muze byt nezbytne K NECEMU. napr. soukrome vlastnictvi je nezbytne k tomu, aby existovala civilizace nebo dane jsou nezbytne k tomu, aby mohl fungovat stat.
k cemu je nezbytna sprava socialniho zabezpeceni? ministerstvo skolstvi? centralni banka? monopol statnich drah? k tomu, aby mohli mit urciti lide nejake vyhody na ukor ostatnich (penize, pohodlny job, ochranu pred konkurenci). A vsechny statni instituce jsou samozrejme taky nezbytne k tomu, aby si urciti lide mohli naplnit sve mocenske ambice, aby mohli rozhodovat o zivotech jinych. ale svet by se bez nich asi nezboril, nebo myslite, ze jo?
0/0
4.3.2004 11:19

barbudo

Re:
Trochu se protiřečíte. Propagujete soukromé vlastnictví a civilisaci za současného popření státu. Tato kombinace je nemožná.
0/0
4.3.2004 12:49

byrokratkiller

Re:
...mozna ve vasem uvazovacim horizontu... jiste pro to mate nejaky dukaz . ja osobne si myslim ze nemozna je kombinace soukromeho vlastnictvi a statu, protoze stat je zalozeny na popreni soukromeho vlastnictvi. nebo neni? mam propagovat soukrome vlastnictvi a soucasne i stat? to bych si neprotirecil?
0/0
4.3.2004 13:28

barbudo

Re:
Jak určíte, co je Vaše soukromé vlastnictví? Jak jej ochráníte? Nebudete k tomu potřebovat státní instituce? Nevznikl stát náhodou právě kvůli ochraně souromého vlastnictví?
0/0
4.3.2004 15:22

byrokratkiller

Re:
soukrome vlastnictvi existovalo uz v dobe, kdyz lidi zili v kocovnych kmenech, takze nemuzete tvrdit, ze stat je nutny, aby vlastnictvi urcil. urceni vlastnictvi vyplyva ze vzajemneho uznani pravidla "kdo driv prijde ten driv bere" (jak vzniklo napr. vlastnictvi pudy slovanu, kteri prisli do cech?). cislovani lidi, soudni rejstriky a katastry nemovitosti jsou relativne novodobe vymysly statu, ktere vznikly z politickych duvodu. ale pravni system existoval stovky let (jestli ne tisice) bez nich.
jak branili cesi sve majetky pred heydrychovou okupacni spravou? pomoci statnich instituci? jak se maji branit iracani proti svevoli us army? jak se meli branit zidi proti hitlerovi? pomoci statnich instituci?
pravni system vznikl k ochrane soukromeho vlastnictvi. ale stat neni totez co pravni system. stat je specificky druh pravniho systemu, ve kterem je autoritativne stanoveny jeden konecny arbitr vsech sporu, ktereho jsou vsichni nasilim nuceni poslouchat a proti kteremu neni odvolani. a takovy pravni system k ochrane vlastnictvi rozhodne nutny neni, ale naopak takovy system se postupem casu stava cim dal vic zkorumpovany a slouzi zajmum lidi, kteri jsou u moci.
0/0
5.3.2004 11:26

barbudo

To už v redakci nezbyl nikdo,
kdo by uměl napočítat do deseti? To už opravdu musíte pouštět do světa i tohle?
0/0
2.3.2004 14:05

frantaklika

On už nám ten parchant
Sobotka ukáže, jak  zacházet s registrační pokladnou. Zajímalo by mě, jak to naučí vietcongy....asi u nich bude vartovat...kretén.
0/0
2.3.2004 0:25

ODSakEda

Budte vy pravice!, ktera samoziitelum-OSVC preje!
Nebo kdyby jste volil pravici a neee levici (cim CSSD je a mnozi skeptici dokonce rezignovane rikaji: radeji budu volit komunisty!... takze jeste levicovejsi levici!...).
  Volil jste vubec?! Nebo dokonce aktivne pomahate pravici?! Jestli ne a jen cekate kdo vam pomuze, to se nacekate!!!...
  Necekejte ani co udela pro vas ta mrska ODS do ktere se pak take cpou karieristi a dokonce i socialisticke nazory!...
  Budte Vy ODS!!!!!!!!!!
EB-take zoufala OSVC a aktivni ODSak
0/0
1.3.2004 23:31

lemax

Stale neschopni byrokrati ve vlade
Samozrejme, ze zivnostnici nemaji na ruzich ustlano i v jinych zemich. Ale to uz je opravdu na dane vlade jake podminky udeli k zivnostenstvi (malopodnikatelstvi). Jedna se pouze male podnikani a tam neni mozne hazet byrokraticke klacky pod nohy podnikatelu. Vetsinou jsou zivnosti, ktere pred lidmi vypadaji jako budouci milionove velkopodniky. Ale naopak zivnost je jako vsude na svete pouze na uziveni sebe ci vetsinou cele sve rodiny, ktera take vypomaha a zajistuje chod vlastni zivnosti. Mimochodem byrokracie takovym zpusobem znemoznuje moznost zvetsit a rozsirit takove male podnikani a zvetsuje propast mezi malym podnikani a velkymi popdnikately. Osobne mam malou zivnost, kde nemam zamestnanyho nikoho na plny uvazek, ale jenom na zavolani. to znamena jak mi to mu rikame jsme porad krkem nad vodou. Muj servis slouzi opet malym zivnostnikum, kteri si nemohou dovolit platit vice a tak nevyhledavaji stejnou sluzbu s vice zamestnanymi pracovnicky, kde cena je samozrejme vyssi. My ovsem nemame problemy s urady, ci vladou. Ta dobre vi zedane z malych podnikatelu (zivnostniku nejsou nezanedbatelne) lepe receno vi ze ma uzitek take pro sebe. Ale take opravdu vi ze zivnostik nema vetsinou zivnost pro zbohatnuti, ale ze to chce delat, nez byt zamestnan u nekoho, kde muzete cekat kdykoliv ukonceni pracovniho pomeru. Kazdy jsme jiny a take kazdy vetsinou dela to co umi nejlepe. Pokud nekdo z byrokracie mysli, ze zivnost je zlate vajicko, tak ho uvedu, ze i v nejvyspelejsich trznich statech zivnost je zivobyti. A i presto to radi delame. A stat se velkym podnikatelem z male zivnosti? To je sazka do loterie. Protoze velky podnik hleda zase velky servis na vyrizeni jeho pozadavku. A to se nestane, aby naprklad retez jidelen jako je KFC nebo Mcdonald si zacal tisknou svou prodejni nabidku (menu jidel s cenou) u malicke tiskarny kde by mohl usetrit za tisk, protoze mala tiskarna (zivnost o jednom nebo vice rodinych zamestnancu) nabizi mensi cenu za tisk? Zapomente na to prat
0/0
1.3.2004 23:23

miciangora

o nás , že se někdo stará????
no to se ráda nechám poučit
0/0
1.3.2004 10:44

2Mac7

Re:
Já také chci vědět, kdo že se to o mě stará . Hlavně jak .
0/0
2.3.2004 13:01

Isbjoerna

Re:
Do not ask what your country can do for you, ask what you can do for your country (John F. Kennedy)
0/0
2.3.2004 15:54

Ahasver

Re:
Kdyby se Kennedy dožil Špidly, třeba by to odvolal ;-)
0/0
3.3.2004 15:42

Sudajev

IMO
Jednoduchá odpověď: NIJAK. Jen nás ždíme a se páni ve vládě měli dobře.
0/0
1.3.2004 10:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.