Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Evropa objevila Romy. A bojí se

Pan Slovák a paní Slováková ohrožují Británii. Alespoň list Daily Mail ukazuje, jak tito vychytralí sociální turisté zneužijí britský systém, až se novým zemím otevřou brány Evropy. Týdeník Economist zase přinesl reportáž z jedné z romských vesnic na Slovensku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Isbjoerna

to Kleki Petra
Chapu vas problem, jen ho vidim jinak.
Rabovani jsem v zadnem prispevku neschvalovala, jen odmitam rovnici: asocialni povalec = Rom/Cikan.
Dale tvrdim, ze problem asocialnich povalecu a zpusobene hospodarske skody nejsou prevazne problemem romskym. Nezamestnanych Cechu je vic nez nezamestnanych Romu. Je-li prace pro Roma, a on ji neprijme, pak ji musi prijmout bílý Cech, jinak je to take povalec. Nejvetsi hospodarske skody zpusobuje predevsim cerna prace, na ktere se podileji bílí Cesi v daleko vetsi mire nez Romove.
Tyto skody jsou velice zavazne a brani rozvoji hospodarstvi, protoze statu uchazeji dane v enormni vysi. Na cerne praci se podileji predevsim:
  1. zamestnavatele, z drtive vetsiny bílí Cesi
  2. zamestnanci, kteri priznaji jen cast svych prijmu
  3. oficielne hlaseni nezamestnani, kteri berou podporu, ale (protoze maji cely den volno) pracují bez danove karty (treba tapetar, elektrikar, taxikarka, uklizecka), takze vas okradaji dvakrat: berou podporu a neplati dane
  4. levne pracovni sily z Vychodu (treba Ukrajinci)
 
Tato cerna prace poskozuje hospodarsky vyvoj, jeji dusledky stimulují pracujici negativne (primo je zurí), protoze se stale zvysuji socialni srazky a dane. Tato skutecnost vari zlou krev a necha ji vyhrotit v nenavist proti Romum (ti vsak na této situaci maji jen nepatrny podil).
 
Potrestat 100 nebo 200 (nevim, kolik jich bylo) rabujicich je v poradku a nutne. Ale mnohem dulezitejsi je treba potrestat ty, ktere jsem uvedla v bodech 1.-4. To jsou ti, na ktere vy, poctivi pracujici, musite pracovat. To jsou ti asocialove, na ktere se muzete pravem hnevat.
0/0
27.2.2004 15:43

Isbjoerna

Re:
Neni-li dostatecne stihana trestna cinnost ve vasi zemi, neni to problemem Romu, ale problem ceske vlady, policie, statniho aparatu.
 
Hnev proti zlocinu, nespravedlnosti a podvodu chapu a sdilim ho s vami. Ale nesdilim myslenku, ze na tomto stavu jsou vinni Romove. Vinici jsou zlocinci, avsak v tomto pripade jsou to prevazne bílí Cesi, v mensine nejaci cizinci a Romove.
 
Problem cerne prace (levne pracovni sily z Vychodu, konkretne v Nemecku nejvice: Polaci, Cesi, Rusove) je v cele Evrope. Proc reaguje GB takto nevim, neznam jejich zakony, ale u nas se teprve ted schvalil zakon, ze cerna prace neni kavalirsky delikt (jako treba spatne parkovani auta), ale bude se trestat odnetim svobody do 5ti let. Trestat se budou vsichni: zamestnavatele (Nemci) i zamestnanci (cizinci).
 
Nemam cisla z GB, ale v Nemecku je hodne bílých Cechu, kteri tu pracuji na cerno, a v CR pobiraji nezamestnaneckou podporu. Je na case to zastavit. Nemci vydali proti cerne praci zakony, GB priskrcuje hranici.
0/0
27.2.2004 15:47

Kleki Petra

Re:
Isbkoerno, sice stále stojím v údivu nad tvými argumenty, zejména body 1-4 a jejich potrestání je na mne moc, ale už se mi nechce před dovolenou tuto otázku jakkoli komentovat. Jak zpíval Petr Skoumal : "Každej máme nějaký ty zážitky..."
0/0
27.2.2004 15:52

Isbjoerna

Re:
Tak ti preji alespon radostnou dovolenou, aby se ti ta dovolena jen pekne pomalu vlacela - a zaslouzeny odpocinek.
0/0
27.2.2004 16:18

mimis

Isbjoerna
Vy berete jen to, co se vam hodi...
0/0
27.2.2004 12:08

Isbjoerna

Re:
Neberu rasismus, ten se mi nehodi nikdy, ale mate-li nejakou konkretni kritiku, podivam se na to. Ke konstruktivni kritice stojim otevrene, ale na stranu rasistu me nic/nikdo nedostane.
Boj proti zlocinu a konkretnimu zlocinci - to je v poradku.
Stvat nenavist proti celemu narodu - já stojim vzdy proti.
0/0
27.2.2004 15:57

habit

...
Kdyby u nas nektere etnikum praktikovalo kanibalismus a byly s nim nedejboze nejake problemy, vzdycky se tu najde dost Komarku, Uhlu a podobnych "humanistu", kteri z techto problemu obvini bilou majoritu. Za vsechno pry muzeme my, protoze nam pry vadi to, ze jsou jini, a ne to, ze delaji neco, co povazujeme za spatne, a co podle evropskych kulturnich meritek spatne je.
0/0
26.2.2004 15:45

Oki(y)

Re:
Souhlasím.
Konec konců třeba islámský terorizmus je taky způsobem života a realizace oněch věřících, tak proč tedy nikdo neříká: nechte je vraždit - oni jsou prostě jiní. Měli by mít stejný metr na všechny. Nerozlišovat podle toho kdo má jakou barvu pleti nebo čemu věří, ale podle toho kdo co udělá nebo naopak nedělá a měl by.
Přece nikdo z nás nemůže za to, že v romské populaci je mnohonásobně vyšší procento zlodějů a násilníků než v neromské. Na území každého státu se prostě musí dodržovat jeho zákony, ať jsou jakékoli - nechápu proč to nechtějí pochopit (že by IQ tykve?).
0/0
27.2.2004 11:41

Windows Media Frajer

(h)romská síla
Romové všech zemí, spojte se. Pak se z Vás rozklepou ještě amíci.
0/0
26.2.2004 14:08

sersa

Re: romská síla
nerozklepou... Naopak udělaj v tom konečně pořádek - podívej se například co udělali s jinou "barevnou" entitou, indiánama...
0/0
28.2.2004 8:22

iuos

Evropa objevila Romy. a bojí se..
...a má proč
0/0
26.2.2004 13:44

miciangora

tedy nechápu čeho se tak bojej
vždyť jsou tak úžasní. Vnesou do jejich zemí nevídaný kolorit, který už dávno postrádali.
0/0
26.2.2004 13:44

YFNA

Re:
a pokud se jim nejak podari je zcivilizovat , zatleskame jim !
0/0
26.2.2004 14:09

miciangora

Re:
no, na to se přímo těším....už aby to bylo.
0/0
26.2.2004 14:12

Isbjoerna

Re:
Vsimla sis toho, ze o potizich s Romy se pise skoro jen v ceskych/slovenskych novinach? Za posledni tri roky si nemohu vzpomenout na jediny clanek v nemeckem tisku o nejakych masivnich problemech s Romy, ale v ceskych o tom ctu nejmene dvakrat tydne.
Ze se Evropa boji, pise cesky autor, ale ja nevim, jakou Evropu mysli, ani z jakych pramenu cerpa!
0/0
26.2.2004 14:26

2Mac7

Re:
Nemohu si vzpomenout na jediný článek v českém tisku, že bychom někdy měli nějaké masivní problémy s Kurdy či Turky  
0/0
26.2.2004 14:56

habit

Re:
... a taky Tamilsti Tygri se mi z tohoto pohledu zdaji mirumilovni jako spolek zahradkaru.
0/0
26.2.2004 15:47

Isbjoerna

Re:
Evropsky tisk take nepise, ze by se Cesi bali Turku ci Kurdu.
0/0
26.2.2004 21:10

YFNA

Re:
no, vzhledem k tomu KDO je autorem... muzes ocekavat vsechno ...
0/0
26.2.2004 14:56

YFNA

zase vedle, komarek...
obrovská nezaměstnanost, nízké vzdělání a odpor bílé většiny z nich dělají fakticky lidi druhé kategorie.
spis bych rekla obrovska nechut chodit do zamestnani, nechut ziskat vzdelani a odpor bile vetsiny k jejich moresum...
 
0/0
26.2.2004 13:37

2Mac7

Re:
tak, tak , jen bych ještě upřesnila  ..odpor bílé většiny stále si nechat líbit obtěžování jejich moresy ...
0/0
26.2.2004 13:52

palanka

je dobře, že se Evropa bojí
Nyní nám mohou takový chytráci jako je např. Isbjoerna ukázat co s nimi dovedou. Jak zde již řečeno, šancí dostali Cikáni nepočítaně. Z nich využili většinou jen dostupnou peněženku v něčí tašce či kapse, potažno i peněženku státní!
0/0
26.2.2004 13:13

Isbjoerna

Re:
Nevim, ktera Evropa se boji Romu, my se jich nebojime, mame jich tu dost a jsou "tak-nejak-OK". Nase vlada vytvorila ramcove podminky pro jejich integraci/socialisaci, my, nemecti spoluobcane, jsme jim chanci dali, oni ji vyuzili po svem - ke spokojenosti vsech. Tak jaky-pak  strach?
0/0
26.2.2004 13:22

miciangora

Re:
joooo????
0/0
26.2.2004 13:45

palanka

Re: už se těším
jak se s nimi vy němečtí spoluobčané zintegrujete a zesocializujete k naší, vaší i jejich spokojenosti!
0/0
26.2.2004 13:58

Isbjoerna

Re:
ke spokojenosti vsech znamena: ke spokojenosti vsech zucastnenych (=Nemcu, Turku, Sinti a Romu, Persanu, Kurdu, Nigeriancu, Bosnanu, Cinanu, Vietnamcu a desitky jinych narodnosti).
 
Vase=ceska spokojenost je vase vec.
0/0
26.2.2004 14:21

Kleki Petra

Re:
Skutečně obdivuji tvůj optimismus a doufám, že ti také dlouho vydrží. Mám ale obavu, že to moc dlouho trvat nebude. Mimochodem, ještě k tomu rasismu, chudákům nezaměstnaným cikánům a většímu počtu nezaměstnaných, případně povalečů na straně necikánské, než je cikánů dohromady. Přečetl jsem si v jedné z diskusí velmi zajímavý postřeh, který prakticky bez odezvy zapadl: Z jakého důvodu se nebouří rovněž necikánsky vyhlížející nezaměstnaní, případně povaleči? Vždyť je čeká stejný osud ! A v tom asi bude schované to hledané jádro pudla.
0/0
26.2.2004 14:05

Isbjoerna

Re: Presne tam je to jadro!
Muj optimismus neni jen slepy optimismus, je to dusledek vice nez 40ti-lete zkusenosti se Sinti a Roma v Nemecku.
 
A vis ty, kolik z tech hlasenych neromskych nezamestnanych vykonava nezdanenou cernou praci? Socialni7nezamestnaneckou podporou si jen vylepsuji rodinnou pokladnu.
Jestli mas pristup na cisla ceske ekonomiky, najdes tam danovou skodu, kterou zpusobi v CR nezdanena cerna prace. Je to nejvyssi zatez dane ceskeho pracujiciho.
0/0
26.2.2004 14:16

miciangora

Re:
to by mě zajímalo, kdy ty práce dělají???Kamarádka dělá ve Vršovicích v cukrárně, tam je banda romů...rodinka plus příbuzenstvo...věčně buˇ%d před barákem, nebo koukají z okna a hulej...akorát posílaj děti do tý cukrárny pro žvejkačky a pro marlbora, jinask je vidíš celej den pořád na stejným místě, akorát jednou vykázali činnost, to když paní otevřela kabelku, v tom vlítla co dukrárny cikánka, sebrala jí peněženku a hupla do tramvaje.....kdy teda vykonávaj tu práci na černo, když navíc celou noc pochlastávají  a oslavujou.Jo, na černo, děvče, tady dělají ukrajinci. Ne cikáni.
0/0
26.2.2004 14:21

Isbjoerna

Re:
Tu cernou praci vykonavaji neromsti obcane CR, ciselne je to nejvic bílých Cechu.
0/0
26.2.2004 14:29

Kleki Petra

Re:
Nevím, odkud čerpáš. Číselně je to nejvíc Ukrajinců. Na oficiální statistiky nedbej. Vlastní zkušenosti jsou k nezaplacení. A cikánů to číselně být nejvíc nemůže. Buď jsou to poctiví a pracovití lidé, kteří po desetiletích zapadli, nebo jsou to případy, které se nezabývají žádnou prací, natož černou. A o těch je to řeč. Takže, ty si sice přečteš poměrně správné informace, ale interpretuješ je nesprávně.
0/0
26.2.2004 15:03

Isbjoerna

Re:
Vzdyt pisu, ze problem cerne prace se netyka Romu.
 
...kolik z tech hlasenych neromskych nezamestnanych vykonava nezdanenou cernou praci...
0/0
26.2.2004 15:20

Kleki Petra

Re:
Mnohokrát jsem to už napsal a ještě jednou to zopakuji. Mé zkušenosti s mnoha cikány usedlými v Praze po dlouhá léta či desetiletí jsou v podstatě dobré, Jenže ty netušíš, co vás čeká, až vás, stejně jako ČR, navštíví cikánští experti z východu Evropy. Až si to vyzkoušíte, teprve potom budete vědět, o čem tady většina lidí mluví.
0/0
26.2.2004 14:27

Isbjoerna

Re:
Kleki Petro, uz jsem psala, ze vetsi strach mam z mnohych Cechu, kdyz ctu, jak pisi v iDNES.
  • Vetsina Nemcu se chova k Romum jinak, nez je u vas zvykem.
  • Ceska kultura a mezilidske vztahy jsou velice odlisne od nemecke, a proto nemuzes srovnavat.
  • Nas stat funguje jinak nez cesky stat.
 
P.S. V roce 1999 (tusim) k nam prislo asi 400.000 Romu z Kosovo (a jinych casti byvale Jugoslawie). Nase domy nespadly, nic nam neznicili, cast jich tu zustala, cast zase odesla. Nekolik mesicu tady zebrali na ulici (na ulici "vyzebra" zebrak tak 20-50 €, na jidlo pro osobu mu staci 5 € - to vse za den). Nekdo jim hodi fünfziger, jiny Euro, nekdo jim da jidlo, teply svetr nebo kabat. No problem.
0/0
26.2.2004 14:41

Kleki Petra

Re:
Řekneme si to, odhadem tak koncem července letošního roku. Věř mi, že zatím nevíš, o jakých příslušnících tohoto etnika je řeč. Tihle nežebrají. Ti si berou.
0/0
26.2.2004 14:48

Isbjoerna

Re:
Inu, vim ze se v CR take krade, okradli nas tam pokazde, kdyz jsme tam byli na navsteve. Pokud zlodeje zjistili, byl to bílý Cech.  Romy jsme tam videli na ulici zridka, v hotelech nebyli nikdy. Romove se asi pohybuji v jinych ctvrtich mesta.
 
Ale za ctyricet let jsem v Nemecku necetla, ze by se meli Romove zplynovat/sterilisovat/pozabijet (autor by u nas za to sel do vezeni!).
Tady, v ceskem chatu iDNES jsem to cetla od Cechu nekolikrat. A co bylo horsi: jini Cesi se nad tim ani moc nepohorsovali, nekteri v tom dokonce ani nevidi rasismus. Já si myslim, ze Rom v tom rasismus vidi - a pravem, a proto se u vas chova jinak nez u nas.
0/0
26.2.2004 15:06

2Mac7

Re:
Pokud zlodeje zjistili, byl to bílý Cech. ... jak to víš ?
0/0
26.2.2004 15:10

Isbjoerna

Re:
Toho zlodeje mercedesu postavili pred soud, moje sestra byla u soudu jako poskozena.
Ostatni idetifikovani zlodeji byli cesti zamestnanci hotelu a restauraci, jedna podvodnice = zamestnankyne ceske banky.
0/0
26.2.2004 15:27

Kleki Petra

Re:
O vysokém procentu blbců na českém netu už jsme se bavili. Na druhou stranu ty se prostě odmítáš zamyslet nad tím, co VŠECHNO způsobuje poměr majoritní části společnosti k cikánské menšině a tím pádem i vyšší práh vnímání něčích výroků jako rasistických. Nebo automaticky předpokládáš, že česká kotlina obsahuje nějaká speciální geneticky degenerovaná individua, která jsou od přídrody plna předsudků a rasismu? Nikoli. Rozhodná je jen úplně jiná historická zkušenost. Já bych se taky mohl ptát, proč nejvíc pogromů na Židy v minulosti bylo v Polsku a na Ukrajině a nejvíce problémů v historii měli díky Němcům. Že by v těchto oblastech žili nějací jiní lidé? Určitě ne. A to, že je v Německu jakýkoli projev rasismu vnímán daleko intentivněji, za to může především německá minulost a obava z jejího návratu (případně z toho, co by tomu řekla ostatní Evropa), nikoli nějaké vyšší morální kvality německých občanů.
0/0
26.2.2004 15:14

Isbjoerna

Re:
A to, že je v Německu jakýkoli projev rasismu vnímán daleko intentivněji
 
Je dano historii a bdelosti. My vime, kde zacina rasismus, jake jsou jeho nasledky. My jsme se ucili ve skole, jak je rasismus nebezpecny, a ze ciha vsude. My, generace povalecnych Nemcu, vidime ve sve zodpovednosti bdit, aby se tato historie neopakovala. My se tim zabyvame. A proto já vidim, ze je rozdil, kdyz jde o problem asocialnich povalecu, kterych je pocetne v CR vice mezi bílými Cechy nez mezi Romy, a tento problem se nazyva romskym, ze se jedna o rasismus.
Kdo se ve skole ucil, ze rasismus existuje jen v Nemecku (holocaust), nevnima ho ve sve zemi.
 
Myslim si ze ty, kdyz ctes rasisticky prispevek Cecha, v nem nevidis tak velke nebezpeci (neberes to tak vazne), jako kdyby ten prispevek psal Nemec. Ja vidim nebezpeci u obou a vazne beru oba. To je jediny rozdil. S moralkou to nema nic spolecneho, ale s vedomim a vnimavosti.
0/0
26.2.2004 15:45

Kleki Petra

Re:
Víš, mě už tato diskuse přijde trochu rozvláčná a stále se opakující. Přesto ještě jednu poznámku. Kdyby tvé příspěvky četl někdo izolovaně od ostatních názorů, nybude dojmu, že v Čechách (a na Slovensku) se shromáždili rasističtí aktivisti v neskutečné míře a ti pranýřují cokoli cikánského jen proto, že je to cikánské, černé, odlišné atd. Cikáni sami ve tvých reakcích jsou postaveni do role vydíraných a vykořisťovaných obětí bezdůvodného (slovního) násilí majoritní společnosti, které si ničím nezasluhují. Přitom do toho, že všechny cikány házíme do jednoho pytle a řešíme v první řadě jejich etnickou odlišnost a až ve druhé řadě jejich neochotu se jakkoli podílet na změně stavu, nás tlačíš ta a jednoznačně tomu tak není. Barva kůže a to, zda ji má někdo po cikánském předkovi nebo po černošské matce tu rozhoduje jen u tupých a omezených mozků, kterých není většina. A to, že asociálních povalečů je v ČR více na straně bílých Čechů, než Cikánů, je jen tvůj ničím nepotvrzený a, troufám si říci, naprosto mylný odhad. Jenže v tom to opravdu není. Asociál je asociálem a není důležité, jak vypadá. Přesto jen cikánští asociálové se nyní na Slovensku bouří. Po bílých slovenských asociálech není ani vidu, ani slechu.
0/0
26.2.2004 15:55

Isbjoerna

Re: Jednoduche pocty
V CR je asi 500.000 nezamestnanych. Coz je podstatne vic, nez kolik tam zije Romu. Romove maji hodne deti - rekneme 4-5 na rodinu, takze asi 60-70% budou tvorit deti a matky malych deti (nemohou pracovat, a proto to povaleci nejsou).
 
Jestlize je pro 40% vsech Romu prace, a tito Romove nechteji pracovat (=povaleci), pak je tato prace volna pro ceske nezamestnane. Vzhledem k tomu, ze Cesi tuto praci nevezmou (jinak by ta prace nebyla volna), jsou to povaleci. V tomto pripade by zilo v CR stejne mnozstvi ceskych povalecu jako romskych.
Je-li pocet volnych mist vyssi, nez pocet praceschopnych Romu, je pocet ceskych povalecu vyssi nez pocet romskych povalecu.
A to vychazim z predpokladu, ze Rom ma stejnou chanci jako Cech dostat kazde volne pracovni misto. Je-li Romova chance na misto nizsi (coz asi odpovida realite, protoze nema patricne vzdelani), stoupa pocet Ceskych povalecu, protoze prumerny Cech ma vyssi vzdelani nez prumerny Rom.
 
P.S. Podle ceskych statistik pracovniho uradu je v CR 12 nezamestnanych uchazecu na jedno volne misto.
0/0
26.2.2004 16:33

Katoda

Re: Všechny články od značky Isbjoerna
Milá Isbjoerno, i když se dá v lecčems souhlasit, já žiju svůj život a nenechám si ho od nikoho ničit. Žádné pseudohumanistické žvanění na tomle mém, možná trochu sobeckém přístupu nic nezmění. Nevím jaké zkušenosti máš s cikány ty, ale já je měl v paneláku nad hlavou tři roky. Je zkušenost, kterou nepřeju ani svému největšímu nepříteli. Pokud se cikánská populace nenaučí dodržovat lespoň základní pravidla soužití s většinou, potud ji tato většina bude (právem) považovat za pakáž. A do doby než si civilizovaná pravidla soužití osvojí sami, je povinností státního donucovacího aparátu, donutit je k témuž násilím, jako ostatně kohokoliv jiného. Malér je v tom, že donucování těch ostatních se považuje za samozřejmé, kdežto u cikánů se každý ošívá, aby nebyl považován za rasistu. Být sousedem cikánů ještě dnes, nabídl bych ti výměnu bytu. Při tvých lidumilných názorech by ti takové sousedství jistě nevadilo. Vsadím se, že do měsíce by z tebe byl zarytý rasisita. Znám to, prošel jsem tímhle vývojem od idealizmu k realizmu (rasizmu, chceš-li) sám. Skutečně mne těší názor pana pověřence Jařaba, že i nadále budou cikáni mezi bílou většinu roptylováni. Již předem je mi líto postižených.
0/0
27.2.2004 13:37

Isbjoerna

Re:
Vsadím se, že do měsíce by z tebe byl zarytý rasisita.
 
Ziji svuj zivot v Nemecku, CR znam jen z nekolika navstev. Ale ziji tu se spoustou cizincu (mame cizincu podstatne vice, nez existuje Cechu dohromady na celem svete) nejruznejsich narodnosti, mame tu i Sinti a Roma. Je mi dost pres 40 let. Mame tu kriminalitu pusobenou i cizinci, jsem i s nekterou kriminalitou konfrontovana. I kdyz nektere zlociny provadeji u nas prevazne cizinci (ilegalni pobyt je k tomu "dohani"), jako treba obchod s drogami, jsem v pratelskem kontaktu s jejich slusnymi/poctivymi krajany. Nerozlisuji lidi podle narodnosti, ale podle jejich chovani.
Jestlize je nekdo zlocinec, jsou priciny v tomto cloveku, ne v jeho narodnosti. Fakt je, ze u nas se kriminalita tresta (vetsinou, pokud zlocince dopadnou), ze nas policejni a statni aparat funguje jinak nez u vas.
 
Je mi lito, ze vase vlada neni s to vytvorit ramcove podminky k mirovemu souziti mezi Cechy a Romy. Vim, ze je toto souziti problematicke, ale vim, ze tento problem nemohou resit Romove sami. Prvni krok musi udelat vlada, druhy vy, treti spolecne Cesi a Romove. Jinak se tento problem resit neda.
 
P.S. Mam pochopeni pro tvuj hnev proti tomu jednomu Josefu-Romu Cikanovi, ktery te poskodil nebo ti ublizil. Byla by ale nespravedlive prenaset tento hnev na vsechny Romy, a proto te mohu jen prosit: nedelej to. Mé sestre pri navsteve Prahy ukradl jeden bilý Cech noveho mercedesa. Ten jeden je zlodej, mozna i jeste jini, ale v Praze je hodne Cechu, kteri jsou prima lidi a nekradou.
0/0
27.2.2004 16:46

2Mac7

Re:
Isbjoerno vzhledem ke Tvé práci , mně udivuje, že někdy jsi tak trochu jako kůň ( neni to urážka !!! jen přirovnání ) , který má klapky na očích. Jde po své cestěa nic kolem ní nevidí . Jen se mi zdá, že Ty z nějakého důvodu ani nechceš vidět druhou stranu problému .  
0/0
26.2.2004 15:22

Isbjoerna

Re: Ma prace nema s timto problem nic
Mam jiny uhel pohledu na vec.
Ty jsi soucasti problemu (zijes jako Ceska v CR spolu s Romy). Ja se divam na problem zvenku. Mne se ten problem netyka.
Ty pozorujes Slunce a Mesic ze Zeme. Ja pozoruji Zemi, Slunce i Mesic z vesmiru.
Vidim Cech=Rom=Slovak=clovek. Nemam k zadnemu z nich predurceny vztah, pro me jsou vsichni stejne hodnotni.
 
Rekni konkretne "jakou stranu problemu" nevidim.
 
P.S. Ma prace nema s timto problem nic spolecneho, nepracuji na lidech/s lidmi.
0/0
26.2.2004 15:53

Kleki Petra

Re:
Na to ti odpovím já a velmi jednoduše. Absolutně nepřipouštíš podstatné zavinění této situace na straně cikánské menšiny.
0/0
26.2.2004 15:57

Isbjoerna

Re:
Vidim vinu u zlocinneho cloveka, jedno jake narodnosti. Mezilidske problemy jsou vzdy problemy obou.
 
V tomto problemu nejde o vinu, ale o pojmenovani problemu a o jeho reseni. Jmenuje-li se problem asocialni povalec neni to problem Romu. Musi se resit problem asocialnich povalecu. Vsech asocialnich povalecu, i tech ceskych.
 
Problem viny se da resit, kdyz se rozpozna pricina problemu.
0/0
26.2.2004 16:13

Kleki Petra

Re:
Ještě jsem na netu, server odpojí až za pět minut, takže: Na Slovensku řešili problém VŠECH asociálních povalečů, nikoli romskou problematiku. Rabovat a bouřit se však začali bez výjimky jen cikáni. Za vzniklou situaci mohou nejméně z poloviny a obávám se, že ten podíl bude v případě těch asociálních ještě vyšší.
0/0
26.2.2004 16:17

Isbjoerna

Re:
Rabovani je trestna cinnost - zadna diskuse. Rabovali Romove? Musi byt potrestani. Skoro zadna diskuse. (Beztrestne bych pohlizela jen na ty pripady, kdy lide kradou jidlo z hladu, ale to je jina otazka.)
Rabovalo 100 Romu. Ti jsou vinni. Ostatni Romove na Slovensku a v CR s tim nemaji nic spolecneho.
0/0
26.2.2004 16:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.