Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Střecha aquaparku zabila na 30 lidí

Pod střechou moskevského aquaparku, která se v sobotu večer zřítila, zahynulo na třicet lidí. Dalších 110 se zranilo, oznámily úřady oficiální statistiku. Záchranáři ukončili pátrání po dni a půl. V troskách přesto může být ještě desítka těl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

YFNA

pochybuji
ze se nakonec najde vina u provozovatele bazenu... firma totiz patri luzkovove zene...
0/0
16.2.2004 20:14

miciangora

Re:
kdepak, nakonec potrestají uklízečku za to, že špatně umyla schody.
0/0
17.2.2004 9:04

pozorujivas

Sníh...
Nevypadá to, že by toho sněhu tam bylo nějak extra hodně...?!
0/0
16.2.2004 0:30

Dariel

Re: tragédie...
Nemusí to být jen váha sněhu, musí se také počítat teplotní rozdíl, který byl asi 50 stupňů.....! Turci nejspíš s tímhle nepočítali...   Rusko chtělo ušetřit, tak zvolili turecký projekt a zavrhli finský projekt....  ... tak trochu nechápu.....ale...vo vo tom to je....
0/0
16.2.2004 16:11

Dony

Re:
Coze!?
Co s tim ma spolecnyho teplotni rozdil!??? To jako myslis, ze vlivem dilatace se pohly ocelove nosniky a popraskaly spoje?!
Nosna konstrukce proste byla spatne nadimenzovana.
0/0
17.2.2004 8:35

Canadian

crc nezapomen
ze redaktor pravdepodobne chodil do skoly za Totace a misto fyziky bral MARXAK.
0/0
15.2.2004 21:31

liška bystrouška

Re: opravdu?
Jen jestli to nebude tím, že jsme převzali zprávy z TASSu
0/0
16.2.2004 8:20

puvodni_jouda

Re:
Běžný způsob práce iDnes. Nekvalitně přeloženo, bez dalšího ověření převzato a vystaveno. Často se vytratí logika. Redaktoři vlastní mozek příliš nepoužívají.  A čeština ....
0/0
17.2.2004 11:47

crc

redaktorova minela
".....střecha se zřítila pod vahou několika desítek kilogramů...." Pan redaktor možná exceloval v literatuře, ale fyzika mu moc nešla. Střecha se samozřejmě zřítila pod vahou několika desítek tun sněhu.....
0/0
15.2.2004 19:03

Mr. Talpo

je
mimoň? je naprostý a dokonalý.
0/0
15.2.2004 18:54

Chodovarka

Hala Sazky
Pražská hala Sazky je proti propadnutí vlivem velké váhy sněhu zajištěna. Sám Karel Gut si vzal nad tím patronát a bude za sněžení osobně pobíhat po střeše s koštětem a zametat. Navíc, každé střešní okno je vybaveno speciálním stěračem vody, za malý poplatek bude stěrač puštěn nad VIP kukaněmi. Tak budou moci naši představitelé nerušeně pozorovat oblohu i za deště. Špidla si jž vyfasoval zlaté nůžky na přestřižení pásky při slavnostním otvírání haly.
0/0
15.2.2004 18:26

svobodny obcan

Re:
 
Je tam rozdil: Halu Sazky neprojektovala nastesti turecka firma.
0/0
15.2.2004 19:36

Flat Vamp

Re:
...ted jeste kdo ji staví.
0/0
16.2.2004 17:47

svobodny obcan

Turecke firmy
Maji rozum ?! Nechat si tam stavet turecke firmy !
0/0
15.2.2004 16:38

puvodni_jouda

Re:
Jsi trochu mimoň, ne?
0/0
15.2.2004 16:50

djdave2

Re:
to jo kurna, kolik turku okusilo ruskou zimu ???
0/0
16.2.2004 9:19

RussiaMan

Jak to vidime z Moskvy
O nestesti jsme se dovedeli asi pred dvema hodinami od kamaradu, na ruskou televizi se tady moc nedivame. V Transvaalu jsme byli od zari, kdy jsme se prestehovali, asi dvakrat. Je to jedno z mala mist v Moskve, kde se da opravdu "relaxovat", v pravem hornim rohu byl napriklad bazen s morskymi vlnami a jakoby plaz. Nikdy by nas nenapadlo, ze takova moderni budova muze spadnout. Staci, ze je treba se normalne na moskevskych ulicich vyhybat blizkosti domu, padaji z nich totiz ted rampouchy, ktere mohou mit i nekolik desitek kg. V Aquaparku jsme se vzdy citili bezpecne a planovali jsme tam dokonce zase brzo zajit.
0/0
15.2.2004 16:30

pinkshadow

vidle
...Kamil si myslí, že hlavním nástrojem Rusáku jsou vidle ...používají je k většině činností ...hmm...
0/0
15.2.2004 16:26

Rus2000

Re: pinkshadow
 Ty asi 100 % máš ne jeku fyzickou vadu, co? Proto vymyslil Kamila, ty si fakt chudák….
0/0
16.2.2004 15:13

GhorX

Re:
Fyzickou ? To nevím, ale dal bych krk za to, že je ten trouba kromě nedostatku inteligence postižen nějakou ošklivou duševní chorobou.
0/0
16.2.2004 15:35

Helene

Re:
Totéž si O NÁS  myslí obyvatelé západní Evropy. Neměli bychom se nad Rusy tak povyšovat.
0/0
16.2.2004 16:12

YFNA

Re:
0/0
16.2.2004 20:13

fleret

objekt,alespon podle foto
je pomerne rozlehly a musel byt financne nakladny  => nedojde k demolici a bude drive,nebo pozdeji opraven.Pokud bude pouzito stejne reseni - prosklena kopule - i kdyz jeho realizace probehne tak jak mela probehnout pred zricenim,bude zajimave,jakym zpusobem nalakaji zpatky lidi ( duveryhodnost stavby ),aby zase vyuzivali sluzeb centra.
0/0
15.2.2004 15:30

jouda-bouda

Turecké hospodářství
... teď by se mělo ještě začít říkat "turecké stavitelsví". Poslední dobou jim toho padá nějak moc.
0/0
15.2.2004 15:04

fleret

Re:
nezapominej,ze u nas to pada take.I jinde.
0/0
15.2.2004 15:19

pinkshadow

Re:
...ale o Rusácích je známo, že jsou líní ...říkal to Kamil ...hmm...
0/0
15.2.2004 16:27

Kanadan

Re: Pinkshadow.
Rusaci,Amici,Nemcouri atd.Neni mi znamo ze by tyto narody meli nejakou pohrdavou prezdivku pro Cechy.Proc se tak vyjadrovat? Pokud se tyce spadle strechy tak se hlasi,ze prave zarazili pokracovani staveb te turecke firmy v jinych mestech v Rusku.
0/0
15.2.2004 17:10

puvodni_jouda

iDnes nic neaktualizuje.....jako vždy přináší neúplné a zkreslené zpravodajství
Původní tvrzení, že prolomení mohl způsobit sníh, se nepotvrdilo. Podle Lužkova na střeše nebylo mnoho sněhu a příčinou je pravděpodobně vadná konstrukce.
Moscow Mayor Yuri Luzhkov said there was no evidence a blast had caused the disaster and that there had been no snow on the roof.
0/0
15.2.2004 14:37

Dan 1

Záchranáři
říkají, že na střeše byl asi metr sněhu
0/0
15.2.2004 14:43

fleret

Re:
pricinou mohly byt materialove vady,nedodrzeni technologickych postupu jak pri montazi zel.bet.nosnych zeber kopule a skleneneho plaste (vzduchove kapsy => vibrace),ale chyba mohla byt i ve statickem vypoctu...srovnej se zricenim mostu v Nevade vr.82 - jedinny plnostenny zel.bet. mostni nosnik nemel zebrovani a pri vypoctu se zapomelo na to,ze v oblasti po 24 hod. funguje fen - mirny vetrik.Po pul roce doslo k takovemu rozkmitani konstrukce,ze to dospelo k torznimu zkrouceni zelb.bet. nosniku a most se zritil ( existuje video dok.netocena nahodnym turistou).Nemusi tedy rozhodovat jen mocnost sneh.pokryvky.Spis ale pujde o slendrian pri provadeni stavby.
0/0
15.2.2004 14:55

Dan 1

Re:
Měli prý střechu pravidelně uklízet a nedělali to. Podle předběžného posouzení se do betonové střechy, stojící na armaturách, vsakoval kondenzát,  díky nedostatečnému odvětrávání zamrzal a střecha se sesunula.
0/0
15.2.2004 15:03

fleret

Re:
no jiste,to zname i od nas.Setri se za kazdou cenu,zpravidla na veledulezitych vecech a teprve po radnem pruseru jako je tento se delaji "opatreni",ktera jsou financne narocnejsi,nez puvodne navrhovana a nerealizovana reseni.Za to se pri podobnych akcich zviditelnuji vselijakci pobudove-politici a delaji se ohnostroje.
0/0
15.2.2004 15:25

Dan 1

Jako všude...
Bylo tam asi 800 lidí, mrtvých už je 28, další jsou pod troskami, ale asi není šance, že by je našli.
0/0
15.2.2004 15:33

fleret

Re:
vubec jim to nepreju...je to maler a velkej........to foto je desive.....
0/0
15.2.2004 15:45

Dan 1

Re:
Má tam být 10 lidí, ale 50 občanů hlásilo, že tam asi jsou jejich příbuzní a známí.
0/0
15.2.2004 15:50

Dan 1

...že by je našli živé.
0/0
15.2.2004 15:47

Anton_RUS

Re:
It is very difficult to say at the moment, what caused such a terrible disaster. Shortly after the accident there were rumours about the blast, but it was dismissed almoust immediately. It is true that Moscow suffered from heavy snowfalls for the past two weeks. And it is also very cold, up to minus 20. But what was the reason (or reasons) - unclear at the moment. There are several versions: errors in the project, faulty construction works, defective (probably, hidden defect) materials, incorrect exploitation of the dome (roof), inadequate ventilation, which caused concrete to become wet because of the evaporation and loose its strength, sharp temperature changes in the past days, snow on the roof, at the end. Or, probably, unfortunate coincidence of many factors...
0/0
15.2.2004 15:02

fleret

Re:
ano,uvedeny jsou vsechny faktory,ktere mohly mit vliv na zriceni konstrukce.Zminena nedostatecna ventilace(klimatizace),odvadeni kondenzatu a pod. + extremni teplotni rozdily povrch/interier pak mohly byt pricinou odtrzeni kotveni zel.bet.zeber.Nepochybne ale pujde i o chyby v projektu o kterych se zprava zminuje.Podobne megalomanske stavby nelze ralizovat zpusobem,ze se investor snazi usporit na vsem - pak to nemuze dopadnout jinak,nez v tomto pripade.Skl.kopule N.Fostera v Berline je sedvicova a mezi ztrojenym skl.oplastenim proudi vlazny vzduch,aby nedochazelo k ohrozeni kotevnich prvku a zeber pri extremnich teplotnich rozdilech.
0/0
15.2.2004 15:18

RussiaMan

Re:
Hi Anton,
it is nice to be in Moscow right? Metro in the last week, which my wife uses and Aquapark now, one of the finest spots in the city...
0/0
15.2.2004 16:33

killy

Tak nevím.....
podle fotky zříceniště je zřejmé, že ta vrstvička sněhu, co je vidět v okolí, nemohla pád způsobit.. Ostatní už tady řekli zbytek.
0/0
15.2.2004 14:24

Kanadan

Zajimave cteni
0/0
15.2.2004 14:20

Michalll

Jakkoliv je to smutné,
"turecké" stavitelství známe také doma.
Zatímco zbohatlíků na východě mnoho, u nás bychom mohli být opatrnější. Jsou tedy na místě kvalitní statikové, a snad ani temelín neunikne jejich pozornosti. ona betonárka, pokud jsem dobře viděl, tam měla také potíže.
Když kontrolní čidla kvality směsí brání provozu, může ně někdo odpojit. Potom všechny výpočty architektů jsou na kočku. Nestaví se už ze dřeva zemljanek, konstrukce je sofistikovanější. přirozeně, kontrolní kostka zaslaná laboratoři je all all corect. kdo by si troufl bourat jednou  stuhlou konstrukci?
konečně není problém zjistit, co udělá chladící věž, pokud ji vítr rozvibruje, či přehradní nádrž, pokud se změní kvalita podloží pod hrází.
Repre prostory často reprezentují spíše podvod. Naštěstí pohyb konstrukcí bývá pomalý, mají svoji setrvačnost a střízliví lidé si toho všimnout. může to být jen kus malby na zemi, i uklízečka je top manager.
specialisté ze záchranek zmohou již málo. I v iránu si možná někdo měl lépe všimnout své kozy, reagující na nepatrné podprahové vjemy /pokud nesledovala televizi, taková koza si nevšimne nic/
Michal, Libčeves, t. 603771186
0/0
15.2.2004 13:56

Kocuna

Hmm
Podle zpráv to postavili v rekordně krátké době- holt práce kvapná, .... Až se nabízí srovnání s halou Sazka, tam jsou taky hrr hrr a ta střecha je prý první svého druhu. Tak doufám, že to mají líp udělané; těch mrtvých by bylo asi o dost víc. :-(
0/0
15.2.2004 13:40

pinkshadow

stavby z ošizeného materiálu
...stavby z ošizeného materiálu bývají příčinou velkých lidských ztrát ...myslí si to i Kamil... hmm...
0/0
15.2.2004 13:15

Kanadan

Strecha
Docetl jsem se prave na Novosti.ru ze se v basenu nachazelo 1000 lidi a strecha v miste kde to spadlo nabyla sklenena,nybrz z betonovych panelu.
0/0
14.2.2004 22:18

PC

Re:
A ja videl na 4 programech ruske televize, ze to byla strechasklenea... I kdyz nejaky ten beton tam mohl byt..
0/0
15.2.2004 6:34

Anton_RUS

Re:
The rooft itself was made of concrete (beton) and steel constructions. Glass walls were on the sides. You can see this on the picture from BBC site: http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/39861000/jpg/_39861001_roof203afp.jpg There were no additional supports inside, the roof was "laying" on the walls. It is quite obvious, that when the whole roof collapsed, windows were shattered.
0/0
15.2.2004 13:27

karas-zlaty

tolik?
V dětském bazénu bylo 1300 lidí? Slušná tlačenice... Pro srovnání: Centrum Babylon v Liberci je na ploše 5000 m čtverečních, včetně obchodů a restaurací.Obří aquapark má  vodní plochu 700 m čtverečních celkem .Jinak je to hrůza, v Moskvě mají poslední dobou fakt smůlu. Nejhorší je, že to odnesli obyčejní lidi. A děti.
0/0
14.2.2004 21:33

Anton_RUS

Re:
Sorry, but I'll reply in English. I can read Czech but not able to write yet.
So, Transvaal actually is a huge complex with cinemas, fintess-centre, bowling, disco, restaurant and cafe, saunas, sports swimming-pool, etc, not only Aqua-park. But, of course, aqua-park zone was the larges one, and only this part was covered by concrete dome-like roof. There were several water-slopes, water attractions, huge pool with waves, recreation zones. And it is St. Valentine's today - at 19:43 it was a peak of a party, with a lot of children involved...
And 1300 must be an aproximate number of people who might  be inside the whole complex, but not necessary in Aqua-park zone.
0/0
14.2.2004 23:38

GhorX

Re:
Přímo do bazénu, pokud si vybavuji zprávu z rádia, si koupilo lístky 426 lidí.
0/0
15.2.2004 12:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.