Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za porodní asistentky se postavili i muži

Porodní asistentky vyšly do ulic. Uspořádaly veřejné shromáždění na podporu samostatnosti své profese. Podle nich je ohrožena zákonem o nelékařských povoláních, který projednává Senát. Na pražský Klárov je přišly podpořit desítky lidí. Zhruba polovina přítomných byli muži.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

alena.alena

rodit doma na gauči?
jo a pak hezky vstát, umýt miminko a uklidit ten binec a jít vařit vyčerpanému manželovi grog. Túúúhle. Porodní asistentky jsou velmi užitečné, jsou šikovné, mají velké znalosti a praxi. Doktor - chlap - při vší úctě k jeho vzdělání - nemá ten cit.Je technicky zdatný, ale ze strachu a paniky vás nevyvede. Je potřeba obou.Oba vykonávají stejně důležitou práci a oba by měli být po zásluze zaplaceni.
0/0
21.1.2004 8:50

GhorX

Re:
A co takhle spojení doktor - žena, nebo porodní asistent ? Zakážeme ? Ale s možností každé ženy vybrat si místo a pomocníky k porodu naprosto souhlasím, citová vazba a důvera při tak vyčerpávající záležitosti hraje obrovskou roli. Jen si nejsem jistý, zda by měl být umožněn porod v domácím prostředí, ačkoliv jeho vliv jako známého a příjemného je jistě také významný. Prostě nevím, zda není významější přítomnost kvalitního vybavení pro případ, že se něco nepovede.
0/0
21.1.2004 15:33

Isbjoerna

ma mala troska do mlyna
Rodila jsem jednou, byla to hruza - bez intensivni lekarke pomoci bych sem dnes nemohla psat, a ani moje dcera by nezila.
 
ALE
 
O risiku meho porodu se vedelo jiz nekolik tydnu/mesicu predem. Po nekolikahodinovem rozhovoru s porodni babou (skoro hanlive slovo, u nas se rika mile: Hebamme) jsme se rozhodly pro "normalni" porod v nemocnici. Gynäkolozka me a dite parkrat "zkontrolovala", ale do prubehy porodu zasahla az v kriticke phasi, a sice asistovala te porodni babe. Bylo dobre, ze tam byly obe, ale pro me bylo dulezite, ze to byl "normalni" porod, a ne lekarska procedura. K lekarum jsem nemela duveru, k porodni babe ano. To je pro rodicku nejdulezitejsi. Duvera.
 
Neumim si predstavit, ze by porodni baba nechala risikovy porod probehnout nekde v obyvacim pokoji na couchi. Znam nekolik zen, ktere rodily doma. Vsechny bez problemu.
 
Porodni baby nejsou "babky korenarky" z trznice. Jsou to zodpovedne znalkyne porodu, zen, deti a prirody (na rozdil od mnoha, mnoha Gynäkologu! ).
 
Kompatibilita mezi porodni babou a rodickou se da v jednom rozhovoru overit. U nas si porodni babu muzeme vybrat. Drzim za spravne, aby se toto thema (rodit doma nebo v nemocnici) prenechalo vyhradne rodickam a porodnim babam. Ti ostatni stejne nemaji poneti, o cem je rec.  
0/0
21.1.2004 0:22

kamenny

je to otázka volby
přátelé na každou událost se lze dívat z různé perspektivy. jsou porody mimo nemocnici(porodnici) nebezpečné? možná. ... Chce je někdo proto zakázat? Pak se ptám proč nejsou zakázány například automobily. Každý kdo usedá za volant musí znát rizika ... jednou se ucho může utrhnout. Počet smrtelných nehod je relativně snadno k dispozici, stejně jako by se daly najít údaje o smrtelných případech při porodech mimo zmíněné zařízení. Kdo z Vás si dá práci je vyhledat a porovnat? Tipnul bych si, že mnohem bezpečnější je rodit doma, než usednout do auta a vyjet na české silnice. A tak je to vždy. Záleží jen na úhlu pohledu. Vidím tady dvě možnosti: a) zákázat vše potenciálně nebezpečné b) být demokratický a nechat právo volby každému svéprávnému jedinci Pokud je ABS, airbag a podobné prvky bezpečnostní výbavy automobilu pro někoho zárukou pocitu bezpečí na silnici ( podle statistik si sami rozhodněte nakolik je oprávněný ), pak Vám toto neupírám, je to Vaše volba. Neberte mi naoplátku Vy právo volby jakých bezpečnostních prvků použiji já u našeho porodu. ... Také si vyhledám ve statistikách. Jak to vidím já: musíme mít možnost volby. U riskování pouhou jízdou automobilem ve Vašem případě a nebo u našeho ( možná ) domácího porodu v mém případě. A teď: kdo koho tady vlastně soudí?
0/0
20.1.2004 21:01

trotlX

Re:
zivot je potencionalne nebezpecny - asi by meli ty porody zakazat uplne vsude i v nemocnici. ;o))))) (nejsmutnejsi na tom je, ze by me to vlastne u nas ani tak moc neprekvapilo)
0/0
20.1.2004 21:25

annien

tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu až se ....
moje švagrová, velmi to plodná žena (7 dětí) chtěla vždy velmi rodit někde na odlehlém místě, nejlépe sama. Nechtěli jsme jí to dovolit, my všichni zlí kolem.
 
Názor změnila až loni při svém snad už posledním porodu, kdy se jí do hodiny udělal na břichu hematom velikosti dětské hlavy a neustále rostl. Jen rychlá operace zabránila nejhoršímu...
 
Čest a sláva doktorům! Nic jiného se k tomu článku nedá říct.
0/0
20.1.2004 17:53

YFNA

tedy mezi nami...
 rodit doma je hloupost! ze to zenu vic uklidnuje doma na gauci je fakt, ale tezko ji bude baba pichat na gauci PDA, na to potrebujete anesteziologa... a zase jen tak mezi nami... PDA pri porodu pomuze mnohem vic, nez domaci gauc...
v dobe,kdy prvorodicky casto (velice casto) rodi ve veku, kdy by podle prirody mely mit uz vnuky (po tricitce veku myslim) je jenom velice malo porodu bezproblemovych... pokud se jedna o zenu, co rodi ctvrte dite a je bez komplikaci, prosim.... ovsem svadet hezkymi recmi k domacimu porodu triatricetiletou prvorodicku je nezodpovednost prvniho radu!!!
-
jinak podpora tem por. babam, jde take o to, ze se smeji starat o matky PRED a PO porodu! to je spravna vec... pokud doktor shleda tehotenstvi bezrizikovym, neni duvod pro budouci maminku kazdy mesic spechat k doktorovi... baba ty srdecni zvuky muze odposlechnout taky, tlak ji zmeri a i test na cukr se da udelat patrne "na kolene"...
0/0
20.1.2004 17:50

HonzaBl

Re:
Rozdil je v tom, ze porodni asistentky nikoho doma rodit nenuti... Jasne je, ze to take neni pro 40 let starou prvorodicku.
Myslim si, ze matky, ktere o takovy porod stoji, jsou povetsinou velmi dobre informovane a pripravene a rozhodne netouzi ohrozit ani sebe ani sve dite. Tohle skutecne neni dobra argumentace.
0/0
20.1.2004 17:56

YFNA

Re:
moje znalost situace je takova, ze se spousta rodicek chytne lecjakych novinek... znam zeny, co za kazdou cenu chteji rodit doma protoze je to IN... hruza...
0/0
20.1.2004 18:39

trotlX

Re:
"Doma" se rodilo po tisice let a zda se, ze to taky slo bez PDA a bez anestezie. Mozna byla o neco vyssi umrtnost, ale tu lze celkem objektivne, lec lehce cynicky pricist prirozenemu vyberu. Nicmene - kazdemu podle jeho gusta. Navic si myslim, ze vetsina komplikaci je do znacne miry odrazem psychickeho rozpolozeni matky a proto by se ji melo vyjit maximalne vyhovet. Je to riziko rodicu, stejne tak jako je to porod jejich dite. Matka, ktera chce mermomoci rodit doma, si doma stejne porodi, i kdyz se bude pani ministryne Souckova stavet na hlavu a odstrkovat usima, takze by bylo asi nejlepsi, kdyz v tom lidem vyjde vstrict., nez jim hazet klacky pod nohy.
0/0
20.1.2004 21:07

j@ck

Re:
Cau Yfno, co je to prosimte PDA? Momentalne se ucim na statnici z gyndy a podle toho co vim, tak se v prubehu porodu (konkretne zacatkem 3. doby porodni) pichaji jenom uterotonika (oxytocin a ergometrin) na podporu pro odlucovani placenty. Mozna je to komercni nazev pripravku? Jinak ja jsem pochopitelne proti tomu, aby se rodilo doma. V prubehu porodu se muze objevit spousta necekanych komplikaci, ktere se doma nedaji zvladnout a muzou ohrozit na zivote jak matku tak dite. A myslim, ze to riziko je o dost vetsi nez si vyjet autem na ceske silnice.
 
0/0
20.1.2004 23:28

kamenny

Re:
Myslet si samozřejmě můžete cokoli. Ale máte před sebou nějaké konkrétní statistiky, které by v tom udělaly jasno?
0/0
20.1.2004 23:51

Isbjoerna

Re:
PDA = Peridural-Anästhesie (Epiduralanästhesie).
Jste-li studentem mediciny, pak Bohyne, ochranuj ceske rodicky, ktere budou rodit pri Vasi asistenci.
0/0
21.1.2004 0:41

Michal Rubeš

Rodit domy by se nemělo
Moje žena měla předpisové těhotenství. Všecho bylo vpořádku právě do okamžiku porodu. Kdyby rodila doma, už bych je neměl.
Ať mi nikdo neříká, že porod je pohodová věc u které se nemůže nic stát. Doktor s vybavením by měl být vždy v dosahu a to doma obvykle není.
Právo volby je hezká věc, ale to by jsme nesměli mít solidární zdravotní pojišťovací systém. Navíc máme zákon o sebepoškozování. Není to jen věc rodičky, ale taky toho dítěte.
Vrhněme energii lepším směrem - třeba na zlepšení stavu porodnic!
0/0
20.1.2004 17:49

Michal Rubeš

no, nejedná se o domy, ale o slovo doma... :c)
0/0
20.1.2004 17:50

zlý fořt Emil

Jo jo ...
Skončíme tak jako v Holandsku, kde před barákem bude čekat sanitka, kdyby se při porodu něco stalo? Už vidím tu pravou domácí porodní pohodu v čele s porodní asistentkou při nepostupujícím porodu a nutnosti použít kleští ... při nezastavitelném a na místě neošetřitelném krvácení ... nebo třeba taková resuscitace novorozence na podlaze v obýváku  ...  to se pak doktor  "považující lidi bez diplomu za póvl" a nenáviděná nemocnice docela hodí, že? Ale není nad pravý domácí zážitek ... Většina lidí předem přece ví, že se jim žádný průšvih stát nemůže ...
 
Všechny porody prostě neprobíhají tak, jak by probíhat měly ...
A vo tom to je ...
0/0
20.1.2004 17:40

annien

Re:
přesně tak!
 
0/0
20.1.2004 17:49

HonzaBl

Re:
Znovu se ptam: "Jste lekar? U kolika porodu jste byl?"
Nikdy jsem nerekl, ze nenavidim nemocnice (porodnice) i kdyz je pravda, ze jsem radeji, kdyz tam nemusim. Take jsem napsal, ze jsme rodili v porodnici. Myslim, ze bychom si s manzelkou na porod doma netroufli a proto jsem napsal, ze to neni pro kazdeho. To, co jste napsal s pouzitim mych slov je tudiz cira demagogie hodna zaslouzilych soudruhu. Jste pouhy cynik, ktery kali vodu!
0/0
20.1.2004 17:52

zlý fořt Emil

Re:
Již dlouhou dobu sleduji zajímavý fenomén:
Jakmile začne člověk říkat pravdu, stává se cynikem kalícím poklidné vody ...
 
S pozdravem
soudruh Emil, zasloužilý fořt
0/0
20.1.2004 18:11

kamenny

Re:
Podle Vašich slov se domnívám, že se máte za pravdomluvce. Nalejeme si tedy číši pravdy společně, zvu Vás: Všiml jsem si dvou Vašich hlavních argumentů skepse vůči porodu doma. A sice že porod je z určitého úhlu pohledu možný průšvih a pak také nárážíte na snad naivní víru lidí spějících k domácímu porodu, že se přeci nemůže nic stát. Nalaďme se tedy na Vaši notu a pokračujme, tentokrát u Vás. Nepíšete o sobě téměř nic, modelově proto nyní například připusťme, že můžete mít děti právě ve školním věku. Pokud jste "normálním" občanem této země, posíláte své děti do některé ze škol. Jak své dítě na tuto cestu vybavujete? Víte, že je to velmi nebezpečné? Víte, kolik dětí takhle cestou do nebo ze školy již zemřelo? Nebo například na hodině plavání? Víte vůbec jakého riskování se na svém dítěti můžete dopouštět? Pokud se mnou nesouhlasíte, patrně žijete v jiném místě než já. Nejlépe uděláme, když školy zakážeme a budeme se učit doma, tam je to jistě bezpečnější. Byl jste někdy se svou rodinou na dovolené v zahraničí nebo jen za hranicemi Vašeho města? Víte kolik lidí již zahynulo na cestě na dovolenou? Víte jak je ta cesta nebezpečná? Společně pojďme zakázat cestování - každý musí trávit dovolenou na balkóně svého bytu, nebo aspoň ve sklepě. Je to tak mnohem bezpečnější! To je přece pravda, ne pane pravdomluvný? Vašemu příspěvku nevěřím, není pravdivý. Každý den žijete s velkou vírou v život. Dítě posíláte do školy, protože je tam výuka ( asi ) kvalitnější - dáváte přednost kvalitě před bezpečím - jak si to jen můžete dovolit? Stejně tak na dovolenou "nepojedete" na balkón, ale třeba do španělska, nebo na šumavu. Jak to, že dáváte přednost kvalitě před bezpečím svým a svých dětí? Jak si to jen můžete dovolit? Styďte se před sebou v takovém případě. Dovoluji si tvrdit, že každý den žijete s vírou, že se "nic zlého nestane". Pokud ne,asi máte před domem připravenou sanitku, nebo přispíváte z některého z "osvícených" ( rozuměj s připojením na net ) léčebných ústavů, p
0/0
20.1.2004 23:43

kamenny

Re:
rotože bez víry se prostě žít nedá. Na zdraví! P.S. Také viz .článek "smrt ve škodovce" zde na idnes.
0/0
20.1.2004 23:59

trotlX

Re:
Sice je pravda, ze se neco muze stat, jenze stejne tak doma jako v nemocnici. Doma chybi nektere specificke vybaveni, v nemocnici je to zas neosobni a vladne tam prilis velky frmol. To nase nemocnice bohuzel nekolika medializovanymi prehmaty v posledni dobe predvedly. Chybovat je lidske a i ten nejlepsi lekar je pouze clovek. Takze kolem a kolem mi prijde, ze se rizika vice mene vyrovnavaji. Ja bych asi pritelkyni rodit nenechal, protoze by si nejspis pohotovost prijela pro me, jelikoz bych z toho dostal mrtvici......ale nekomu to naopak muze vyhovovat. BTW: skoncit jako v Holandsku bych povazoval za maximalni pohodu.
0/0
20.1.2004 21:21

bubuli

Re:
Milý chytrý pane, než pronesete nějakou pitomost, ověřte si ji. Samozřejmě, že v Holandsku nečeká před barákem sanitka... Ale pokud nemáme argumenty, tak si něco vymyslíme, že?
A víte, co je zajímavé? Že ty nezodpovědné ženštiny, které rodí doma, ty problémy porád nějak nemají, rodí v klidu, v pohodě, bez stresu, bez nadávání, nástřihů a jde jim to taky...to je k vzteku, viďte?
0/0
20.1.2004 22:20

hanako

porod doma
Hele, tohle rozhodnuti jaksi neprislusi tobe, to si kazda zena musi rozmyslet sama. Navic domaci prostredi vice uklidnuje, nez nemocnice
0/0
20.1.2004 17:23

annien

Re:
tak to teda nevím. Já bych doma byla nervózní jak pes, protože představa případných komplikací je silnější než nějaká "pohoda".
 
0/0
20.1.2004 17:57

johoho

Re:
To jo, ja jsem pro rodit v porodnici, kvuli pristrojum a personalu, kterej s nima obcas umi zachazet. Pro pripade nenadalaych udalosti.
Jenom nechapu, proc se rodickam urcuje, co maji delat. Proc, pokud nejsou komplikace, si nemuzou jist co chteji a kdy chteji (beztak neni moc chut, ale kdyz to nekdy trva dlouho, nejaky cukr do krve je potreba), proc maji rodit v poloze dobre pro doktora, ale uplne blbe pro ne? Proc si maji neco nechat pichat, kdyz priroda za normalnich okolnosti si s tim sama poradi? Proc se maji nechat nastrihavat aby se neroztrhla hraz - jenze to je jen dusledek pichanych hormonu pro urychleni porodu (zase pohodlnejsi pro personal), jinak se porodni cesty otviraji sice dyl, ale neni pak treba nastrihavat a sit, coz lekari casto zmrsi katastrofalnim zpusobem. Mam za to, ze idealni je rodit v blizkosti pristroju, ale tak jak chce rodicka a jeji muz, ne co vyhovuje zdravotnikum (takzvanym). Neni tak daleko doba povinneho holeni, klystyru, zakazu jidla (coz pri 18hodinovem porodu je nesmysl), atp.
0/0
21.1.2004 12:58

zlý fořt Emil

Jo jo ...
Až budou mít místní porodní asistentky a sestry stejné vzdělání jako v EU, šlo by o tom uvažovat. Do té doby mohou chodit do ulic, jak chtějí ...
 
Ale mezi námi - porody doma (ať s porodní asistentkou nebo s doktorem) jsou blbost ...
0/0
20.1.2004 16:58

HonzaBl

Re:
Hele Emile, a u kolika porodu ze jsi to asistoval, ze ses tak chytrej? A proc ze jsou ty porody doma blblost? Nejak mi chybi opradu padny argument... Jasne, ze to neni pro kazdeho, ale je to alternativa.
Mame dve dcery a byl jsem u obou porodu. Bylo to v porodnici a porody byly vedeny pouze asistentkou... Vsechno bylo v poradku. U toho prvni se byl podivat nejaky mlady doktror, ktery odpadl jeste drive nez ja a musela ho krisit jina, zkusenejsi doktorka...
U druheho porodu uz byla asistentka uplne sama a nikdo neomdlival. Asi pul hodiny po porodu prisel nejaky jiny mlady doktor sepisovat anamnezu. Kdyz se dozvedel, ze manzelka je vysokoskolacka, trval na tom, aby si do papiru nechala zapsat titul. Pry se k ni pak budou chovat lepe...!?! Zrejme mel na mysli jine doktory, kteri lidi bez diplomu povazuji za povl... Nasi porodni asistentce bylo uplne jedno, cim manzelka je. Chovala se skvele, i kdyz o zadnem titulu nic nevedela... A vo tom to je. Doktori si o sobe mysli, kdovi co nejsou, ale nekdy bych si od nich nenechal vymacknout ani jebaka!
0/0
20.1.2004 17:20

trotlX

Re:
vlada a parlament je taky neschopnej a nikdo jim nezakazuje pracovat
0/0
20.1.2004 17:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.