Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zákaz? Bitva o potraty začíná

Z budovy parlamentu odcházely v úterý otřeseny i silné povahy. Spor o zákon, který by měl zakázat potraty, začal hrou na city. Nejprve se promítaly videonahrávky narozených a zohyzděných dětí, jimž těžká vada dovolila žít jen několik dní. To na obranu potratů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

linny

.

Prd

0/0
20.6.2007 14:46

pinguone

Re: .

8-o

0/0
19.9.2007 9:09

BBarret

Re: .
0/0
10.4.2008 8:45

IBAN

..

Ehm.

0/0
20.6.2007 14:01

BBarret

Re: ..
0/0
24.1.2008 9:27

_m-

a já kdo to tady pořád oživuje

že mě to hned nenapadlo;-)

0/0
24.1.2008 9:34

BBarret

Re: a já kdo to tady pořád oživuje

Copak?8-o;-D

Ty máš zapnuté reakce,jinak to není možné.;-D

0/0
24.1.2008 10:46

BBarret

...
Hmmm
0/0
20.6.2007 13:39

Beranal

Lidovci zřejmě zatoužili opustit parlament

Já nevím jak si někdo dovoluje stále někomu mluvit do života a diktovat, když pro černoprdelníka je embryo skládající se z několika buněk člověk tak ať se klidně podle téhle své hloupé ideologie chová, pokud někdo považuje pomoc při sebevraždě a důstojnou smrt člověka za vraždu je to jeho problém, ať sám o takovou pomoc prostě nežádá. Já bych řekl že kdyby to s těmi potraty mysleli ti fanatici vážně tak by založili fondy, každý měsíc každý z nich by přispíval 30% výplaty, postavili a financovali by domovy pro opuštěné matky, přesvědčovali zoufalé ženy penězi že odnostit to dítě se vyplatí atd.. Tohle co dělají to je cikánská vyčůranost podobně jako Rakušáci a Temelín, tedy vy Čehůni odstavíte Temelín ale mi kteří Vám to nařizujeme nechceme mít s profinancováním také harakiri akce nic společného.

Vidím že lidovci zahájili generální nástup k opuštění parlamentu po příštích volbách.

0/0
25.11.2006 8:47

Pan Navratil

Re: Lidovci zřejmě zatoužili opustit parlament

Úplně mi stačilo včera vidět polské odpůrce potratů, ti lidé mají evidentní potíže s psychikou.

0/0
26.3.2007 9:43

incisivus

Podle poslední zprávy došlo ke kompromisu.

Zelení navrhli, aby se smělo souložit toliko za účelem zplodit dítě. Kontrolu přebírá kazišuk Škromach.:-)

0/0
24.11.2006 13:36

BBarret

A sakra!
Už je to tu  znova?
0/0
24.11.2006 11:23

linny

Re: A sakra!

;-D;-D;-D kdo to zase kde vyhrabal??;-D

0/0
24.11.2006 13:04

BBarret

Re: Re: A sakra!

Co já vím :-/   :-)

0/0
24.11.2006 13:17

Drongo

Čtyři a půl procenta hlasů pro lidovce

Ne zákaz potratů, ale čtyři a půl procenta hlasů pro lidovce je to co naše zem potřebuje.

Lidovci RvRvRv !!!!!!

0/0
24.11.2006 11:09

95 MPH fastball

Hmm

Jak tak koukám, tak je to tu zas samej Brouk Pytlík - všechno vim, všechno znám....

0/0
24.11.2006 11:04

tenisovejloket

můj názor je,

že chlapi do toho nemají co kecat, protože oni nejsou těhotní a nemusejí dělat žádná rozhodnutí. Ať si to ženský zařídí tak, jak to bude vyhovovat jim.

0/0
24.11.2006 11:02

95 MPH fastball

Re: můj názor je,

Moje řeč R^

0/0
24.11.2006 11:06

36903690

Re: můj názor je,

Přesně !R^

0/0
24.11.2006 11:07

m-p-k-

To Milchama:
Stejně jako předtím, i tentokrát jsem si přečetla všechny vaše odpovědi a chtělo to hodně silné vůle, abych odolala nutkání na většinu z nich reagovat. Byl by to jistě zajímavý rozhovor - o Bibli, mocenských ambicích USA, biologických i sociálních rozdílech mezi pohlavími, filosofických pohledech na svět... Avšak článek byl o potratech a na toto téma, jak jsem si uvědomila, už se začínáme oba opakovat. Shodou okolností jsem toto pondělí na Nově viděla americký film Cena za život (jistě vaší pozornosti také neušel), kde tvůrci jakoby většinu argumentů přímo převzali z našeho rozhovoru. Skutečně, ani jeden můj, ani jeden váš argument o potratech není nic nového pod sluncem. Což by pro nás oba mohlo být potěšující - zřejmě to potvrzuje jejich pravdivost. Pro mě byl navíc potěšující i závěr filmu - přesně vystihoval i můj názor na řešení tohoto problému. Vás pravděpodobně naopak zklamal. Možná vás to překvapí, ale rozumím vám, protože stejně jako vy potraty, odsuzuji já například pokusy na zvířatech a také bych nesouhlasila s ničím, co by je - byť částečně - obhajovalo. Asi to tak má být - asi potřebují své zastánce jak nenarozené děti, tak pokusná zvířata.
Každopádně díky za rozhovor, díky za spoustu nových poznatků (jste první, kdo mi na nejasnosti v Bibli odpověděl jinak než nic neříkajícím "to se nedá vysvětlit, tomu se musí věřit", díky vám mé znalosti o Hitlerovi a Darwinovi překročily rámec osnov pro střední školu, naopak vás by zas mohly zajímat některé moje znalosti, mám totiž díky svým zájmům skutečně přístup k některým neoficiálním zdrojům). Ráda bych na toto téma diskutovala dál, ale protože mi - zajisté trochu pozdě - došlo, že se naše diskuse zvrhla na soukromý rozhovor, považuji za vhodné se už rozloučit. 
Takže hodně štěstí (i v obhajobě nenarozených) tentokrát bez jakékoli ironie přeje 
m-p-k- 
0/0
28.4.2004 16:29

milchama

Re:
Máte pravdu, že zdejší diskuse se zredukovala postupně pouze na náš téměř nekonečný dialog. Původní téma se rozkošatělo tak, že náhodný návštěvník asi těžko získával přehled. Domnívám se však, že  dostatečně dlouhá diskuse o těchto problémech  musí zákonitě skončit u základních existenciálních otázek. A konec diskuse o nich je v nedohlednu.... Mnohé vaše námitky a otázky mi byly k užitku, poněvadž mne nutily důkladněji promýšlet někdy už poněkud rutinní argumentaci. Jak je psáno: "Železo se ostří železem a jeden ostří tvář druhého." (Přísloví 27,17) Jsem tedy rád, že jsme zde spolu mohli polemizovat. Ten film jsem si nahrál, ale dosud jsem neměl čas ho zhlédnout celý. Rovněž se s vámi loučím a místo štěstí (tento pojem nemám moc  v oblibě, jelikož je spjatý s ideou osudu) přeji dětem nenarozeným, narozeným i vám hojnost života a milosrdenství.  Lchajim
0/0
30.4.2004 22:56

robikabobik

???
Copak nikoho nenapadlo, že potraty jsou jen obrovský kšeft pro doktory a nemocnice ? Stačí si pronásobit zaplacenou částku za potrat krát statisíce "zákroků"... Vysát nenarozené dítě do kýble za pár minut a další.... dost humus
0/0
16.4.2004 23:15

nebel

Re:
A umite si predstavit, jaky to bude kseft pro ilegalni "potratare", kdyz se potrat postavi mimo zakon? A to nezminuji rizika, ktera tim pro zeny tyto potraty podstupujici vzniknou.
0/0
20.4.2004 16:11

milchama

Re:
A umite si predstavit, jaky to bude kseft pro ilegalni "potratare", kdyz se potrat postavi mimo zakon?=== Určitě ne větší, než mají současní potratáři legální. Ti mají především obavy, že by mohli přijít o svůj krvavý byznys. Proto lobují přes různé Zvěřiny ap....
0/0
24.4.2004 1:15

j@ck

Re:
ale prosim vas. jake potratarske lobby? to jako ze zastupci nemocnic, kde se provadeji potraty, lobuji za to, aby jich bylo jeste vic? jen tak pro predstavu : potrat stoji ca 3000 Kc. je pri nem nutno cloveka uvest do celkove anestezie, hospitalizovat jej v nemocnici a zaplatit personal. vite vubec o cem mluvite?
0/0
25.4.2004 23:09

milchama

Re:
Zapomněl jste, že většina potratů se dnes provádí ve formě tzv. "miniinterrupce" bez nutnosti následné hospitalizace.
0/0
26.4.2004 1:32

Pan Navratil

Re: Re:

Neznám žádného gynekologa, a znám jich dost, který by tyto výkony prováděl s radostí.:-/

0/0
26.3.2007 9:47

oranzovej

Utan
Hezký den pro Izabó.
0/0
14.4.2004 21:08

milchama

krátkozrakost?
Stát, který toleruje zabíjení svých budoucích občanů, si pod sebou podřezává větev.
0/0
12.4.2004 18:55

Romanka82

Re:
Jediný kdo je v tuto chvíli krátkozraký jsi ty.... za tenhle názor...
0/0
22.4.2004 10:19

milchama

Re:
Pak tedy museli být dle tebe krátkozrací i tví rodiče, když tě nechali žít.....
0/0
23.4.2004 22:38

milchama

ubohost
Poslanecká sněmovna
0/0
5.4.2004 0:56

Isabelle

milchama
a porad pises nesmysly a porad se omlouvas "o tom nevim" a nechces rozumet nikomu a nicemu ...a porad jses presvedceny, ze jenom ty vis tu tvoji ubohou pravdicku, nechces porozumet nikomu a nicemu ,chces aby vsichni verili jenom tobe a tvoji "pravde"...KDY POCHOPIS, ZE JSOU PROBLEMY A ROZDILY?
0/0
20.3.2004 2:11

milchama

Re:
Kde se pořád omlouvám, komu nechci rozumět, jaké problémy a rozdíly nechápu? Je třeba být konkrétní. o konkrétních námitkách se dá diskutovat. O nekonkrétním paušálním odsudku ne. Holt, je třeba postavit proti té "mé ubohé pravdičce" tu honosnou velepravdu, že právo zabíjet má přednost před právem žít....
0/0
20.3.2004 10:48

milchama

Re: oprava
...."právo" zabíjet.....
0/0
29.3.2004 1:24

merrygold

porodnost
Dříve byla nejvyšší porodnost u těch nejchudších vrstev ale to už dnes neplatí, alespoň ve vyspělých zemích. Pan poslanec Karas a jeho soudruzi mají proto strach, že na ně v budoucnu nebude mít kdo dělat, zkrátka, že nebudou mít otroky, kteří budou pracovat od rána do večera za minimální mzdu.
0/0
15.3.2004 19:59

milchama

Re:
Nejde o těch pár poslanců. Otázkou je, kdo bude živit stále rostoucí armádu důchodců a dalších neproduktivních skupin obyvatel. Při stávajícím demografickém vývoji v Evropě budou buď ponecháni sami sobě - tedy pomalé smrti hladem, nebo budou cíleně zabíjeni státem...
0/0
19.3.2004 22:59

m-p-k-

Re:
Skutečně ušlechtilý důvod proč mít děti - zajistit si na stáří živitele a pečovatele.
0/0
6.4.2004 8:43

milchama

Re:
Určitě ušlechtilejší než v důsledku neúnosného demografického vývoje nakonec přistoupit k likvidaci těch, co žijí "přesčas" a zatěžují systém. Ačkoli vzhledem k tomu, že většina lidí je zřejmě pro potraty, pouze by ve stáří sklidili, to co zaseli - totiž smrt....
0/0
9.4.2004 22:52

milchama

Re:
Přesněji řečeno násilnou smrt z rukou těch, kteří je budou považovat za nechtěné. Tak se ocitnou v roli nechtěných obětí - tedy v podobné roli jako nenarozené děti, které zabíjeli nebo s jejichž zabíjením souhlasili... Kdo jinému jámu kopá, sám do ní padá....  
0/0
9.4.2004 22:58

m-p-k-

Re:
Jenže by se s nimi svezli i ti, kteří jsou proti, a to by bylo nespravedlivé, jestli dobře rozumím. Pak vás můžu uklidnit. Nechtěné děti státní kasu vyčerpávají víc než důchodci, protože většina jich více či méně žije na útraty státu (dávky samoživitelkám, náklady na ústavní péči odložených), a jestli většina bude v dospělosti do státní kasy přispívat, to není jisté. Takže zákaz potratů tenhle problém neřeší.
0/0
13.4.2004 8:47

Lamivudin

Re:
Nechtěné děti státní kasu vyčerpávají víc než důchodci-chtel bych videt presna cisla. tomuhle neverim, vidam denne spoustu duchodcu, o ktere se musi postarat stat-a treba taky o jejich leky, kterych prumerny duchodce uziva nekolik v cene radu od stovek po tisice (drazsi se duchodcum moc nedavaj)
0/0
13.4.2004 13:45

milchama

Re:
Nechtěné děti státní kasu vyčerpávají víc než důchodci, protože většina jich více či méně žije na útraty státu...=== Pokud by tomu tak bylo, musela by být státní kasa vyčerpána tímto způsobem v době před legalizací potratů, kdy se dle vaší teorie muselo rodit daleko více nechtěných dětí než dnes. Není mi však známo, že by v 60. letech někdo hořekoval nad tím, že hrozí vyčerpání státních financí v důsledku neúměrného nárůstu nechtěných dětí. Dnes však stárnutí obyvatelstva (nadměrný počet důchodců v poměru k pracovně činnému obyvatelstvu) musí aktuálně řešit vláda. Takže jste zase evidentně vedle...
0/0
17.4.2004 0:25

m-p-k-

Re:
Omyl, vedle jste vy. Státní kasu totiž nevyčerpávají ani důchodci, ani nechtěné děti, ale způsob hospodaření státu (vytunelované banky, prohrané arbitráže). O státních nákladech na výchovu dítěte jsem psala proto, abych vás vyvedla z mylné představy, že zákaz potratů způsobí příliv daňových poplatníků a s ní záchranu krachujícího hospodářství. Takhle to ve skutečnosti nefunguje. 
0/0
19.4.2004 8:11

m-p-k-

Re:
Nebo ještě srozumitelněji - nechtěné děti nejsou pro stát nijak výrazná zátěž, ale také ne finanční přínos.
0/0
19.4.2004 17:26

Saruman

Re:
vy mluvite o nechtenych detech jako kdyby to byly nejake ekonomicke statistiky, vzdyt jsou to lide a to ze budou potraty povolene tak se nam povede jich zbavit - zabit je!??
0/0
20.4.2004 21:38

m-p-k-

Re:
Přečtěte si ten dialog od začátku a uvidíte, že to nejsem já, kdo by viděl souvislost mezi zákazem potratů a počtem daňových poplatníků. Já osobně nechtěné děti za příživníky čerpající státní kasu nepovažuji ( i když jejich životní náklady nikdo jiný než stát většinou nehradí), protože takovýto účel čerpání státních prostředků je mi milejší, než vysoké platy poslanců nebo prohrané arbitráže. Já obhajuji potraty hlavně proto, že v záchraně nechtěného života ve fázi nevědomého zárodku nevidím za současných možností a podmínek žádný přínos hlavně pro toho jedince samotného.
0/0
22.4.2004 9:27

milchama

Re:
Přečtěte si ten dialog od začátku a uvidíte, že to nejsem já, kdo by viděl souvislost mezi zákazem potratů a počtem daňových poplatníků.=== Mezi nízkou porodností a počtem daňových poplatníků vidí souvislost každá vláda, pokud není slepá. (Od vás se tato prozřetelnost nevyžaduje, když bohudík nemáte rozhodovací pravomoc.) Potraty bezesporu porodnost snižují. Tedy souvislost mezi zákazem potratů a počtem daňových poplatníků nepochybně existuje. ...nevidím za současných možností a podmínek žádný přínos hlavně pro toho jedince samotného.=== Nevydávejte své vidění či nevidění za vidění či nevidění toho jedince, kterého se to týká. Nechte to na něm. On se sám v určité chvíli rozhodne, pokud ho o ni nepřipravíte tím, že ho zabijete s odůvodněním, že v jeho existenci pro něj samotného nevidíte žádný přínos.
0/0
23.4.2004 23:11

milchama

Re:
Dne 13.4. jste však napsala: Nechtěné děti státní kasu vyčerpávají víc než důchodci...  Tunely bank jistě k vyšší ekonomické prosperitě nepovedou, nejsou však tím zásadním problémem, jelikož s problémem stárnutí obyvatelstva a tedy přemíry důchodců se potýkají i  vyspělé evropské státy, které tak masivní érou tunelování jako my neprošly. Zákaz potratů by populaci omladil o cca 30 tisíc nově narozených dětí ročně...  Takhle to ve skutečnosti nefunguje.=== Naopak, takhle to fungovalo vždy. Společnost, která přestala rodit určitý  počet dětí nutný k obnově produktivního obyvatelstva, zákonitě zanikla.
0/0
23.4.2004 22:53

m-p-k-

Re:
Zatím nikdo nikoho nelikviduje, ani se o tom neuvažuje. Zatím jsou doktoři nuceni uměle prodlužovat agónii lidí, kteří už na smrt mají čas i nárok. Jděte se podívat do nějaké nemocnice nebo léčebny dlouhodobé péče (tzv. odkladovky) a uvidíte sám. Uvidíte přestárlé lidi v bezvědomí na kapačkách, kterým není přáno odejít ze světa přirozeně. Takže žádný strach. Nikdo vás nezlikviduje, naopak vás budou držet při životě do poslední jiskřičky. Příjemné zážitky! 
0/0
14.4.2004 15:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.