Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stát vyvlastní památky v Babiččině údolí

Ministerstvo kultury se rozhodlo vyvlastnit památky v Babiččině údolí, které proslavil román Boženy Němcové. K tak radikálnímu kroku se státní úředníci rozhodli poprvé od roku 1989. Stát chce vyvlastnit Panský dvůr s Ratejnou, kde žila malá Němcová, a Panský hostinec.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

baron_Imrahil

Národní památka
Slyšel jsem mnoho ohlasů na tuto kauzu. Jde především o dvě různé věci - jeden okruh diskuse se točí kolem zabavení státního majetku, další pak se týká ohledně zařazení B. údolí do NKP a jeho "důležitosti" pro nás. Tuto druhou záležitost nechci příliš hodnotit, jsem ochoten chápat důvody a symboliku proč byl přiřazen této památce tak vysoký statut památkové ochrany přestože mě samotného se literatura Boženy Němcové příliš nedotkla :). Co se týče samotné otázky vyvlastnění tak stojím pevně za zmiňovanými státními úředníky... a to proto že znám několik případů arogance majitelů kteří svým chováním ničí hodnoty nepatřící jen jim. Tento případ je obzvláště křiklavý a stát se snažil použit mnoho alternativních postupů aby památce pomohl (nabízená pomoc s projekty i dotace). Vlastnictví památky prostě není bez závazků (zvlášť pokud jde o NKP) a je nutné aby si to jejich majitelé uvědomili. Pokud, jako v tomto případě se odmítají i dlouhodobě se státem vůbec bavit, zatímco památka průběžně chátrá, neznám jiný postup jak zabránit nejhoršímu. Navíc narozdíl od znárodnění se jedná o vyvlastnění za náhradu ! tedy ne prosté zabavení, majetkový princip je tedy i zde v rámci možností dodržen (a druhá varianta držba na na pokrytí dluhů je snad ještě více tržní a přirozená, jo jo kdy už konečně se budou muset dluhy splácet).
0/0
20.10.2003 16:30

OldFaker

V České republice....
...je tak trochu jedno, kdo je ten špatný majitel - každý z nás vidí státem řízenou devastaci památek i neuvěřitelně špatně vedené soukromé hospodářství... Vlastník, podle toho jak k majetku přišel, se o něj stará, takže spekulativně koupené objekty jdou k čertu a usvědčují tzv. liberály z hloupých, v ČR neplatných floskulí typu " soukromý majitel je lepší hospodář než stát ! " Peníze totiž měl u nás jen podvodník, pasák, prostitutka, vekslák, politikou dosazený "manager"... Jak správně říká soudruh Klaus: " Poctiví podnikatelé..." Kruh se uzavírá, devastaci vedou ti samí lidé, jako za komunismu! Na margo památek, souvisejících s B.N. : Asi nepsala světové bestsellery, byla to ale BELETRIE v plném rozsahu toho slova, tak bych prosil, aby si  o ni svou špinavou neumětelskou tlamu neotírali čtenáři MALETRIE a diváci NOVY!  
0/0
18.10.2003 22:08

Turnerfield

Vyvlastneni? Jen mene hruzny vyraz pro znarodneni.
Vyvlastneni - uz jen z toho nazvu beha cloveku mraz po zadech. Mam pocit, ze si spousta lidi vubec neuvedomuje, k cemu vlastne dochazi. Statni urednik muze rozhodnou, ze se vlastnik nestara o SVUJ majetek dle jeho predstav a je treba mu majetek vyvlastnit. Stat ma mnoho dalsich moznosti jak celou situaci resit.
0/0
18.10.2003 15:59

barbudo

Re:
On ten majitel nekoupil kůlnu na hrábě. On se k čemusi zavázal a nesplnil to.
0/0
18.10.2003 22:14

Bimbac_007

Re:
Nechci se poustet do slozitejch vymyslenejch definici a nemam cas to hledat, ale najdi si nejakyho pravnika, kterej ti rozdil mezi vyvlastnenim a znarodnenim vysvetli. Totez to neni. V kapitalistickych zemich se vyvlastnuje v obecnem zajmu naprosto bezne (byt na dennim poradku to neni) a nikoho nenapadne mluvit o znarodneni. Rekl bych, ze vyvlastneni je, kdyz se jedna o jednotlive objekty, jejichz soucasny zpusob vyuziti je v rozporu s nadrazenym zajmem, moznost opetneho predani do soukromeho sektoru zustava otevrena. Znarodneni (zestatneni) se deje velkoplosne na zaklade k tomu ustanoveneho zakona, bez umyslu zpetneho predani do soukromych rukou, na druhou stranu pripadna zmena zpusobu uzivani s tim miva jen neprimo co spolecneho.
0/0
18.10.2003 23:29

GhorX

Re:
Vlastnictví na celém světě, vážený pane, je podmíněné dodržováním zákonů, nikoliv definitivní. A i definitiva běžného soukromého vlastnictví má své meze, komukoliv může být majetek zabaven či vyvlastněn, ohrožuje-li tento majetek život, zdraví nebo jiný majetek. U památek k tomu ještě přibývá povinnost vlastníka zajistit vše, co je platné pro konkrétní památku. K Vašemu dojmu, že stát má nějaké další možnosti - nemá. Stát může udělovat pokuty (a dále tím snižovat schopnost vlastníka zjednat nápravu) a to je tak asi všechno.
0/0
19.10.2003 13:37

Elev

ale, ale..
nevim, o cem tady diskutujete, stejne je to vsecko jedno... S 1,12 ditetem na rodinu bude cesko i tak za par let v prf3li. Ta o co jde. Myslim si, ze jsou problemy a problemy. Hlavni a vedlejsi.. takze se zatezujte temi malichernostmi...Ono vas to uz nejak vytizi, a budete mit alespon ciste svedomi.
0/0
18.10.2003 10:18

mtis

Re: A kolik pak máš potomků ty, chlapečku?
Že jsem tak smělý.
Pokud se pamatuju tak nějvíc to vždycka vadí těm zasloužilým soudruhům a soudružkám, kteří celý život pracně budovali komunismus a na rodinu jim v tom zápalu zbylo jenom tolik času, že jejich vnoučci jsou sotva schopni uživit sebe.
0/0
18.10.2003 11:42

to teda ziram

Re:
velice hodnotny prispevek... mtis se tu zase snazi na nekoho najit stb-ackou minulost.
0/0
18.10.2003 14:28

mtis

Re:
Tak napiš broučku kolik máš potomků, není li to státní tajemství.
Mimochodem, kdo myslíš, že u nás vytváří PR a ovlivňuje veřejné mínění jiný, než vlivové agentury s převahou výše zmíněných?
0/0
18.10.2003 16:28

to teda ziram

dobry, fakt dobry...
takze stat to vyvlastni, proda, znovu vyvlastni, znovu proda...
-------
nebylo by lepsi tu chajdu nechat spadnout??? ze tam bydlela jakasi levicove zamerena spisovatelka co napsala jednu politicky korektni a v socialismu uznavanou knihu, snad neznamena, ze kazdou budovu, co se o ni ochomejtla, musime vydrzovat z nasich dani!!! mame malo problemu??? co takhle skoly pro deti?
0/0
18.10.2003 8:26

GhorX

Re:
Jinými slovy, cokoliv, co bylo povoleno za komunistů, zrušíme. Geniální - kdy máte v plánu začít strhávat hradby Pražského hradu, vážený a blahoslavený pane ?
0/0
18.10.2003 9:07

Bimbac_007

Re:
Vladu komunistu prohlasime za neplatnou se vsim vsudy od sameho pocatku. Uz si bezim nechat vystavit novej rodnej list. Mj. proto, ze se tim stavam nemanzelskym ditetem.
0/0
18.10.2003 10:56

to teda ziram

Re:
co takhle nahlednout do ucebnice a osvezit si, kdy byl postaven prazsky hrad? za komunistu? ano?
--------------
porad se me snazite utvrdit v tom, ze ty penize by byly lepe investovany do skolstvi
0/0
18.10.2003 12:59

GhorX

Re:
Velectěný zírající, nedotknutelnost Pražského hradu byla stanovena i za komunistů, dokonce v něm komunisti i bydleli. Z Vaší "logyky" je zřejmé, že jde o totéž, jako v případě Ratibořických památek.
0/0
18.10.2003 13:44

to teda ziram

Re:
mily spoludiskutujici: psal jsem neco o "pamatkach" o ktere se ochomejtla nemcova... ne o hrade... dekuji za pouceni ohledne me logiky, ja si tu vasi ani nedovedu poradne predstavit
0/0
18.10.2003 14:18

Bimbac_007

Re:
Dobry, hrad nechame stat. Zasypeme metro, strhneme Nuselsky most, rozorame dalnici, z vltavske kaskady nechame stat jen Stechovice a Vrane, zato postavime 2. Temelin.
0/0
18.10.2003 15:36

to teda ziram

Re:
???
nerikam, ze se ty "pamatne" domy maji vyhodit do luftu - rikam, ze neni duvod to sponzorovat z nasich dani, natolik dulezite zase nejsou.
------
a nesnazte se byt mistrem v obraceni slova v hube - nejde vam  to, mate tam logicke chybicky...
0/0
18.10.2003 16:09

GhorX

Re:
Historické památky jsou velmi důležité. Když už pro nic jiného, jezdí se na ně dívat turisti, kteří v místě památek nechávají poměrně značné částky.
0/0
18.10.2003 16:14

to teda ziram

Re:
nejak si neumim predstavit, ze zminene lokality k tomu patri... ve svete se nevi, kde cechy lezi, v nejlepsim pripade se vi, ze je tam nekde praha, ale proboha, snad si nemyslite, ze nekdo nekde zna jmeno nemcova, a pojede do horoucich pekel jenom aby se podival, kde se narodila, a zila??????????
NEPRECENOVAT SE!!! tak duleziti zase pro nikoho nejsme...
a mame jine starosti, a mame jich DOST
0/0
18.10.2003 16:31

GhorX

Re:
Ale no tak, Vaše zkreslování přece jenom nemá hranice ? Myslíte si, že termín turista automaticky znamená cizinec ? A turisté, kteří jdou po historii (je jich poměrně hodně) pochopitelně znají víc, než "nějakou" Prahu. Němci (to jsou sousedi, pár kilometrů od prahy, kdybyste nevěděl) například pravidelně navštěvují v ČR zámky, hrady...
0/0
18.10.2003 16:43

to teda ziram

Re:
ano zapadni turista navstivi hlubokou, sychrov a ja nevim co jeste... urcite nepojede koukat na barak, co v nem zila neznama nepodstatna BN... proc? PROTOZE je neznama a nepodstatna (krome pro cechy, jiste....)
------
uz jste VAZNE videl nejakeho ceskeho turistu, co jede do babiccina udoli? vazne? ja neznam jedineho. dnesni deti znaji pokemon aj. brak, ale ustvani rodice jaksi nemajic cas hnipat se v socialisticke minulosti, s nimi asi po udolich a rajich nejezdi...
kdyby jezdili, mel by majitel pekne rejzo a snazil by se budouvu opravit, aby mu to rejzo vydrzelo, ne???
proste kde neni poptavka, nebude za chvili ani nabidka, ledaze se stat jaksi rozhodne vice zkrouhnout lidi, vyzdimat z nich vice dani a vrazit je do stareho suntu na spadnuti -  jiste na me tedka vyletite, ze chci nicit statni bohatstvi (ale je to OPRAVDU statni bohatstvi? nenamlouvame si neco?) a urcite to oceni i mlade maminky, co dostavaji na materske statni pridel jedne tretiny zivotniho minima, ze mohou po letech(paklize s ditetem nechciply hlady) navstivit ratiborice!!!!!!!!!!!!!!!!!
0/0
19.10.2003 7:12

to teda ziram

Re:
nemci sice navstevuji hrady a zamky, ale zminene lokality nepatri ke hradum a zamkum, neni v nich nic cenneho videt, jsou cenne jen pro hrstku lidi tim, ze tam zila bezvyznamna (vyznam celosvetovy ji vskutku chybi, to snad nepoprete) spisovatelka. to, ze se deti musi biflovat jeji babicku ve skole, jeste neznamena, ze je jaksi prinosem pro lidstvo (ovsem, jsou to jenom deti CESKE)
-----
jeste k tem nemcum : asi mate nejakou romantickou predstavu o nemcich: prumerne nemecke dite nevi, kde cechy lezi, prumerny nemec vi, ze je tam levnejsi benzin a levnejsi lyzovani - proste vedi, ze jsme levni
 
0/0
19.10.2003 7:34

Fefi

Re:
A to ze se po Nemcovy, jmenuje kus kamene ve vesmiru, znamena ze ji nikdo nikde nezna?
 
A myslim ze ten kamen nebyl pojmenovanej ceskejma astronomama.
0/0
19.10.2003 7:55

to teda ziram

Re:
je nepodstatne, jak kdo pojmenoval kus kamene ve vesmiru. jmeno zahyne spolu s tim, kdo ho dal . vyznam ma jen ten kamen
0/0
19.10.2003 11:13

mtis

Re:
No že by mne někdo z diskutujících někdy přisoudil levicové/socialistické/nebo komunistické cítění - to nemůžu říct.
Ale mluvit o Němcové jako o "levicové" (popřípadě komunistické) spisovatelce je příznak naprosté a ojedinělé debi.lity.
Asi jako když se komouši zaštiťovali dělníkama a přitom se tady dělníci měli 10x hůř než za železnou oponou.
 
 
0/0
18.10.2003 11:49

to teda ziram

Re:
nikdy jsi babicku necetl, ze jo???
0/0
18.10.2003 14:20

Bimbac_007

Re:
Nikdy ti ve skole nerekli, ze Nemcova idealizovala slechtu? Co ji k tomu asi vedlo? Komunisticky presvedceni?
0/0
18.10.2003 15:41

to teda ziram

Re:
kde konkretne mas to idealizovani slechty u nemcovy??? clovek by si do tech romanku nemel dosazovat neco, co tam neni... komousi si museli proste na ni neco "oskliveho" vymyslet, protoze nebyla ve strane. ale ze byla "hodna", o tom nebylo pochyb, takze pouze idealizace slechty, co pramenila z jejiho nezraleho pohledu, bla bla bla, atakdale (v te casti hodiny jsem uz bezne spaval)
0/0
18.10.2003 16:12

mtis

Re: Ještě jinak
To že pRuďásci občas i bojovali proti fašismu (i když tomu byli v podstatě jen dějinně dotlačení Hitlerovým útokem na CCCP), znamená, že fašismus je dobrý?
0/0
18.10.2003 11:53

to teda ziram

Re:
nevim, co vam rikali ve skole o tomto obdobi, ale fakt je,ze rudasci, jak pises, bojovali ne proti fasismu, ale proti hitlerovi, a to az od toho momentu, kdy  je sam napadl. do te doby jim fasismus nevadil, stalin mel s hitlerem dokonce pakt o neutoceni, prodal mu polsko aj....
slo to az tak daleko, ze kratce predtim, nez na nej hitler zautocil, si byl stalin tim kamaradickovanim s hitlerem tak moc jisty, ze dal vyvrazdit vetsinu svych velicich vrchnich oficiru, coz se hodilo do kramu hitlerovi a vysvetluje, jak se mohl vubec dostat tak hluboko na ruske uzemi... ale nic...
--------------
fasismus samozrejme neni dobry,  i kdyby se mu tisickrat podarilo vyhladit vsechny komunisty
ale co to ma delat s nejakym bezvyznamnym arealem kde bydlela nemcova???
mame taky arealy, co se udrzuji z nasich dani, kde bydlel macha, jirasek, aj.?
--------------
vis vubec neco o nemcove? mozna kdyby sis precetl nejakou knizku o jejim zivote, ze by ses divil
dneska by to byla klasicka socka...
0/0
18.10.2003 14:26

mtis

Re: Socka
Lidi jsou občas milionáři a občas socky. Nějak úzce to s tím, jakou stopu po sobě zanechají v dějinách lidstva nesouvisí.
Ježíš by byl byl podle dnešních měřítek pomatený hašišák.
 
Němcová byla slušná spisovatelka a za komoušů nebyla zkázaná, protože všechno zakázat nemohli ani oni. To že na tom nebyla ekonomicky nijak zvlášť, předpokládám, její dílo ani nevětší ani nemenší...
0/0
18.10.2003 16:35

Vaclav K. - Tunelar

Tak nam pan Klaus...
Tak nam profesor Klaus tolikrat rikal, ze stat je spatny vlastnik a hospodar a proto musi zprivatizovat svuj majetek - rozumej nechat rozkrast a vytunelovat - no a nakonec se ukazuje, ze soudruh Klaus (neuspesny kandidat do KSC a zvoleny za prezidenta diky komunistum v parlamentu) zase nemel pravdu.
0/0
18.10.2003 2:29

trexjoe

Re: ale mel
pulka historicke prahy je zchatrala a penize na opravy jsou v soukromych kapsach statnich uredniku.Obrovske platy ale zadna sluzba lidu.
0/0
18.10.2003 7:43

mtis

Re:
Pro člověka, který si stav pražských památek z roku 1988 pamatuje a projde se po ní nyní, je to dost šokující. Rozdíl je takový, že kdo ho neních schopen/ochoten vidět měl by se vystěhovat do KLDR nebo na Kubu.
 
Howgh.
0/0
18.10.2003 11:33

Bimbac_007

Re:
Trexjoe ma pravdu, byt v roce 1998 to nebyla pulka ale 90%. Ale ta pulka je tu porad a penize putujou vseljak.
0/0
18.10.2003 15:48

Bimbac_007

Re:
Preklep - pochopitelne melo byt 1988
0/0
18.10.2003 19:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.