Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mnohé homosexuály zavrhla i rodina

Nadávky, nepřátelské poznámky, vtipy, diskriminaci v zaměstnání, nebo dokonce fyzické napadení zažil každý druhý český homosexuál. Podle průzkumu, který provedla Gay iniciativa s finanční podporou Evropské unie, se s některou formou diskriminace setkalo až 65 procent dotázaných příslušníků menšiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Gwaihir

Úvaha
Někomu je homosexualita nechutná (třeba mně), někomu je lhostejná, někdo ji bere z nouze (někteří námořníci, vězni i třeba kněží v celibátu), někomu se sex se stejným pohlavím líbí stejně moc, jako mně milování se ženou. Když vidím sexy ženskou, tak prostě instinktivně myslím na sex, a i když to nedám najevo (protože svoji jedinou lásku už mám), tak bych ani za nic nespal s chlapem. Pokud homosexuál cítí to stejné ke stejnému pohlaví, těžko mu to zazlívat - ani on ani já jsme si svoje instinkti nevybrali. Ale zase když všude hlásá, že je to normální - není to přirozené, stejně jako není přirozené mít na ruce šest prstů. Prostě je to biologická úchylka, kterou tolerujeme (narozdíl od zoofilie či pedofilie). Neumíme ji léčit a nijak nás ostatní asi neohrožuje. Vlastně ohrožuje, ve chvíli, kdy začne tvrdit, že není postižený. Nadávat a vysmívat se jim prostě nemá šádný smysl.
0/0
2.10.2003 18:35

blackshadow

nás rodina nezavrhla
...mě a Kamila rodina nezavrhla... společně jezdíme za našimi rodiči a nalézáme u nich pochopení pro naše zaměření... už brzo si společně vybereme prstýnky a odjedeme do některé země, ve které budeme moci uzavřít registrované partnerství... strávíme tam asi tři týdny a bude to zároveň i naše svatební cesta... chtěli bychom nejraději do Holandska ale ještě nejsme rozhodnuti...    
0/0
2.10.2003 9:08

amia

Re:
Hele myslíš to s tím Kamilem vážně nebo tady všechny celou dobu taháš za nos  Je vůbec nějaký Kamil?
0/0
2.10.2003 13:16

blackshadow

Re:
...samozřejmě, že s Kamilem žijeme... proč bych si něco vymýšlel? 
0/0
2.10.2003 13:32

amia

Re:
Mno, jak občas narážím na tvoje přízpěvky, připadalo mi to trochu jako hra na rozdvojenou osobnost
0/0
2.10.2003 13:54

blackshadow

Re:
...já jsem vcelku... žádné porcování mé osobnosti se nekonalo... hmm... 
0/0
2.10.2003 13:56

amia

Re:
O.K. Kamilovi zdar
0/0
2.10.2003 13:58

ZiggyCz

cau kluci - buci
...co to je homous,teply ,buzerant.....jedine oplocene rezervace pro tyto....priroda ma sva pravidla  a sve zakony......GO to the HELL ,,,,,HOMOUSI
0/0
2.10.2003 4:18

Dan 1

Do rezervací,
ne-li za mříže, patří lidé vašeho typu.
0/0
2.10.2003 13:59

priessnitz

A tebe CIKI zase do plynu
0/0
2.10.2003 14:06

Dan 1

Nápodobně, diľino gadžo
0/0
2.10.2003 14:09

priessnitz

Hele Dane1, ale to nebylo na tebe, nýbrž na ZIGGIHO neboli CIKIHO
0/0
2.10.2003 14:11

Dan 1

V tom případě se omlouvám:-)
0/0
2.10.2003 14:14

priessnitz

To je v poho ;-)
0/0
2.10.2003 14:19

woof

Rudolfe probud se
Strčte si vašeho boha a vaše analýzi do řiti. Já jsem naprosto spokojený a štastný "homosexuál"/buzerant a netoužím na tom nic měnit. Budu dál souložit s chlapem a rozhodně né z pohodlnosti nebo ze zbabělosti ale protože se mi to líbí. Byl bych mnohem štastnější kdybych věděl že lidé jako rudolf chodí do práce místo starostí o to kdo s kým leží v posteli a otravováním lidi s nějakým bohem a pomocí. Vy Rudolfové potřebujete pomoc. Zajděte si na psychyatrii ať vám dají nějakou pilulku po které se probudíte. Najděte si práci a poznáte jak se vám uleví když konečně něco vytvoříte místo tlachání o ničem. PS: když přestaneš otravovat lidi svými blbími řečmi, tak nebudou podraždění hihi Svými příspěvky jste jen potvrdili výsledky toho průzkumu. Je mnoho lidí kteží homosexualitu a homosexuály odsuzují, protože jsou to hlupáci a neví o čem mluví. I když jim vlastně do toho vůbec nic není.
0/0
1.10.2003 21:47

ZiggyCz

Re: ...............
.........HOMOUSOVE...........
0/0
2.10.2003 4:27

Filosof-Rudolf

Re:
Dobré ráno, již jsem probuzen. Bez pilulky a spokojeně. Kdybys četl pozorně moje příspěvky, tak bys zřejmě přišel na to, že tvůj příspěvek je naprosto falešný ...
A ani už nemám chuť diskutovat s lidmi jako ty, lidmi kteří nejsou ochotni diskutovat a jen zaujímají nepřátelský postoj.
0/0
2.10.2003 8:55

blackshadow

oslava
...já a Kamil žádné problémy nemáme... plánujeme uzavření registrovaného partnerství a už se na to těšíme... bude to velká oslava... hmm...
0/0
1.10.2003 18:15

ZiggyCz

Re: ....????????????
........................... ..................
0/0
2.10.2003 4:19

lobotomi_e

pro michala_k
jestli se mám za svou sexuální orientaci dostat do pekla, už se tam těšim., alespoň nenarazim na takové tolerantní lidi jako jste vy
0/0
1.10.2003 13:36

Filosof-Rudolf

Re:
Obávám se, že jsi michla_k nepochopil ....
0/0
1.10.2003 14:08

lobotomi_e

Re:
nepochopila/jen pro upřesnění/
Nemohu si pomoci, ale jak to čtu jakkoli, chápu to stejně. Nezlobte se na mne, ale jako praktikují homosexuál na svém chování nevidím nic zvráceného a ani to slabostí bych to nenazvala
0/0
1.10.2003 14:18

Filosof-Rudolf

Re:
To se omlouvám, z nicku jsem nepoznal pohlaví.
On se snaží oddělit homosexualitu jako jev (ten se mu nelíbí) od homosexuálů (ty on toleruje, ty on bere jako lidi, i když mám výhrady k jeho důvodům)
0/0
1.10.2003 14:27

amia

Re:
  Nechápu, proč jsou některý lidi pořád tak omezený.
0/0
1.10.2003 14:09

Filosof-Rudolf

Re:
Každý člověk je nějak a něčím omezen. Jde jen o to, kdo víc či míň .... Není na tom nic nepochopitelného. Pokud někdo nechápe, proč jsou lidi omezení, pak možná jeho stupeň omezenosti je větší než těch ostatních.
0/0
1.10.2003 14:22

amia

Re:
Když už tady tak slovíčkaříte, abyste mě urazil tak se toho chytnu: máte pravdu, například homosexuálové jsou stále omezeni ve všem možném. A proč?? (argumenty typu - "protože je to nepřirozené" neberu - homosexualita existuje i mezi zvířaty a oni navíc je těžko někdo homosexuálem jen tak z nudy). S tím, že milují osoby stejného pohlaví se už narodili a nemůžou tu skutečnost změnit. To mají podle Vás celý život strávit v ústraní, aby náhodou někoho trochu nepohoršili?!?
 
0/0
1.10.2003 14:38

Filosof-Rudolf

Re:
Urážka nebyla úmyslem, pokud to tak vyznělo, tak se omlouvám. Měl jsem na mysli omezenost trochu jinak.
Pokusím se vysvětlit na vašem tvrzení, cituji: "že milují osoby stejného pohlaví se už narodili a nemůžou tu skutečnost změnit"
Zdůraznil jsem Vaše dvě slůvka. Předpokládám, že jste toto někde četla a nejste autorem nějakého bádání, které vedlo k těmto závěrům. I vědci a badatelé jsou omezeni a já nejsem přesvědčen o správnosti těchto závěrů a proto mám trochu jiný pohled na tuto problematiku.
A k Vaši poslední větě/otázce. Je z ní cítit určitý podsun názoru. Tak to vůbec není ...
0/0
1.10.2003 14:49

bombak

Re:
Urážení Vám jde. Teď to byli vědci a badatelé. Pokud tito neřeknou, že se lidé homosexuály nerodí, ale stávají z vlastní příčiny (dle Vás omezenosti), pak budou omezeni.
0/0
1.10.2003 15:13

Filosof-Rudolf

Re:
Vůbec jste mě nepochopil. Já neberu omezenost jako hloupost, ale jako skutečnost. Vědci mají omezené možnosti: smysly, techniku, stupeň poznání. A oni to vědí, to není urážka.
Vy jste to pojetí omezenosti pojal úplně odlišně ...
0/0
1.10.2003 16:02

bombak

Re:
V tom případě jsme omezeni všichni. Anebo znáte někoho, kdo by nebyl tímto "postižen"
0/0
1.10.2003 16:08

Filosof-Rudolf

Re:
Ano všichni, včetně nás dvou ...
Já jen chci naznačit, že vědecký názor o "vrozenosti" homosexuality nemusí být pravdivý. Je to tak složitá problematika, že podat přesvědčivý důkaz je velmi obtížné, nemluvě o tom, že pro řadu lidí i těžko pochopitelný.
To není jako Phytagorova věta v matematice - tam prostě napíšu pár matematických rovnic, odvodím a je to....
0/0
1.10.2003 16:17

coolair

Re:
Jsou chvíle, kdy místo složité filosofické diskuse na dané téma doporučuji prožít si jeden měsíc v kůži homosexuála. Pak jsou věty o omezenosti vědeckého poznání jen prázdným shlukem písmen. Jistě, ono to není možné ... Já vím, ale filosofuje se snadno, že?
0/0
1.10.2003 18:20

Filosof-Rudolf

Re:
Je to přesně naopak. Na toto téma se mi filosofuje velmi těžko ... V kůži homosexuála opravdu nemohu prožít ani pár minut, nicméně užil jsem si dost při trápení mně blízké osoby, homosexuála. Takže jsem se těm pocitům hodně přiblížil. Proto dikutuji/filosofuji nad daným tématem a hledám odpovědi na spoustu otázek v této oblasti ...
0/0
2.10.2003 8:47

coolair

Re:
Chápu a svým způsobem oceňuji toto hledání odpovědí. Problém je v tom, co (kdo) může ono trápení usnadnit, ulehčit.
Z vlastní zkušenosti vím, že to nejsou recepty Michalů K. na této stránce. Toto je slepá ulička.
Jde o to, hledat prostředky a cesty ke změně společenského klimatu. Pro mne může být prostředkem (daleko spíš než cílem) k takové změně třeba zákon o registrovaném partnerství. Nejen on, samozřejmě.
Dokud se bude Vám blízký člověk trápit pocity viny za svou odlišnou sexuální orientaci, dokud bude muset tuto orientaci skrývat (třeba z vědomého či podvědomého strachu před reakcí okolí), dokud se bude muset obávat zavržení rodiny a blízkých, dotud bude cosi prohnilého - ne v něm, ale právě ve společnosti (a vůbec to neomezuji na společnost českou).
0/0
2.10.2003 10:03

Filosof-Rudolf

Re:
Já to vidím v různých rovinách:
1. ano, souhlasím, že je třeba, aby se změnil přístup většinové společnosti vůči homosexuálům. Na druhé straně by to chtělo i trochu jiný přístup od homosexuálů. Ono se to u některých trochu stává "modní" záležitostí a někdy svým chováním dost šokují ostatní (i když můžu připustit, že je to nějaká forma protestu, vyjádření nespokojenosti s přístupem většinové společnosti)
2. jiná rovina. Otázky, které by daly odpověď na příčinu homosexuality, kde se bere, ... Nejsou cesty k jejímu odstranění (mám na mysli jev jako takový) ?  Nehrozí, že tento jev přeroste nad únosnou mez, neohrozí to funkci reprodukce člověka a pod ? Nebyla by společnost celkově spokojenější, kdyby ten jev neexistoval ?
 
0/0
2.10.2003 10:23

coolair

Re:
ad 1) Dokud bude majoritní společnost zahánět homosexuály do ghetta (společenského, nikoli fyzického), do té doby budou někteří šokovat, ostatně příčiny jste popsal. Co se týče oné módnosti, jde spíš o to, že homosexuálové jsou zkrátka víc vidět.
ad 2) Tyto otázky (po příčinách homosexuality) jsou jistě na místě. Trochu to ale zavání elektrošoky, lobotomií a podobnými zvěrstvy. Ale i to jistě byly pokusy zařídit, aby byla "společnost celkově spokojenější". Nevím, co je únosná mez. Nevím, jak by mohla sama existence homosexuality (statisticky minoritní orientace) ohrozit reprodukci lidského rodu. Ta je ohrožena jinde a jinak.
0/0
2.10.2003 10:37

Filosof-Rudolf

Re:
ad1) tady asi není rozporu
ad2) Ty zvěrstva samozřejmě na mysli nemám. Já vycházím z toho, že vše má nějakou příčinu, vše se odehrává v nějakém prostředí. A tady mám pocit, že civilizace příliš prostředí ovlivnila negativním směrem. Já vím, že lze namítnout, že homosexualita tu byla už dávno .... Jinak souhlasím, že lidstvo je ohroženo spousty jiných vlivů.
0/0
2.10.2003 10:49

amia

Re:
Ne, nejsem autorem bádání, ani Filosofem, ale mám dlouhá léta lesbickou kamarádku a vzhledem k tomu, že jsme kolikrát bavily o jejích pocitech, možných příčinách její lásky k ženám atd. (a to i s jinými lesbami), tak si myslím, že o homosexualitě vím daleko víc, než někdo, kdo si to přečte z knížek nebo sleduje zpovzdálí.
Ta poslední věta spíš patřila k michalovi (se kterým jste souhlasil), kde sice uznává, že homosexuál je člověk jako každý, ale na druhou stranu tomu nesmí dát průchod - to se mají celý život přetvařovat?
0/0
1.10.2003 15:25

Filosof-Rudolf

Re:
Jenže v tomto jsem zrovna s michalem nesouhlasil.
Mám homosexuálního kamaráda, vím o čem mluvím ...
0/0
1.10.2003 16:05

amia

A ještě něco...
Je obecně známo, že největšími odpůrci homosexuálů jsou lidé, kteří to v sobě sami potlačují nebo jsou bisexuální a bojí se to dát veřejně najevo, takže se vybíjejí alespoň tím, že je napadají, ať už slovně či jinak... ubožáci
0/0
1.10.2003 13:09

amia

Proč máte lidi s homosexualitou takový problém?
Nechápu, proč se do nich lidi pořád navážíte? Jestli je někomu nepřípustná myšlenka intimního styku lidí stejného pohlaví, tak si myslím, že je daleko více praktik, které jsou vyloženě odporné. A to je zajímavé, ty tady nikdo neřeší.
Jak uvádí článek "negativní zkušenost s okolím mají spíše ženy" - lesbická kamarádka mi to vysvětlila tak, že většina mužů bere ať už vědomě něbo podvědomě zájem hezké ženy o jinou ženu jako osobní prohru - je to rána na jejich ješitnost. Lesby totiž nejsou jenom krátkovlasé mužatky, ale i normálně vypadající holky.
Za svojí kamarádku i za ty ostatní vás prosím - nechte je žít.
0/0
1.10.2003 12:57

Michal_K

Rozlišujme názor, chování a vinu osoby
Je trřeba rozlišovat mezi odsouzením chováním či názoru a odosuzením člověka. Pokud tvrdíme, že praktiujici homosexuál se dopouští nepřirozené zvrácenosti, je to v pořádku. O velikosti jeho viny ale člověk nemůže soudit, nýbrž Bůh. Tedy nulová tolerance k nesprávným názorům a chování, ale vstřícný přástup zejména k těm, kdo nesprávnost svého chování poznávají, ale ze zvyku a slabosti do něj upadají.
0/0
1.10.2003 12:23

Filosof-Rudolf

Re:
Tak teď jsem zvědav, kdo se do tebe za tento příspěvek pustí. Jednou jsem se pokusil podobný názor zveřejnit a to bylo nadávek ....
0/0
1.10.2003 12:31

PetrHK

Re:
Co to meleš o nějakym Bohovi, kdo je to?
0/0
1.10.2003 13:56

lobotomi_e

Re:
asi nějakej jeho milenec
0/0
1.10.2003 14:00

PetrHK

Re:
Asi
 
0/0
1.10.2003 14:02

briza

Re:
Koukam, ze jsme o stoleti zpet. Myslim, ze uz je dostatecne znamo, ze homosexualem se clovek nestava protoze si to z vlastni vule vybere. A ci vinu chce ten tvuj Buh soudit? Svou vlastni?
0/0
1.10.2003 14:00

Filosof-Rudolf

Re:
Obávám se, že o století vpřed ... Mám pocit, že michal nebyl pochopen
0/0
1.10.2003 14:11

briza

Re:
Rad si to necham vysvetlit. Zejmena tu druhou vetu jeho prispevku.
0/0
1.10.2003 15:07

Filosof-Rudolf

Re:
No já chápu michala tak, že se snaží oddělit homosexualitu jako jev od homosexuálů. Jev považuje za něco nepřirozeného a zřejmě nežádoucího a není z jeho přítomností smířen. Ale zřejmě nezatracuje homosexuály ... I když pomoc, kterou naznačuje v druhé části, je trochu svérázná ...
0/0
1.10.2003 16:11





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.