Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Do boje o stíhačky se vložil Bílý dům

Bílý dům zasáhl do boje o stíhačky pro českou armádu. Vláda USA vyzvala Kongres, aby podpořil půjčku, která by nákup umožnila. Jde o úvěr ve výši 550 milionů dolarů, za který lze koupit čtrnáct použitých stíhaček F-16. Praha zatím mlčí a čeká, až se do konce října sejdou všechny nabídky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

bycek76

Dotaz
Protože opravdu nechci kecat do něčeho, o čem mám jen letmou představu, tak bych se rád zeptal těch, kdo se o letectví dost zajímají (nejlépe nějakého bojového pilota ) jestli je opravdu nutné mít nadz.stíhačky, nestačilo by mít L159 ?
Pokud jsem dobře slyšel , tak jeden z důvodů, by měl být ten, že supersoniky se dostanou na mnohem vyšší letovou hladinu. Takže dotaz? Teoreticky, kdyby nějaké nadzvukové stíhačky bojovaly proti L159tkám, jak by přibližně vypadala ta bitva? Byla by opravdu vyšší rychlost a letová hladina tak obrovským problémem? Jak je to s manévrovacími schopnostmi ? Budu rád za každý názor. dík
0/0
29.9.2003 15:29

cejkis

Re:
Vzdušný boj se dá vztáhnout na manévrovatelnost a schopnost střelby a klamné cíle. Použití zbraní ve vzdušném boji znamená použítí kanonu nebo střel krátého dosahu, vetšinou IR. Ty můžeme předpokládat na obou stranách stejné. Klamné cíle taky. Takže k manévrovatelnosti. Teorie manévrovatelnosti se dá vztáhnout na poměr tahu ku hmotnosti každého stroje. Neboli přebytek tahu. Když si zjistíš hmotnost L159 a tah jejího motoru a to samé uděláš u nějakého nadzvukového stroje, můžeš porovnávat. Další parametr je stoupavost, ale ta již souvisí s výše popsaným poměrem.  No a z toho se pak počítají teoretické poměry soubojů. V podstatně se dá říc, že L159 nemůže uniknout nadzvukovému stroji žádným směrem ani nahoru. Je to jako hra kočky s myší. Ale s dobrou průpravou se i pilot L159 může úspěšně bránit proti stroji se stejnou nebo menší manévrovatelností.
0/0
29.9.2003 17:56

zalozak

Tezko tomu rozumet...
Armada se de fakto rusi protoze ted 30 000 lidi tezko bude schopno slouzit jinak nez jako namezdni sily pro akce NATO (ci USA).  Omezuji se stavy protoze nejsou penize a do te hromady srotu vrazet dalsi asi nema cenu. Ted vlada chce nakoupit F14 za ne zrovna malou cenu.
Pokud uz opravdu ma smysl vubec neco kupovat nemeli by se hledat letadla pouzivane v zemich jako Svycarsko, Izrael - cili nekde kde maji lehci a vykone stroje s velkou manevrovatelnosti... ?
Navic o letadle to neni... proti moderne vyzbrojene armade stejne nema par letadel sanci a na dopravni letoun staci i presity albatros.
0/0
29.9.2003 7:32

ruleta

Re:
1)nikdo Tomcaty nechce kupovat 2)Treba v Iz tvori pater leteckych sil F-16 3)USA pouze pujci penize
0/0
29.9.2003 14:27

zalozak

vyhodna nabidka - ala USA
Prodam 20 ojetych paru lyzi po 50 000 Kc/par. Nedeste se ceny, ja vam na ten nakup pujcim - splacet to prece budete az pozdeji.
 
0/0
29.9.2003 7:18

baronfonlempl

Drahý hloupý Jirko Bušů.
Nech si svoje odlítané stáhačky a nemotej se do Evropy, lumpe jeden zlodějská.
0/0
28.9.2003 18:12

VELKOVEZIR

Asi sme na tom tak dobře
že si zrovna ted můžem dovolit kupovat hračky pro zelený mozky. Kdyby byla válka tak se stejně vzdáme jako vždycky od Bílé hory. Někdo tady zmínil teroristy, ale to je blbost nejspíš ani nevěděj že ňáká ČR existuje
0/0
28.9.2003 17:48

jirha

A k čemu letectvo?
Máme malou vlast kterou raketou protivzdušné obrany přestřelíme od hranic ke hranicím. L159 startují zhruba stejně rychle jako nadzvukové stroje. Rozdíl se projevuje až při rychlosti vyšší než 800 km/hod. Takže prvních 18 sekund je to jedno. Za tuto dobu na letovou hladinu 1500 odkud mohou střílet v rozsahu asi 100 km. každou další sekundu se od nadzvukové stíhačky začínají vzdalovat o cca 250 metrů, jinými slovy až nad hranice jim to trvá 10 minut kdežto supersoniku 8. Raketa kterou odpálili po 25 sekundách letu je tu ale už za 6 minut. A to stejně u supersoncu jako o 159. Jenže my si chceme hrát na vojáčky a k tomu potřebuji Špidlík letadýlka.
0/0
26.9.2003 19:55

baronfonlempl

Re: Pro jirha
Váš příspěvek je věcný a argumenty podložený. Proto budete smeten prosťáčky, co sní o Americe, nebo tam již načerno za 3,85 USD na hodinu uklízejí v supermarketu.
0/0
28.9.2003 18:15

opily_poslanec

Re: A k čemu letectvo?
Technické údaje mi nic neříkají.Jó,to kdyby jsme debatili o chlastu,tak v tom jsme v parlamentu mistři.Musíme se na věc  dívat politicky.Gripeny jsou prostě málo americké.A vo tom to je!
0/0
29.9.2003 14:53

cejkis

Re:
ad1) nepočítáte s identifikací cíle, tedy není nutné ani startovat, ale rovnou odstřelit pozemními prostředky PVO. To je špatně Nadzvokový stroj potřebujeme k identifikaci.
ad2) vaše teorie o rozdílu od rychlosti 800km/h je chybná. Neuvažujete se zrychlením stroje a stoupavostí. Pro porovnání stoupavost L159 bez výzbroje je něco kolem 60m/s. U MiG29 je to 330 m/s.
ad3) střela s dosahem 100km je v kategorii střel dlouhého dosahu. V současnosti nexistuje střela dlouhého dosahu pro letoun L159, ketrou by bylo možné odpálit na cíl ve vzdálenosti 100km. Jedna z nejvýkonějších střel AIM54 je vytvořena pro radar použitý v F14.
0/0
29.9.2003 17:43

k

Ať si ty olítaný kraksny nechají...
Proti komu bychom měli nasadit 14 olítanejch kraxen,aby to neznamenalo likvidaci této armády?
Jen si je za mořem nechte,my nejsme žádní preventivní útočníci,olítaný kraxny nepotřebujeme a dluhů už máme taky dost!
0/0
26.9.2003 17:58

Blamik

Doplnění
Zrovna na to koukám F/A-18F Super Hornet předpokládaná cena pro rok 2004    50 mil U$D.
0/0
26.9.2003 16:39

ruleta

Re:
Jenom par poznamek- 1.V Polsku vyhrala F-16 cena za 48 stroju 3.8 mld$. 2.V tech udajnych 550 mio $ je zapocitan nakup 14 stroju,vycvik,zbrane. 3.Tudiz tve kupecke pocty jsou uplne vadne. 4.Vse je relativni protoze F-16 bez zminky o jakou modernizacni verzi se jedna je o nicem.Polaci dostanou tusim  F-16 Block 50/52 plus.
.
0/0
26.9.2003 19:04

ruleta

Re:
Aby nedoslo k omylu..ppolaci take dostanou zbrane,vycvik,logistickou podporu jiz v cene.
0/0
26.9.2003 19:14

Blamik

A v kterym bazáru jim tohlke nakukali Roubíček
Pokud si dobře vzpomínám koukal jsem se nedávno na ceníky Amerických zbraní ( něco nakupovala Brazilie pro své námořnictvo a tak jsem sledoval kolik co stojí ) a jestli si dobře vzpomínám tak cena jedné jednoúčelové stíhačky Genneral Dynamic F16 C/D FF je 48.000.000,-U$D. Například F117 stojí 87.000.000,-U$D.
To je špatnej kšeft. 550 mil.USD za 14 vojetin A/B verze a ještě bez záručáku. Navíc jsou to stroje určené jen ke stíhání. Stěží se to v zatáčce vejde do republiky.
To tak něco oklo F18 nebo starší ale osvědčené F-14 by byly lepší díky použité technologii. Jinak SAAB byl ale lepší volba.
0/0
26.9.2003 16:34

cejkis

Re:
Belgická F16MLU létala minulý rok na CIAFU a v pohodě se otočila nad čtvrtkou Hradce Králové...
0/0
29.9.2003 17:59

Blamik

Re: A tu F/A-18 co se vešla do letiště jste zřejmě neviděl.
0/0
31.10.2003 16:51

Kazbunda

Potrebujeme opravdu koupit nove?
Ze zdroju hodne dobre obeznamenych se situaci v nasem letectvu jsem se dozvedel, ze situace s dosluhovanim stihacek co mame neni vubec tak katastroficka jak se pise. Jediny jejich problem jsou podvozky a hlavne nejsou nahradni pneumatiky. Za par set mulinu korun by se dalo vse poridit a stihacky by vydrzely minimalne do roku 2009.
0/0
26.9.2003 15:23

Delirium Tremens

Něco na tom možná bude
Při příležitosti přímého TV přenosu nějakého leteckého dne (tuším v Brně) se při záběru na let našeho nadvukového letadla reportér (vysoký armádní důstojník) zmínil právě o pneumatikách, se kterými jsou velké problémy.
0/0
26.9.2003 15:50

ruprttt

Stíhačky jsou důležitější
než platy pro doktory, a kdo tvrdí, že ne, zaslouží si opovržení.
0/0
26.9.2003 15:04

Delirium Tremens

Špidlo vidíš to?
Jak se to zaplatí ? No přece jednoduše (v tomto pořadí):
1) Zvýší se daně
2) Zavede se speciální daň z letectva
3) Konečně se sjednotí se sazba DPH - na 22% (lépe i výše)
4) Rozprodají se všechny pozemky vlastněné státem zahraničnímu kapitálu
5) Vyhrocené sociální problémy se vyřeší zvýšením sociálních příspěvků
6) Vyhlásí se státní bankrot
7) Moc v zemi bude předána komunistům, kteří uzavřou hranice, provedou hromadné znárodnění, neuznají zahraniční závazky, ... a bude vymalováno
To sem se ňák rozohnil. Konečně že už je ten pátek.
Ale teď vážně. Vláda mi připadá jako rodina, která sice nemá na činži, ale nemůže se rozhodnout jestli pojede na dovolenou na Fidži nebo na Borneo.
 
0/0
26.9.2003 14:58

Blamik

Re: To sedí
Pod to bych se také podepsal.
0/0
26.9.2003 16:40

k

Re: krásně řečeno
Také souhlas!
0/0
26.9.2003 18:00

dvoudenni kefir

suma sumarum
takze nakonec musime byt vdecni usa za to, ze nam pujcili penize na to, abychom si koupili neco, co bychom vubec nepotrebovali kdybychom se s nimi tak vrele nekamaradickovali.
ackoliv to pro nekoho vypada, ze to pise rudej: NEJSEM OBCANEM TETO BARVY, JENOM RAD CTU MEZI RADKY...
suma sumarum:
dopadne to tak, ze
my mame dluhy, koupili jsme neco, co nepotrebujeme
nejakej lobyista ve washingtonu shrabne provizi
par americanu maji praci (vyrabeji letouny dane znacky)
my platime usa uroky z dluhu (asi jsme tak strasne bohati, ze nevime kam s penezi!)
usa muze u nas do vseho kecat, neb jsme odtedka desny kamaradi...
kdo z nas na tom vydelal???
demokracie, svobodo, ADE
0/0
26.9.2003 14:19

Doktor Zvěd

Re:
OK. Ja sem si precet mezi tvymi radky, ze se necervenas( nemel by ses lecit? ) a ze nemas rad Ameriku, tak pises h*vadiny. Tot vse.
0/0
26.9.2003 14:55

fleret

Re:
a smenny obchod z polskymi vrtulniky se ti zamlouval?
0/0
26.9.2003 14:58

semosh

Proc?
Je opravdu nezbytne aby Cesko melo sve nadzvukove letouny kdyz nema penize ani na vyplaty doktoru a jine mnohem dulezitejsi veci? A hlavne kdyz uz by nas chtel nekdo napadnout tak nam ctrnact efsestnactek stejne nepomuze. A na letadlo s teroristama, coz je hodne nepravdepodobne, bohate staci L-159. A co nase clenstvi v NATU? Vzdyt nemusime mit v armade vsechno,nam staci specializovat se na urcite obory. Nase armada nemusi byt schopna zasahnout uplne vsude, od toho jsou tu dalsi clenove aliance,ne?
0/0
26.9.2003 14:18

barbudo

Re:
Jak stačí L159 na letadlo s teroristy?
0/0
26.9.2003 15:26





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.