Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Žena porodila mrtvé dítě a zemřela

Smrt rodičky a jejího dítěte otřásá Fakultní nemocnicí v Hradci Králové. Podobné případy jsou v zemi velmi výjimečné. Matka zemřela v sobotu tři dny po porodu na hradecké klinice anesteziologie, resuscitace a intenzivní medicíny. Případem se začala zabývat policie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

OK

Odskodneni
V USA by pribuzni vysoudili na lekarich (lekarske pojistovne) cca milion dolaru jako odskodne za 2 umrti - za "malpractice"=nedbalost, lajdactvi. Dokud nebude mozne odskodne i v CR, tak bude umirat stale vice lidi...
0/0
28.8.2003 22:08

Bob

Vy jste nikdy nepracovali v nemocnici?
.. takže nevíte, že všichni zkušení doktoři se přes den hned po vizitě ztratí, běhají po svých kšeftíkách a známých a všechno tam odedřou mladí doktoři, co sotva dostali diplom. Pak se klidně může stát, že žena bude 2 týdny nosit mrtvé dítě, protože novej doktor se musí zaučit. A ti zkušení by jim měli pomáhat a ne je zneužívat.
0/0
28.8.2003 11:57

marvo

když to čtu je mi na blití
Kdo nezažil nepozná . Před víc jak rokem jsem zažil to samé,jenom s tím štasným koncem že žena mi přežila, ale holka se narodila mrtvá.Lidi mají důvěru v lékaře a najednou buch.Moje dcera se měla narodit 26.12.Doktoři po prohlídkách že je vše v pořádku mou ženu posílali domů a 5.1.když ji chytly bolesti tak nám řekli že je mrtvá.Dodnes nevíme pořádně co byla příčina smrti hlavně že měli páni doktoři krásné vánoční svátky.Doktoři jsou jedna ruka.Toto vše se stalo v Brně v nemocnici u Milosrdných bratří. P.S.:Teď máme pěkného 5 měsíčního kluka a snažíme se zapomenout na tuto noční můru. P.P.S.: Jinak tomu nešťastnému tátovi přeju upřímnou soustrast a částečně dokážu pochopit jeho pocity.
0/0
28.8.2003 11:55

Bob

Hospitalizace...
Pokud se nepletu, tak ta žena byla hosppotalizována od začátku srpna. Co tam s ní proboha dělali, že nezjistili tak vážný stav dítěte? Pokud po porodu zemřela i matka, musela v tom být hlavně sepse jejího těla z mrtvého dítěte, takže to mrtvé dítě musela v sobě nosti delší dobu.
 
Nechci spekulovat, informací je málo, ale jestli je to tak, jak píšu, všechny zdravotníky z HK bych veřejně lynchoval.
 
Tátovi, resp. manželovi upřímnou soustrast, to je asi ta nejhorší kombinace událostí, která se člověkovi v životě může stát......
0/0
28.8.2003 11:26

zlý fořt Emil

Re:
No jo, o tomhle přístupu už jsme tady mluvili ...
0/0
28.8.2003 11:38

Hanka

Otci
preji uprimnou soustrast.
0/0
28.8.2003 11:14

HBA

Strašné pro všechny pozůstalé....
Pozůstalým přeji upřímnou soustrast, doufám, že se případ vyšetří a že je to opravdu jen nešťastná shoda okolností....
0/0
28.8.2003 11:14

Hanka

Rozdil mezi JIP a ARO
JIP - jednotka intenzivni pece, pac. s rizikem selhani zivotnich funkci, ARO - anesteziologicko resuscitacni oddeleni, pac. se selhavajicimi zivotnimi funkcemi. Na techto pracovistich si lidi vsimaji a pecuji o ne.Sice uznavam, ze kvalita pece se na ruznych odd. lisi, ale odsoudit vsechny je trochu pitome. Kdo si nezkusil praci zdravotniku na ARO,JIP at nesoudi.
0/0
28.8.2003 11:12

honza

porodnice v Hradci
je velmi zvláštní ,
doporučuji přečíst si hodnocení porodnic na emimino.cz, porovnejte si hradeckou porodnici třeba s Vrchlabím.
Moc "pěkné čtení"
0/0
28.8.2003 11:01

Kraken

Emoce
Nechapu oc v teto diskusi jde. Pro obe strany, jak pro pozustale, tak pro lekare je to velmi slozita situace. Otec ma jiste pravo na nezavile posouzeni toho co se stalo a chapu jeho krok s podanim trestniho oznameni. Nevidim to jako explicitne vyjadrenou neduveru lekarum, ale jako nastroj pro urychleni a zprehledneni celeho procesu kontoly. Nebot primarni problem je ve vymahatelnosti prava, coz otec, jako policista, jiste dobre vi. Lekari by v konecnem dosledku meli tento krok uvitat take, nebot pokud se skutecne nedopustili zadne chyby, tak zavery nezavisleho vysetrovani jiste do budoucna zabrani jakymkoliv pochybnostem a septandam. Jediny problem v cele kause vidim ve skutecne nezvislosti posouzeni. To neni problem jen lekarske komory, ale vsech profesnich komor, ktere ze zakona prezkoumavaji prestupky a chyby svych clenu. Me tam chybi skutecne nezavisly pohled, ktery by nemel kontolovat odbornost ci neodbornost, nicmene by mel yabranit pokusmu o zamateni pod stul. Coz vhodne zvoleny kandidat vybaveny mozkem jiste dokaze.
0/0
28.8.2003 10:57

Tomáš

Re:
Krakene, problém je v tom, že pokud komise či soudní znalec prostuduje případ a neshledá v postupu problém a vinu lékaře, tak se to považuje za zametení pod stůl, v novinách se objeví něco na způsob "vyšetřování skončilo, zapomeňte", lidé se rozčílí a nedají pokoj, dokud na to nezapomenou ...
0/0
28.8.2003 11:43

¨slečna

Re:
Panebože, copak nechápete, že se takové věci prostě stávají, i když je to jistě smutné, a že ani lékaři nejsou všemocní?  Asi Vám nedošlo, že živý tvor není počítač, kde stačí reinstalovat operační systém a jede se dál...
Opravdu je jednoduchý takhle sepsout všechny doktory. Myslím, že i Vy si dojdete k lékaři, když je Vám špatně. Kdo tvrdí, že jsou doktoři k ničemu, tak nechápu, proč sám lékařskou péči vyhledává. Víte, jakou máme úmrtnost rodiček a novorozenců ve srovnání se světem a ve srovnání s dobou před padesáti lety??
 
0/0
28.8.2003 13:24

Jirka

Je to smutné a nechtěl bych být pozůstalým manželem a tatínkem.
To je takové úplné zhroucení celého světa během tří hodin.
Upřímnou, fakt upřímnou soustrast.
I když to asi od bolesti moc nepomůže, připomínám, že před 150 lety umíralo při porodu 38 % prvorodiček.
Samozřejmě že postup lékařů i sester je třeba odborně a pečlivě prozkoumat, ale jejich nedbalost bych určitě nepředjímal.
 
0/0
28.8.2003 10:54

Ulrich

Re:
Před 150 lety že umíralo 38% prvorodiček? Nevěřím. To bychom dávno jako lidstvo vymřeli.
0/0
28.8.2003 11:20

Vlčice

JIP
Tam člověk nikoho příliš nezajímá. Jde tam jen o monitorování základních funkcí. Prevenci nahradí až resuscitace.
0/0
28.8.2003 10:08

zlý fořt Emil

Re:
Ach jo ...
0/0
28.8.2003 10:13

zeleniec

Re:
Degene!
0/0
28.8.2003 10:15

..

.
Tyhle věci jsou strašně složité. Na straně jedné pozůstalí a veřejnost, kteří jsou přesvědčeni, že doktoři prostě museli něco zanedbat, jinak to není možné, na straně druhé pevně semknutý šik lékařů a zdravotníků, kteří nepřiznají ani nos mezi očima. Myslím, že by měla být v krajích ustanovena nezávisla lékařská komise, která by v podobných případech odborně prošetřila, jedná-li se o pochybení a v případě že ano tak proč a jak k němu došlo a seznámila s výsledky pozůstalé. Až potom by eventuelně následovaly další kroky. Jenže to v našich podmínkách, kdy skoro každý doktor automaticky chrání své kolegy ať je to Cvach nebo Štrossmajer bohužel není možné. Tak se můžeme jen dohadovat. Přeji pozůstalým, hlavně manželovi hodně sil. Madla
0/0
28.8.2003 9:56

zlý fořt Emil

Re:
Právě jste krásně popsala organizaci oblastních znaleckých komisí, které v ČR fungují už léta ...  Pokud komise uzná, že došlo k pochybení, předává se věc PČR. Tak se nemůže stát, že kriminálka řeší naprosto jasné případy bez lékařského zavinění několik let a v horším případě celou tu dobu ještě nějaký aktivní právník vláčí nevinné doktory po soudech.
0/0
28.8.2003 10:02

..

Re:
No vida. A mohu se ještě zeptat (to je fakt dotaz, ne provokace) - fungují ty komise doopravdy. Tedy je na ně spolehnutí? Madla
0/0
28.8.2003 10:16

zlý fořt Emil

Re:
To nevím, na to nemám dost informací. Ale údajně pravidelně zasedají a mají spoustu práce ...
0/0
28.8.2003 10:55

Yoshi

Lidičky, už jste někdy slyšeli pojem "bílá mafie"?
0/0
28.8.2003 11:22

Yoshi

...a viděli kapry, kteří by si dobrovolně vypustili rybník?
0/0
28.8.2003 11:23

Petar

Upřímnou soustrast tátovi
 
0/0
28.8.2003 9:37

jů a hele

bez emocí !
nemá cenu se dohadovat o slovíčkách co kdo myslel a co kdo napsal!  fakt je ten, že slušných a odbormě zdatných doktorů je jako šafránu a máte velikou pravděpodobnost, že na takového vůbec v životě nenarazíte! proto se snažte špitálu vyhýbat jako čert kříži, protože ta neodborná a arogantní bílá mafie drží při sobě a veškeré vraždy které spáchá ať již z nedbalosti nebo neodbornosti ji procházejí a ještě dlouho procházet budou ......  Pánbůh s námi a zlý pryč
0/0
28.8.2003 9:15

Unknown

Re:
Stejně jako poslanci nikdy neudělají chybu, vláda je vždy ta nejlepší, právníci podali optimální výkon, tak i doktoři drží při sobě. Divíš se?
0/0
28.8.2003 9:21

Tomáš

Re:
Jak jako bílá mafie drží při sobě? Máte tím na mysli, že při přezkoumávání léčebných postupů se zhusta potvrdí, že byly správné? Tady je holt problém v tom, že každý je přesvědčen, že doktor chybu prostě udělal a nikdy si nepřipustí, že tomu tak být nemuselo. A preventivně se otře o to, že je podezřelé, když léčebné postupy po vyšetřovaném lékaři kontroluje zase lékař a že tudíž není nezávislý. Asi by to měla kontrolovat zcela nezávislá trafikantka z náhodně vybrané autobusové zastávky ...
0/0
28.8.2003 9:31

jů a hele

Re: cha cha
co se týče odbornosti, tak by na tom s tou trafikantkou byli alespoň stejně  
0/0
28.8.2003 9:43

zlý fořt Emil

Re:
Tolik vtipu takhle po ránu ...
0/0
28.8.2003 9:54

david

Re: Bílá mafie
Problém není v tom, že léčebné postupy přezkoumávají lékaři, ale zcela zjevně v systému. Jsou i jiná povolání, kde výsledky práce přezkoumává někdo jiný z téhož oboru, a přitom tam ruka ruku nemyje. Konec konců je to i u lékařů v jiných zemích. V USA mají sice stejný problém, ale jen v rámci jedné nemocnice. Je známo, že se tam lékaři z nemocnice navzájem kryjí stejně, jako u nás, ale pokud případ opustí brány nemocnice, nemůže doktor se shovívavostí, natož přímým krytím, jiných lékařů vůbec počítat.
0/0
28.8.2003 9:51

Tomáš

Re:
A jaký systém navrhujete? Svoji komisi má kraj, svoji komisi má ministerxtvo a existuje mnoho lékařů soudních znalců ... Koho dalšího chcete do systému přidat, či koho z něj vyjmout? Nerad bych, aby to vypadalo, že se paušálně zastávám všech lékařů, nicméně v této zemi to funguje tak, že veřejnost zaujme na základě informací z médií nějaké stanovisko a jakmile toto stanovisko není potvrzeno komisí/znalcem, tak okamžitě brojí proti komisi/znalci. Jsou to stejné myšlenkové pochody, jako kdysi v čarodějnických procesech - jakmile je někdo veřejně označen za viníka či příčinu nějakého průšvihu, tak prohrál, bez ohledu na skutečnost. Toto je nehmlich to samé - každý má vždycky pocit, že lékař měl udělat víc, takže lékaři jsou paušálně flákači a mohou za všechno ...
0/0
28.8.2003 11:09

h

Re:
Ruka ruku myje. Jako zaměstnanec ČD mohu potvrdit, že tomu je i na dráze. Nehodu na železnici vyšetřuje vždy Generální inspekce ČD a policie se k výsledku vždy přikloní. Takže  v nemocnici ji vyšetřuje odborná komise lékařů nebo lékařská komise a policie se vždy k výsledku přikloní. Tak je to zavedeno i v jiných oborech, jen aby se vše ututlalo.
0/0
28.8.2003 17:21

david

Re:
Oddělil bych slušnost od odborné znalosti. Odborně znalých doktorů je u nás poměrně dost. Slušných moc není, ale pár se jich také najde. Je ale jen minimum těch, kteří jsou odborně zdatní a slušní zároveň :-( Pár jich znám, ale jsou to opravdu jen výjimky.
0/0
28.8.2003 9:55

TH

Hradecká nemocnice...
...to musí bejt peknej masakr, tam bych snad nešel ani s bolavou nohou. Člověku tam vyoperujou zdravou ledvinu a tu špatnou tam nechaj...teď tohle
0/0
28.8.2003 8:57

Unknown

Re:
Ty jsi opravdu naprosto neinformovanej imbecil. Nevyoperovali mu dobrou ledvinu, ale tu méně špatnou a byla jen otázka času, kdy přestane fungovat i ta (a vzhledem k jeho poněkud alkoholicky problematické minulosti se stavu jeho ledvin není co divit) – ale to už je trochu starý. A jinak, kdyby se ti stalo cokoli, tak hlavně nechoď do nemocnice (jakýkoli) a klidně si chcípni doma, ať je od tebe klid. Prosím!
0/0
28.8.2003 9:18

david

Re:
Meritum věci je v tom, že vyoperovali jinou ledvinu, než měli v úmyslu. To, že pacient byl třeba alkoholik nebo že i ta omylem vyoperovaná ledvina nebyla nic moc je falešná výmluva. Faktem zůstává, že vyoperovali ledvinu, kterou měli nechat, a nechali ledvinu, kterou měli vyoperovat.
0/0
28.8.2003 9:39

jů a hele

Re: sorry, ale imbecil budeš nejspíš ty - "unknowne"
tedy pokud se nám tady snažíš vnutit svoji originální myšlenku, že omyl lékařů nebyl fatální ale jenom méně fatální .......  
0/0
28.8.2003 9:57

V1kt0r

Re:
Logika podobna argumentaci "...no, on nam sice zemrel, ale az 5 minut po operaci a navic, povezme si to na rovinu, co by tady delal - zena mu utekla, praci nemel..." Fakt dobry. Takze az budes mit jednu ledvinu v kyblu a druha bude tak nejak fungovat, nebudes se zlobit, kdyz te na dialyzu poslou rovnou a tu spatnou ledvinu ti tam nechaji hnit?
0/0
28.8.2003 10:24

OK

Re:
Tva logika nejen funguje, ale uz se leta v nemocnicich pouziva. Hlavne starym lidem, duchodcum bych vubec nedoporucoval zustavat v nemocnici, pokud tam nemaji znameho lekare nebo aspon sestru. Na vsechny nemocne nejsou penize a duchodci jsou uz stejne prebytecni, uzirajici ze spolecneho kolace...
0/0
28.8.2003 22:23

kaktus

Re: inteligence
ten imbecil budeš nejspíš Ty! S tak debilníma řečma si zajdi do lesa
 
0/0
28.8.2003 10:24

olomouc

Naše zkušenost
z FN v Olomouci. Když rodila žena, tak se k porodnici lepil - stavěl novej barák. Na porodnici byl bordel, po chodbě chodili dělnící s gumákami bláta, navíc chodby měli otvory pro spojeni s novým barákem. Nestačil jsem se divit, ale to už bylo po porodu. Ženu jsem přivezl do porodnice večer, takže ten bordel v okolí a uvnitř nebylo až zase tak vidět. Při první návštěvě jsme zjistili, že na pokoji leží i žena lékaře. Ten když viděl ten bordel, tak okamžitě svoji ženu odvezl. Natož jsem i já řekl ženě, že se okamžitě sbalí. A FN v Olomouci jsem oznámil, že jejich porodnice je rizikové pracoviště. A myslím , že jsme udělali dobře.
0/0
28.8.2003 8:36

jaymz

Ne ne ...
Milý zlý fořte Emile, představ si, že právě vrátíš z porodnice, kde Ti právě zemřela žena (a předtím dítě). Sedneš si mezi čerstvě zakoupenou dětskou výbavičku a řekneš si: "To se stává, snad to vyjde příště - lékaři určitě nic nezanedbali, nechám to tak."
 
To bych Tě chtěl vidět, flegmatiku!!!
0/0
28.8.2003 8:29

Tomáš

Re:
Dítě mu neumřelo, dítě se již narodilo mrtvé. A mít v těle mrtvý plod, to je průšvih. Bohužel se to opravdu může stát a lékaři s tím již nemusí mít šanci něco udělat. Jak už jsem psal níž, chápu, že to pán chce vyšetřit, že chce vědět co a jak, chápu že za případné zavinění bude požadovat potrestání viníka. Ale lidé by už možná mohli pochopit, že zdaleka ne každá zdravotní komplikace je způsobena chybou lékaře. Mimochodem, pokud někdo nedůvěřuje porodníkům, může rodit doma a užít si ten pocit, že se bez těch blbých doktorů obejde. A užít si ten pocit odpovědnosti, když se něco nepovede.
0/0
28.8.2003 8:38

JJ

Re:
Jenomže jsem včera četla, že ten plod se již dva týdny neozýval. Jestli je to pravda, tak by za tuto situaci skutečně mohli lékaři.
0/0
28.8.2003 8:42

zlý fořt Emil

Re:
To je zajímavé ... a to jste vyvodila jenom z téhle pochybné informace, kterou jste včera kdesi četla? Opravdu velice zajímavé zkratkovité myšlení ...
0/0
28.8.2003 8:47

JJ

Re:
V příspěvku jsem napsala "pokud je to pravda". A myslím si, že nikdo nemůže pochybovat o chybě lékaře, který nechá ženu dva týdny s plodem, který se neozývá. Takže "pokud je to pravda", pokud se to tak skutečně stalo, pokud tu ženu opravdu nechali dva týdny, než něco podnikli, tak si nemyslím, že by moje úvaha byla chybná.
0/0
28.8.2003 8:53

zlý fořt Emil

Re:
A psali v tom článku taky něco o tom, že doktoři nic nepodnikali? A šlo vůbec o stejné doktory, kteří byli u porodu, anebo tam hraje roli ambulatní gynekolog? Spolupracovala pacientka? Otázky jsou otevřené, činit závěry je velice jednoduché a mezi širokou veřejností je to velmi oblíbená zábava ...
0/0
28.8.2003 8:59

Kretén Emil

Re:
Vy jste tam  zřejmě byl a všechno víte nejlépe. Bohužel jste pro ně jen ubožák, který se uspokojuje neštěstím druhých.
0/0
28.8.2003 9:04

Tomáš

Re:
Řekl bych, že nebyl a že neví, ani to tu nepsal. Snažil se pouze naznačit, že je minimálně neslušné hanit lékaře na základě znalostí z novinového článku o tom, že někdo zemřel.
0/0
28.8.2003 9:24

Unknown

Re:
A místo toho mám říct: Já jsem pan dokonalej, co si našel dokonalou ženu a měli jsme mít dokonalý dítě, co bude tak rychle růst, že se klidně může narodit o pár měsíců dřív a kdyby tam byl dokonalej doktor, tak jsou oba zdravý? Takže za to může doktor! Tak ho zažaluju! A co třeba domovnici? Tu nezažaluje?
0/0
28.8.2003 8:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.