Diskuze

Oblíbené omyly odpůrců svazků leseb a gayů

Opět se rozhořela diskuse o stejnopohlavních svazcích. Má to tři příčiny: připravuje se vládní návrh zákona o registrovaném partnerství, Vatikán vydal oheň a síru dštící dokument a média mají okurkovou sezónu. Pokusil jsem se o shrnutí nejčastějších omylů, kterých se odpůrci registrovaného partnerství dopouštějí.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

to je moje

12. 9. 2003 7:37
Přání není otcem myšlenky.
V Bibli můžete najít kapitolu se jménem Řád pohlavního života. V této kapitole se přímo píše : Nebudeš obcovat s mužem jako s ženou, je to zvrhlost, která se Hospodinu, bohu tvému, hnusí. Nemůžete se potom divit postoji církve.
0 0
možnosti

Katoda

10. 9. 2003 11:30
Cituji jistého přispěvatele
Mnozí dnes soudí:
  • Vztahy mezi lidmi jsou pouhá konvence, kterou lze kdykoliv změnit , když se to líbí dostatečně velké a hlasité společenské skupině.
  • Ve společnosti se vše řídí demokratickými principy...o všem lze hlasovat.
  • Žádný přirozený řád věcí neexistuje.
Já pravím:
  • Společnost, která povýší lidská práva nade vše, je blízká tomu, aby v ní žádná práva neplatila, protože tam , kde mají všichni právo na vše, hodnota práva není žádná.
  • Pokud soudíme, že vše je záležitostí naší neohraničené vůle, ztrácí smysl veškeré vztahy mezi věcmi, jevy i lidmi ...vše je možné na požádání předělat.
Voluntaristický přístup vede k tomu, že je za legitimní považována kdejaká pitomost, kterou odhlasuje dostaečně velký počet lidí.
Potom ovšem není důvod, proč by například většinová společnost s takovýmto přístupem k věcem řádu a práva demokraticky neodhlasovala fyzickou likvidaci nějaké jiné etnické skupiny.....
Nepřeju si žít v zemi, kde se o řádu přirozenosti rozhoduje hlasováním.
Původně podepsáno Šakal-Savonarola, dnes připojuji svůj podpis já.
P.S. Savonarolo, ozvi se!!!
 
0 0
možnosti

JelenaP

7. 9. 2003 19:24
Pěkný článek,
škoda jen, že ti, kteří nechtějí pochopit, nepochopí. Měli by se začít dělat slabikáře nejen pro výuku čtení, ale také něco jako "slabikář porozumnění textu" a "slabikář porozumění názorům druhých". Jak je vidět (nejen) z této diskuse, mnozí naši spoluobčané by to potřebovali.
0 0
možnosti

antibobo

29. 8. 2003 21:56
Jste už fakt trapní
A ještě do téhle diskuze zatáhněte korán a posvátné knihy tibetských mnichů. Myslím si že homosexuálové jsou již otravní neustálou snahou o rehabilitaci. Nikdo jim neubližuje, rozumní lidé jsou k nim tolerantní, ale oni stále jen vykřikují nesmysly o své abnormalitě. Homosexualita je jednou deviace. To jim neubírá ani píď na jejich občanské a lidské cti. Ale pokud se se svým problémem nenaučí klidně žít tak, jako milióny lidí na Zemi-často s mnohem závažnějšími starostmi-zůstanou zatrpklí a tím budou ostatním spíš pro smích.
0 0
možnosti

šakal

29. 8. 2003 23:22
OK!
"Ale pokud se se svým problémem nenaučí klidně žít tak, jako milióny lidí na Zemi-často s mnohem závažnějšími starostmi-zůstanou zatrpklí a tím budou ostatním spíš pro smích."
 
TATO SLOVA BUĎTEŽ PREAMBULÍ VŠECH DISKUSÍ NA TOTO TÉMA!
0 0
možnosti

Petr_Fid

29. 8. 2003 16:42
Za sebe končím diskusi
Vzhledem k tomu, že mám pocit, že se začínáme motat v kruhu a nudí mě neustále dokola vysvětlovat totéž, díky tomu, že někteří jsou líní si text přečíst pořádně, odkazuji případné zájemce na následující:
Problematika registrovaného partnerství:
http://partnerstvi.cz/" target="_blank" rel="nofollow">PARTNERSTVI.CZ
Problematika homosexualita versus vira:
http://vira.kluci.cz/" target="_blank" rel="nofollow">KLUCI A VÍRA
Mé osobní názory:
http://fid.kluci.cz/" target="_blank" rel="nofollow">FIDOVNÍK
Všem příjemné počtení a hezky barevné dny!
0 0
možnosti

šakal

28. 8. 2003 23:15
UÁÁÁ...ZÍÍÍV!...
  • Tenhle článek pochází z "Neviditelného psa", kde byl uveřejněn včera.
  • Ve zmíněném internetovém časopise je to za poslední týden snad čtvrtý příspěvek na tohle téma.
  • Když připočtu nedávně články na IDnes a v Lidových novinách, které důsledně skandalizují křesťanský pohled na zmíněný problém,...
...tak si říkám, že už by mohli obrátit desku 
 
...NUDA JAK V PORNOKINĚ...POŘÁD TO SAMÝ 
 
bojem proti vlezlé svéhlavosti unavený šakal 
0 0
možnosti

Petr_Fid

29. 8. 2003 10:11
Taky mě to nudí :-)
Milý šakale,
přiznávám, že i mě tyto diskuse poněkud nudí.
ALE: Obávám se, že dokud český Parlament nepochopí, že lesby a gayové opravdu nekřičí jen pro nic za nic, bude nutno v této nudné a únavné diskusi pokračovat.
Taky bych byl raději, kdybych se mohl věnovat spoustě jiných věcí, ale na druhou stranu stále trvám na tom, že jako občan mám k dosažení svých práv možnost použít jakýchkoli zákonných prostředků.
Hezký nenudný den!
0 0
možnosti

Petr

28. 8. 2003 20:43
Bible je na nic!
Může mi někdo říct, proč se tady požád bavíme o bibli a křesťanství? Mě je to úplně jedno, jestli Vatikán homosexualitu odsuzuje nebo ne! Doba, kdy mělo křesťanství hlavní slovo už je naštěstí dávno pryč. Papež a jeho celé impéruim jsou ž jen přežitek minulosti. Mě jejich názor nezajímá. Ať si papež ve Vatikánu kdáká co chce. Beztak je křesťanství největší podvod - v Boha uvěřím, až ho uvidím na vlastní oči.
0 0
možnosti

Walter

28. 8. 2003 22:20
Re:
Podle toho, co zde čtu, nejde o bilické texty, ale o jejich interpretace. A vzhledem ke zřejmé univerzálnosti textů bible (zkušený vykladač dokáže s jejich pomocí dokázat naprosto cokoliv, od placatosti Země až po nepřípustnost použití léků pro bezbolestný porod) je jakákoliv debata s použitím těchto textů jako argumentů - zbytečná.
0 0
možnosti

:-(

28. 8. 2003 18:30
bible je bible a zakon je zakon
, aniz bych se chtel nektereho vericiho dotknout, dovoluji si upozornit, ze zakonodarstvi v CR je NEZAVISLE na nabozenstvi ci vire, a proto bible patri do kostela, a manzelstvi se ridi zakonem ze ZAKONIKU - nikoli bibli.
0 0
možnosti

Maliňák

29. 8. 2003 22:07
Re: Poměrně zásadně se pletete
Rozdíl mezi svatbou a tedy i manželstvím uzavřeným na úřadě a vkostele je dost zásadní a vyplývá z toho, že na úřadě jde o manželskou dohodu(smlouvu) a v kostele jde o slib na celý život.(třebaže se leckde nedodržuje u nevěřísích svadebčanů, kteří stojí hlavně o ten obřad a skutečné varhany). To znamená, že církev má co mluvit do sňatků které uzavírá a má právo se k nim vyjadřovat, aby se nezvrhly ve formální frašku.
0 0
možnosti

člověk J.K.

28. 8. 2003 15:07
Pro pana "Petr_Fid" homosexuála
Další slovo pro Vás, když se stále snažíte obhájit homosexualitu Biblí, překrucujete Řím 1.26-27, nestačí Vám zavržení homosexuality v knize Leviticus a říkáte, že není v Bibli zmínka o manželství. - "Na začátku (Bůh) učinil (lidi) jako muže a ženu. Proto opustí muž otce i matku, připojí se ke své ženě, a ti dva budou jeden člověk. Už tedy nejsou dva, ale jeden. A proto: Co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!" (Mk 10.6-9) Dále 1.Kor 7.2-5: "Abyste se však uvarovali smilstva, ať každý má svou ženu a každá svého muže. ... Žena nemá své tělo pro sebe, ale pro svého muže. Podobně však ani muž nemá své tělo pro sebe, ale pro svou ženu." .. dále verš 9 a 10: "Je-li jim zatěžko žít zdrženlivě, ať vstoupí v MANŽELSTVÍ, neboť je lepší žít v manželství než se trápit. Těm, kteří žijí v manželství, přikazuji- ne já, ale Pán- aby žena od muže neodcházela". - Tak co, pane Petře_Fid, je zde nebo jinde nějaká zmínka o spojení dvou lidí stejného pohlaví? Ještě si myslíte, že se slovo manželství v Bibli nevyskytuje? - Tady máte jasné důkazy (pouze malý výběr) a znovu vás jednoznačně usvědčují z falešné argumentace a z hříchu!!!! Již prosím nikdy netvrďte, že Písmo svaté nezavrhuje homosexuální vztahy (spojení) a neodsuzuje je jako hřích.
0 0
možnosti

Petr_Fid

28. 8. 2003 16:32
Ach jo...
Tak se zase místo diskuse o OBČANSKÝCH právech mlátíme po hlavě Biblí....
Tak ještě naposled: nepopírám nespornou rolo manželství (mimochodem nic z toho, co jste odcitoval, neříká JAK by mělo být manželství uzavřeno) a nikdy jsem ji nezpochybňoval.
Tvrdím pouze, že Bible nezakazuje CITOVÝ vztah mezi dvěma muži, že výklad citací záleží na vykladateli a že žijeme nikoli v církevnímm, ale občanském státě, který se řídí platnými zákony - a ty jsou, ať chcete nebo ne, vůči gayům a lesbám diskriminující.
Na závěr perličku pro netolerantní křesťany:
Jeden Ježíšův výrok můžeme chápat také tak, že Spasitel staví registrované partnerství na roveň kléru a žádá jeho pochopení (Matouš 19:10-12): 10 Učedníci mu řekli: "Jestliže je to s mužem a ženou takové, pak je lépe se neženit." 11 On jim odpověděl: "Ne všichni pochopí to slovo; jen ti, kterým je to dáno. 12 Někteří nežijí v manželství, protože jsou k tomu od narození nezpůsobilí; jiní nežijí v manželství, protože je nezpůsobilými učinili lidé; a někteří nežijí v manželství, protože se ho zřekli pro království nebeské. Kdo to může pochopit, pochop."
0 0
možnosti

.

28. 8. 2003 13:42
?
Kolik tady je vlastně těch práskacích hopsadel? Se mi zdá že jeden, co se nudí, si tu dělá svoje re.
0 0
možnosti

Lenka

28. 8. 2003 14:11
Re:
On ti nějak přestal vědět, čí je :-)
0 0
možnosti