Diskuze

Proč odmítám stávku učitelů

Vazeni odborari,
soucasne deni mi neda, abych nenapsal, co si myslim o vasi stavce. Snad i negativni nazor vam muze pomoci ve zkvalitneni vasi prace na skolach (o kterou snad jde).
Myslim si, ze ucitele nebudou mit podporu obyvatel minimalne nikoho z meho okoli.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

nikdo nenutí kantory setrvat v

25. 8. 2003 15:51
mazánci zmlsaní
0 0
možnosti

Alena

23. 8. 2003 15:35
Je mi smutno
Tolik bych chtěla, abych mohla s učiteli souhlasit, ale jak si jich mám vážit. Mám tři děti, chodily na gymnasium stejné jako já, je mi 50 let a ony, vlastně po 30ti letech, překládaly stejná témata v němčině, jako jsem psala já, mohly je ode mne jen opsat. Když chtějí něco psát v češtině, dají mi to opravit(nebo compu), neumí pravopis, ale umí rozebrat větu, neumí se vyjadřovat, ale prošly až k maturitě a to s výborným prospěchem, dnes jsou z nich vysokoškolsky vzdělaní lidé, ale nevyznají se v českých dějinách, neznají souvislosti, prosím Vá, řekněte mi, co je ti kantoři naučili? A s čím odešli ti horší žáci, kteří mají také v kapse maturitní a vyšší vysvědčení? Já jsem spolumajitelem prodejny, malého krámku, pracuju od šesti hodin do šesti, večer ještě píšu objednávky a vzdělávám se, protože máme i poradenství pro zákazníky, musím se "sakra " ohánět, mohu si vybrat jen 14 dní dovolené, jinak bych také mohla přijít o zákazníky a nakonec po daňovém přiznání jsem ráda, když mi to vyjde na 10-12 tisíc měsíčně. Vím, nevzdělávám děti, ale někdy mám pocit, že odevzdávám mnohem víc než někteří učitelé. Prosím Vás, jak si mohu vážit učitelky, která v květnu posílá děti pro cibule hyacintů, jak může taková učitelka učit? Když chci na velmi dobrém žákovi z 5. třídy, aby mi spočítal, když má zaplatit 17,60 Kč, kolik mu mám vrátit z 20ti Kč, není schopen mi odpovědět. Je mi smutno z toho, že chceme na žácích jen nabiflovat věci z knížky, které si stejně nezapamatují a mohou si je najít třeba na internetu, ale neučíme je logicky myslet. Až v tomhle uvidím posun, budu přát učitelům i 13. či snad 14. plat a 23 hodin denně a tolik volných dnů. Alena
0 0
možnosti

ALK

17. 8. 2003 21:16
Proč chápu stávku učitelů - dokončení
Já se domnívám, že by se mělo přejít od biflování dat ke cvičení tato data vyhledat a používat. Ministerstvo by mělo pouze stanovit cíle, které musí žáci v určité době dosáhnout a způsob, jak tuto skutečnost ověřit (např. formou jednotných testů). Forma by byla pouze věcí učitelů. Potom by se dala i objektivněji určit kvalita jejich práce (znalosti a dovednosti jejich žáků). Přeji učitelům mnoho úspěchů v jednáních, ale především v jejich práci a zároveň nám všem ostatním spoustu kvalitně vzdělaných dětí.
0 0
možnosti

ALK

17. 8. 2003 20:55
Proč chápu stávku učitelů
Nejsem učitelem a se současným školstvím přicházím do styku pouze prostřednictvím svých dětí. Domnívám se, že učitelé mají právo po letech slibů, říci konečně dost a od trpného čekání přejít k "vydírání". Každá práce je smlouva mezi zaměstnancem a zaměstnavatelem o tom, co a za kolik budu dělat. Jestliže zaměstnavatel odmítá tuto dohodu nebo neplní sliby, je právem zaměstnance stávkovat. A nyní nastávají možnosti, které budou následovat. 1/ Zaměstnanci nepřinášejí prospěch pro zaměstnavatele (případně by tato situace nastala po splnění jejich požadavků), takže pro zaměstnavatele bude lepší, když činnost zaměstnanců ukončí. 2/ Případ opačný zaměstnanci i po splnění požadavků prospěch přinášejí, takže je v zájmu zaměstnavatele, co nejdříve je uvést v činnost, ale samozřejmě se bude snažit, aby zisk, který mu zaměstnanci přinášejí byl, co nejvyšší, a bude se snažit požadavky omezit. Ve školství je to trochu složitější, protože učitelé nevyrábějí lehce spočitatelné výrobky, oni pouze učí naše děti. Přestože všechny dosavadní vlády deklarovaly přínos kvalitního školství a jeho podporu, zůstávájí jenom u toho a skutek, utek. Proto učitelé (záměrně neříkám kvalitní, protože poznat jeho kvalitu resp. kvalitu jeho práce je poměrně složité), které nedrží láska k tomuto povolání (i takoví jsou a myslím že jich je dost), kteří naleznou uplatnění jinde, většinou ze školství odcházejí, protože podmínky jsou jinde lepší. Pokud nepřijde radikální finanční řešení bude se tato situace zhoršovat, protože nebudou přicházet mladí učitelé(najdou uplatnění jinde za více peněz). Současná střední generace odejde do důchodu a důchodci, kteří dnes zaskakují už nebudou moci. Jaké  "štěstí", že se rodí méně dětí, takže krize se trochu oddálí.  Další důvod proč vyjadřuji podporu stávce je ten, že se možná hnou ledy na ministerstvu a nastane opravdová reforma školství, resp osnov. Já se domnívám, že by se mělo přejít od biflování dat ke cvičení schopností tato data v
0 0
možnosti

Vaclav Hanus

13. 8. 2003 9:33
bez statistiky nebude konsenzu
To uz se neda vydrzet! Cast prispevatelu tady tvrdi, ze kantor(ka) vydelava 13 hrubeho , cast tvrdi, ze 16 tisic cisteho. Je to tvrzeni proti tvrzeni a s takovou nikdy k zadnemu racionalnimu zaveru nedospejeme. Musi sakra nekdo verejnosti predlozit oficialni statistiku prijmu ne jednotlivych typech skolnich instituci dle struktury jejich zamestnancu. A to prijmy skutecne, se vsim vsudy, pohyblivymi slozkami, 15tymi platy, odmenami, granty, stazemi v zahranici (ano, i naturalni pozitky) Paklize takova tabulka nebude pridani 9 miliard ucitelum provazet, CSSD nebudu v nejblizsich volbach volit urcite.
0 0
možnosti

Tom

13. 8. 2003 15:36
Re: bez statistiky nebude konsenzu
.Oficiální platové tabulky jsou na http://www.skolskeodbory.cz" target="_blank" rel="nofollow">http://www.skolskeodbory.cz. Mám děti, jako téměř každý jiný, nejsem učitel, pátrám, jak je to v soukromých školách i ve státních. Pane Hanuši, z vlastní zkušenosti doporučuji : žádnou statistiku příjmů kantorů (znáte to? já sním celé kuře, ty nic a v průměru jsme oba snědli půlku). Zjistil jsem, že pohyblivé složky platů jsou v každé škole naprosto odlišné, protože školy přešly do tzv. právní subjektivity a vše záleží na řediteli školy. Proto ty velké rozdíly uváděné v této diskuzi! 13. a 14. plat si nevymysleli učitelé, ale nejvyšší státní úředníci jako prebendu. Jenže učitelům těch pár tisíc pomůže trošku navýšit mizerné platy, kdežto vyjímečně placení státní úředníci si odnášejí i desetitisíce jaksi navíc. Jestli si teď ten pitomý 13. a 14. plat učitelé nevyhádají, budou mít 2/3 z nich (+někteří státní zaměstnanci)  po přidání, ještě nižší plat, než mají nyní. V tom je ten podvod! A že teď pro změnu haraší "zbraněmi" učitelé?: nastupující učitel (lékař) má cca 7.500 čistého a po kačkách dosáhne po  !32 letech praxe!  sotva k 15.000 Kč hrubého (9. nebo 10. platová třída). Úředníci mají tentýž NÁSTUPNÍ plat zvýšený o 25%. Je to prý proto, že nesmí soukromě podnikat!!!??? Proto tiše přihlížejí a tiše pracují. Pracují?. ONO SE TOTIŽ NEPŘIDÁVÁ UČITELŮM VŮBEC NIC NAVÍC. Zvyšují se tarifní platy VŠEM státním zaměstnancům. Na  nedostatky v platových tarifech pak střídavě upozorňují jen učitelé a lékaři. Kdo na ně nadává (viz někteří v diskuzi), měl by si to povolání nejdříve zkusit a pak za těch pár kaček s radostí pracovat do roztrhání těla. Divím se, že idnes uveřejňuje tak pitomé příspěvky jako od Milana Krajčoviče - typicky bolševický požadavek: ZA MÁLO PENĚZ HODNĚ MUZIKY A ZODPOVĚDNOST ŽÁDNOU!          
0 0
možnosti

vykuk

13. 8. 2003 9:19
úplně jinak
Jestli chcete vědět, jak jsou na tom učitelé, zkuste si to. Pak můžete mít názor. Z vašeho přízpěvku vidím, že o učitelství jako profesi, vůbec nic nevíte. Zajděte si třeba na obyčejnou základní školu a poptejte se učitelů jak to tam chodí, jak je to s těma prázdninama, jak je to s osnovama, co dělají učitelky, když jejich děti onemocní, nebo ony sami, poptejte se jak rodiče spolupracují (jejich miláček je nedotknutelný). Běžte a řekněte nějaké učitelce, ať si najde lepší práci. Nebo lépe, najděte jim práci sám.
Takže na závěr vám položím jednoduchou otázku, Proč odmítáte stávku učitelů? Myslím, že to sám nevíte.
0 0
možnosti

sound

13. 8. 2003 7:55
+/-
Souhlasil bych s tím,že osnovy jsou špatné a že i teď,kdy je ve třídě méně dětí,je vyučování málo kreativní. Rovněž souhlasím s tím,že řadový učitel ZŠ,který má už pomůcky připraveny se skutečně nepředře.Už jen obyčejná drobnost,na kterou si mnozí určitě vzpomeneme,jako pozdní příchod do vyučování ze strany učitele-naprosto běžné a pravidelné,ale to je jen detail.Ale rozhodně není pravda,že by jejich platy byly nadstandardní-to opravdu ne.
0 0
možnosti

brno

13. 8. 2003 7:51
Zbavte se ucitelu, kteri svoji praci nezvladaji....
a kdo ti pujde ucit za ty prachy? mi to pripada ze tu jen lidi zavidi ze by meli kantori vice a porad se tu neco porovnava s prumerem. ale porovnejte to s prumerem VS vzdelanych lidi.ja bych za tyx prachy nesel do skolstvi. A ZVYKNEME SI DO BUDOUCNA ZE KANTOR,LEKAR...NEBUDE MIT 130 PROCENT ALE TREBA TRIK KRAT VICE NEZ NAKY TRAMVAJAK CI POSUNOVAC. P.S.: NEJSEM KANTOR.
0 0
možnosti

:-(

13. 8. 2003 15:53
Re: naucte se konecne, ze za penize se musi DELAT!
, lide delaji MNOHEM horsi praci, za daleko mene penez, maji MNOHEM delsi pracovni dobu a 4 tydny dovolene za rok...
0 0
možnosti

Radek

12. 8. 2003 17:59
Naprosto souhlasim
Naprosto souhlasim s clankem. Platy ucitelu ve jsou na uroven platu ve statni sfere moc  vysoke!
0 0
možnosti

DAJ

13. 8. 2003 3:33
Re:
Ty si ale nejaky chytrolin a kde jsi na to dosel, moje matka ma vysokou skolu, praxi ve skolstvi 25 let a bere asi 14 000 hrubeho, zkuste mi najit vysokoskolaka s takovou praxi, ktery bude delat za 14 000 hrubeho a jeste mit zodovednost za deti na kazdem vyletu, cestu do kina, divadla atd. A ty kecy o 3 mesicich volna co psal ten pisatel v clanku me take nadzvedli ze zidle, pan pisatel asi nevi, ze o letnich prazdninach uz ucitele zacinaji chodit do skoly tyden az dva pred koncem srpna a po tomto odecteni nemaji o moc dele volna nez bezni urednici. A to uz ani nemluvim o doborne priprave, kterou ucitele provadi doma ve svem volnem case, moje mati neustale studuje veskere nove poznatky v oboru, ktery vyucuje a to ve svem case. A jestli si myslite ze takovouhle platovou politikou motivujete mlade ucitele, aby studovali a pak ucili treba Vase deti tak se mylite, kdyby moje mati nemela kolem padesati tak by se na to uz davno vyflakla a ty kecy pisatele clanku, ze proc to studovali, kdyz to nemelo perspektivu jsou take pekne ujete, pokud si pisatel clanku myslel ze v roce 1977 mohli tusit, ze v roce 2003 bude jejich mzda hluboko pod statnim prumerem a na urovni prodavacu v MC DOnaldu tak ma pravdu, ze by to asi nestudovali. Take se ani nedivim, ze skolstvi ma v posledi dobe velke problemy sehnat mlade ucitele, kteri by ucili za tuhle almuznu a muze take dojit k tomu, ze za par let az doslouzi soucasna generace ucitelu, tak je nebude mozne nahradit mladyma a kvalitnima ucitelema. A jeste musim podotknout, ze si nedokazi predstavit, jak by jsme jako rodina prezili, pokud by byl i muj otec ucitel, to by jsme opravdu meli prasule jen jidlo, inkaso a ubytovani. Takze vice takovych jako vy a ten pisatel clanku a za deset let si muzete ty male a otravne deti vyucovat klidne sami doma a budete to.
0 0
možnosti

Tante Jolesch

12. 8. 2003 17:40
Pane Krajčoviči,
opravdu, ale opravdu hrubě zjednodušujete. Pokud to není záměr, pak tím hůř pro Vás. Ano, věnuji se oboru, který mě neuživí. Jsem přesto stále přesvědčena, že to je pro tuto komunitu nezbytné. Nemůžou být holt všichni bankéři, tenisti, fusbálisti a úspěšní podnikatelé či ... a teď si domyslete ty desítky dalších možností, to jsou momentálně "in". Neviditelná ruka trhu holt nevidí dál a vůbec ne za roh. Pan Klaus bohapustě lhal, když provolával svá hesla o její magické moci, navíc to musel vědět, že lže. Protože ho stále považuji za myslícího muže. Prostě si myslím, že dobře učím a že je mým posláním připravovat děti a mladé lidi na další život a dávat jim ze svých vědomostí to nejlepší. A dělám pro to vše, co umím. Ale ouha. Tahle i předchozí vlády měly plná ústa frází, ale v praxi jiné priority. Spousta velice schopných kolegů šla tam, kde lépe uživili rodinu. Nepovažuji to za řešení. Školství přišlo o elitu, o dobré kantory. Škoda, která se dá nahradit jenom tím, že shora vyjde signál, že učitel je v této společnosti po čertech důležité povolání. Zkuste to ještě jednou promyslet, tedy pokud jste to nepsal na objednávku ... Hodně štěstí Vám i Vašim dětem ... Tetička.
0 0
možnosti

12. 8. 2003 18:34
Re:
Zaujala mě věta o tom, že řada kolegů šla tam, kde lépe uživí rodinu. Můj bývalý spolužák je dnes ředitelem jedné mimopražské bankovní pobočky. Vyprávěl nám, jak zaměstnal dva bývalé učitele. Muž (ženatý 40 let)pracovní nápor vydržel dva měsíce, žena (matka samoživitelka 35 let) kvůli dětem musela vydržet, ale sama řekla, že při srovnání pracovního vytížení a platu je ve školství mnohem lépe ohodnocena. Nevím, nedělám ani v bance, ani ve škole, ale je to příběh autentický, tak ho posílám dál k zamyšlení. Madla
0 0
možnosti
  • Nejčtenější

V Baltimoru obří loď zbořila dálniční most. Selhal motor, kolos byl neovladatelný

26. března 2024  8:17,  aktualizováno  27.3 1:10

Aktualizujeme V Baltimoru na východním pobřeží Spojených států se v pondělí zřítil čtyřproudový silniční most, do...

Střelba, výbuchy a požár. Ozbrojenci zabili na okraji Moskvy přes 62 lidí

22. března 2024  18:41,  aktualizováno  23.3

Přímý přenos Nejméně 62 mrtvých, včetně dětí, a 146 zraněných si vyžádal ozbrojený útok v koncertním centru na...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

V Agrofertu kontrolují kalhotky, zda tam zaměstnankyně nemají řízek, řekl Babiš

20. března 2024  17:05

Předseda hnutí ANO Andrej Babiš na tiskové konferenci popřel, že by v holdingu Agrofert byli...

K útoku u Moskvy se hlásí Islámský stát, teroristé prchli v bílém renaultu

22. března 2024  22:04,  aktualizováno  23.3 7:01

K zodpovědnosti za útok v Krasnogorsku u Moskvy se na ruské sociální síti Telegram přihlásila...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

„Ukrajinci to nebyli.“ Islámský stát ukázal video z masakru u Moskvy

24. března 2024  14:47,  aktualizováno  17:17

Islámský stát (IS) prostřednictvím zpravodajské agentury Al-Amaq zveřejnil video z pátečního útoku...

Kamion s pěti sty selaty se na Znojemsku převrátil na bok, sto jich uhynulo

28. března 2024  12:11,  aktualizováno  13:42

Kamion s nákladem pěti stovek selat se dnes dopoledne převrátil na bok v Hostěradicích na...

Věk odchodu do důchodu se bude muset podle prezidenta zvyšovat

28. března 2024  5:55,  aktualizováno  13:42

Na nutnosti zvyšovat věk odchodu do důchodu se podle prezidenta Petra Pavla shodli účastníci...

Proruskou špionážní síť vyšetřují i Poláci, spolupracují s Českem

28. března 2024  13:06,  aktualizováno  13:39

Polská kontrarozvědka ABW vyšetřuje činnost proruské špionážní sítě zaměřené proti členským státům...

Při sporu s expartnerem jí zabil syna. Není to žádný vrah, řekla žena soudu

28. března 2024  13:22

Za původce sporu mezi dvěma muži, při kterém byl loni v květnu v Mostě smrtelně pobodán čtyřletý...