Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vatikán rázně odmítl sňatky homosexuálů

Vatikán se obává, že povolení sňatků mezi homosexuály by se mohlo rozšířit do více zemí. Přijal proto dokument, v němž podobné svazky odsoudil jako zvrácenost a společenskou hrozbu. V nové kampani žádá podporu i od nekatolíků. Papežský stát reagoval na změny legislativy v několika zemích.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

pendula

Sousedky
Mám dva sousedy, homosexuály, říkám jim oběma sousedky. Jsou u nás jako doma, takže nahlížím "pod pokličku". Jasně, některé věci nemohu pochopit, protože jsem se narodila orientovaná většinově, tedy heterosexuálně. Jedno ale vím jistě, oni si svou orientaci nevybrali, stejně jako já ne. Já za své rezavé vlasy vděčím přírodě, stejně jako oni za své blonďaté, stejně tak je to i s naší sexuální orientací. Žijí stejně jako já s mým manželem - milujeme se, hádáme se, někdy tichá domácnost, ale nejčastěji naprostá pohodička. Pro mě je důležité, že tito dva lidé mají duši, která je mi blízká a stejně jako můj muž je oba považujeme za přátele. Nemůžeme vědět, jak dlouho jim to vydrží, stejně jako nemůžu vědět, jak dlouho to vydrží mému manželství. Ale mám alespoň jednu jistotu - když se mi nebo mému muži něco stane, po právní stránce je jeden z nás nebo naše dítě zajištěno a to znamená hlavně finance a byt. Kdo z nás by chtěl ztratit partnera a pak i domov jen kvůli tak hloupě postaveného zákona?
0/0
5.8.2003 13:12

Marek

Re:
Souhlas, škoda, že se takhle nezamyslí více lidí...
0/0
5.8.2003 13:26

pendula

Re:
...a ještě něco. Než jsem se vdala, měla jsem 16 sexuálních partnerů, byla jsem prostě čiperka a píšu to zde tak lehce jen díky své anonymitě. Nikdo na mě ale neplival a neptal se, jestli jsem perverzní úchylák, v porodnici mi nikdo neřekl, že proto snad nemůžu vychovávat dítě a při svatebním obřadu se na mě pohlíželo jako na počestnou mladou nevěstu, paráda, že? Kdyby totéž prožil a zveřejnil homosexuál, stane se pěkným úchylákem a perverzákem u většiny národa...
0/0
5.8.2003 13:49

V.Frič

Re:
Taková obnošená ženská.... doufám, že sis před svatbou alespoň nechala udělat testy na AIDS.....
0/0
5.8.2003 14:33

pendula

Re:
tos mě rozesmál, tenhle výraz na mě fakt pasuje. No, testy jsem si udělat nenechala, byla jsem ještě hodně mladé kotě a pěkně blbé... Je ale taky fakt, že počet mých partnerů ve mně upevnil názor, že můj muž je to nejlepší, co mě mohlo v životě potkat . Každá zkušenost je k něčemu použitelná, naštěstí pro mě jsem nikdy neměla problém s "choroboplodnými zážitky", možná proto, že každého z mých partnerů jsem nejdřív zkusila poznat a pak s ním spát. Je to takové to spoléhání na  nějaký šestý smysl, kterému bych se dnes samozřejmě vysmála stejně jako ty ...
0/0
5.8.2003 14:39

Libor

Re: Pendulo,
nezlobte se, ale Vaše názory jsou naivní. Na druhou stranu je ale dobré, že si dle Vaší poslední věty uvědomujete, že tomu tak bylo. Věřím, že za pár let změníte i své současné náhledy.
0/0
6.8.2003 12:22

Míra Střihoun

Re:
Konečně otevřené slovo: "...hlavně finance a byt...". Ale to jde přece právně ošetřit i jinak než "manželstvím".
0/0
5.8.2003 13:49

pendula

Re:
máš pravdu, že se to dá ošetřit i jinak, než manželstvím. Je to sice mnohem zdlouhavější cesta, ale kdo to má jednoduché, že? To jsou ale ty viditelné věci - finance a domov, ty méně viditelné jsou např. ty, že když se mému sousedovi-sousedce něco stane, nikdo jeho partnerovi nepodá žádnou informaci, není pro ně nic... Je toho spousta, kdo má zájem se alespoň informovat o tom, jak se žije homosexuálům v Čechách, určitě si informace sežene. Tato diskuse je krásná věc, ale život těmto lidem přináší tolik nepříjemností, že se to na tyto řádky nikdy nevleze...
0/0
5.8.2003 14:03

le

Ach jo!
 jako bys do dubu mluvil! Katastrofální zabedněnost a něvzdělatelnost českého národa mě zaráží.  Homosexualita není úchylka, neboli deviace. Je to prostě jen jiná varianta  normálu a bnení nikomu nebezpečná. Dospělý homosexuálně cítící jedinec chce žít s jiným dospělým homosexuálně cítícím jedincem.  a chtěj nějaké ty právní jistoty,. Co je na tom divného nebo škodlivého? Prostě přijde věk,kdy se začíná vilně koukat po někom na chození a jim prostě to opačný pohlaví ale vůbec nic neříká. Tak co asi maji dělat?
A čemu jako papeženci vzdorujou? Akorát se vměšujou svýma radamado záležitostí suveréních států. A to proto, že se akorát bojeji, aby se jim nerozpadly kláštery. Kdyby mohli hoši a děvčata žít spolu legálně, tak kolikpak lidí by jim v těch klášterech asi zůstalo?
0/0
5.8.2003 0:35

Ghort

Re:
Narazky na orgie za zdmi klasteru uz me zacinaji nejenom unanovat, ale urazet! Byl jste snad v nejakem klastere delsi dobu, mate s tim nejake zkusenosti? Nepredpokladam. Jako mnohem pravdepodobnejsi zdroj Vasich radobyzarucenych pseudoinformaci me prijde nedelni Blesk...
 
Ohledne vmesovani Vatikanu do zalezitosti suverennich statu - kdyz Vam poradim, abyste se sel radeji domu vyspat, tak Vam zasahuji do suverenity? Nikoliv, pouze Vam davam radu, kterou Vy nemusite uposlechnout...
0/0
5.8.2003 10:52

jardajarda

Re:
Homosexualita není věc, za kterou by měl být jedinec diskriminován a trestán. Homosexualita ale NENÍ varianta normálu, v žádném případě.
0/0
6.8.2003 23:12

le

Re:
Jardojardo,nečti tady ty plkaniny a radši si přečti nějakou odbornou medicínskou knížku. Pokud možno od psychiatra nebo sexuologa. Už 30 let se ví, že je to jen jiná varianta normálu, smiř se s tím. Už 10 let je to uznáno papírově. Ach jo.
0/0
6.8.2003 23:27

V.Frič

Re:
Papír unese všechno. Netřeba se oháněti bumáškou, která se dá vždy za určitý obnos "koupit"
0/0
7.8.2003 9:47

V.Frič

skála
Papež je neoblomný jako skála . Je výborné, že dokáže vzdorovat nátlaku lobbistických homosexuálních skupin, které brutálním mediálním nátlakem prosazují úřední legalizaci sexuální úchylky jako něčeho normálního.
0/0
4.8.2003 19:16

DaveQStone

Re:
Papez je takova hezka loutka ktera je jednou nohou v hrobe , ale o tom vlastne nechci psat.
Proc by homosexualove nemohli mit registrovane partnerstvi ?  Doporucuju shlednout prvni pribeh filmu : "Kdyby zdi mohli mluvit 2" , aby jsi pochopil proc chteji nejake pravni jistoty.
Tyhlety prohlaseni ze se jedna o deviaci me vice nez stvou. Ja jsem heterosexual , ale proc by jsme meli nekoho odsuzovat kdyz chce zit s partnerem se stejnym pohlavim ? Cirkev si asi mysli ze lide chteji byt homosexualy , ale snad me da kazdy za pravdu kdyz reknu ze clovek tezko ovlivni to co citi. Proste veci nejak citime. Nekdo ma rad holky a nekdo kluky.
0/0
5.8.2003 11:20

Ghort

Re:
Ehm, Jan Pavel je mozna jednou nohou u Pana, ale rozhodne to neni loutka
0/0
5.8.2003 11:27

Antiblb

To Ghort
Milý Ghorte, papežové byli vždy loutky!!! Tedy přesněji řečeno většinou. Schválení papežského legáta do funkce papeže byl vždy velký politický a mocenský boj. Za lanka většinou tahalo několik kardinálů. Ti nepodporovaní papežové většinou velmi rychle umřeli!!!!! Salve
0/0
5.8.2003 12:36

Ghort

Re:
A ze to vite tak presne, taky jste tahal...? Mozna, ze vetsinou papezove byli loutky, ale Jan Pavel na me dosud pusobi jako sebevedmy (byt zivotem, omlouvam se za vyraz, mirne sesly) muz. Ostatne AFAIK se jiz nekolikrat  postavil proti kardinalskemu sboru :)
0/0
5.8.2003 16:13

Oswald

Re:
Náš právní řád zná pojem druh/družka. V takovém svazku "na psí knížku" žije poměrně dost lidí, mají spolu děti, a nemají potřebu se někde registrovat. Mají práva ke svým dětem i právo dědit po svém partnerovi. A o dědictví přece homosexuálům přece jde. Alespoň to tvrdí, anebo je to vše jinak?
0/0
5.8.2003 11:51

V.Frič

Re:
Já je neodsuzuji. Jen jsem proti tomu, aby se tato deviace úředně legalizovala jako něco normálního. Kdo s kým a jak žije za dveřmi svého bytu je věc jeho a jeho svědomí.
Jejich právní jistoty lze ošetřit jinak, než výrobou homosexuálních manželství.
0/0
5.8.2003 14:31

homošárka

Re:
nic ve zlém,ale silně mě uráží, že jste mě již poněkolikáté oslovil slovem "deviant". Nevidím ve svém běžném životě, natož intimním, nic deviantního. děkuji za pochopení
0/0
5.8.2003 19:43

V.Frič

Re:
To je přirozené, kdybyste dokázala tu úchylku vidět, tak byste se ji pochopitelně snažila vyvarovat a ne ji obhajovat. Pokud sexuálně žije chlap s chlapem nebo ženská se ženskou, je to prostě deviace . tečka.
0/0
6.8.2003 11:03

Niki

Re:
Vy budete asi hodně jednoduchý člověk.
0/0
7.8.2003 11:55

V.Frič

Re:
hmm...... to je ovšem zcela zásadní argument, který mění situaci......................................
0/0
7.8.2003 17:16

Ja

Re:
Az jednou prijde domu tvuj syn nebo dcera s tim, ze je pritahuje stejne pohlavi, vyhodis je z domu jako devianty? Problem dnesni spolecnosti je netolerantnost a to ze odsuzuje vse co je jine, nejak se lisi. Kdyby byla vetsina populace homosexualni, byl by jsi potom deviantem ty jen proto, ze to citis jinak? Homosexualni vztahy nejsou jen o sexu, coz si vetsina lidi mysli a proto je nazyva deviantnimi a uchylnymi, je to vztah, ktery je zalozeny spise a predevsim na tom, ze homosexualum nema opacne pohlavi co nabidnout citove. Samozrejme, patri k tomu i ta sexualni stranka, ale neni prioritou. Je jasne, ze jsou vyjimky, ale ty jsou docela caste i u heterosexualu.
Ale jak pisi vyse, vse je o toleranci a ta tu nekterym lidem zjevne chybi!
0/0
8.8.2003 13:18

Míra Střihoun

Re:
BTW: oslovovat někoho "kluku jeden ušatá" Vám přijde normální?
0/0
6.8.2003 11:22

le

kuk
Kuknu sem a ono to tu furt žije?! Celý den surfování a hledání zdrojů informací na internetu mě dovedl až na stránku homosexualita.cz
Tolik dobře či hůře maskovaného flanďáckého svinstva se hned tak nevidí. Obávám se, že tato stránka je také zdrojem informací pro parlament, protože tam píše i jistý poslanec Tollner, který se tuším postaral o zakousnutí zákona o registraci. A k těm bludům co tam jsou, se pro poučení P.T. veřejnosti propůjčil i lékař, jak mé detektivní pátrání ukazuje, primář pediatrie z Třinecké nemocnice. Teda furt si říkám, že snad někdo zneužil jeho jméno. Jinak by měl asi vrátit diplom...
0/0
4.8.2003 17:30

Marek

Homosexuálové a děti
Rozhodně nebudu tím, kdo by šel na ulici demonstrovat za právo homosexuálních párů mít děti, ale každopádně jsem přesvědčen, že většina zde uvedených odsuzujících příspěvků je plná předsudků, lidské hlouposti a hlavně absolutní neznalosti. Tito lidé, mám pocit, pořád vidí homosexuální páry jako bandu úchyláků, která celé dny a noci nedělá nic jiného než samé perverznosti, což je bohužel dost smutný a omezený pohled. Ale což, každý vidí tak daleko, jak daleko se chce podívat...
Já sám jsem otec dvouletého syna o zcela souhlasím s názorem, že dětem je šumafuk, jak se kdo v rodině nazývá, ale že potřebují cítit, že je ti lidé (v rodině) milují. Jasně, že by asi bylo nejlepší, kdyby všechny děti vyrůstaly v harmonických rodinách s tátou a mámou, ale bohužel to tak často nefunguje. Jsem přesvědčenej, že pro každé dítě je milující a pozorný homosexuální pár větším štěstím, než lhostejní heterosexuální rodiče či anonymní a neosobní děcák.
0/0
4.8.2003 13:33

:-(

Re:
, pravdivost tve posledni vety mohu potvrdit z praxe... "palecek nahoru" (nemam obrazky)
0/0
4.8.2003 16:09

Pepina

Re:
Konecne rozumna a lidska slova.
0/0
4.8.2003 16:15

Míra Střihoun

Re:
Milující homo pár je sice hezká představa, ale vzhledem k statisticky dokázané mnohonásobně vyšší promiskuitě homo jedinců oproti hetero je to pouze představa idealistická a dítě bude zákonitě trpět. A to už nemluvím o - bohužel přirozené - zlé reakci dětských kolektivů na někoho, kdo vybočuje z jejich normálu. Zeptejte se psychologů: dětský kolektiv je schopen dohnat dítě žijící s dvěma "teplouši" (dětská terminologie, nikoliv moje!) k sebevraždě. Já opravdu nemám nic proti homo soužití, ale ať to zůstává jen mezi DVĚMA lidmi.
0/0
5.8.2003 11:37

Marek

Re:
Vyšší promiskuita homosexuálních jedinců je, dle mého názoru, mnohem složitější problém, než aby bylo možné ho nějak kvalifikovaně rozebrat v internetové diskusi. Každopádně je mechanické převzetí statistik (a tím vůbec nemyslím, že jsou chybné) trochu zjednodušeným pohledem, neboť vždy je potřeba za nimi hledat konkrétní chování a osudy. Tvoje nedůvěra k existenci milujícího homopáru ukazuje na to, že jsi pravděpodobně nikdy žádného homosexuála nepotkal.
Každopádně souhlasím s tím, že reakce okolí (a zejména pak dětí) dokáží být velmi kruté. Použití tohoto argumentu proti adopcím homopáry mi ovšem přijde trochu zcestné a alibistické. Neboť o tom to právě je: o předsudcích, které má většina (normálních, morálně "čistých") lidí a které zákonitě přenáší na své děti, které potom "trestají" každou nenormálnost, každé vybočení řady. Ty totiž jinými slovy říkáš: "Ty, malá Mařenko, nesmíš žít se svojí maminkou a její kamarádkou, které tě milují, ale půjdeš hezky do děcáku, kde budeš jedním z mnoha kusů, neboť to je normální. Víš ostatním dětem, z nichž mnohé opilý táta často bije a máma na ně z nejrůznějších důvodů nemá čas, by se nelíbilo, kdyby si žila s dvěma ženami, které tě mají rády a chtějí pro tebe to nejlepší."
Nevím, ale pokud opravdu jde pouze o štěstí dětí, tak je celá tahle diskuse (nejen na indes.cz) vrchol pokrytectví, protože pak by se měly odebírat děti i například heterosexuálním svobodným matkám, které zůstaly s dětmi sami, a z nejrůznějších důvodů si k sobě do domácnosti přibraly i jinou ženu. Protože kdykoliv můžu říct, že to jsou lesby a mně to vadí...
0/0
5.8.2003 12:40

Míra Střihoun

Re:
Hetero svobodné matky nevolají po glejtu na spolubydlící kamarádku! Souhlasím, že do určité míry jde o předsudky, ale ty se nezmění přijetím zákonného aktu. Myslím, že většina naší společnosti udělala ve vztahu k minoritám za poslední roky slušný pokrok, ale věc se nesmí lámat přes koleno - tak rychle změna společenského klimatu nepostupuje a ty děti by na to v téhle fázi prostě doplácely. Třeba za 10-20 let...?
0/0
5.8.2003 13:45

Marek

Re:
S tím pokrokem ve vztahu k (některým) minoritám máš určitě pravdu, stejně tak souhlasím s tím, že nic se nemá lámat přes koleno. Mně se jen nelíbí, alibistická a zejména pokrytecká argumentace odpůrců, kteří svými rádobymravnými dogmaty odmítají a zabíjejí veškerou diskusi.
Pokud jde o manželství či tak něco:
1. Ve svých poznámkách v této diskusi jsem spíš snažil vyjadřovat k vlivu homopárů na dítě a to bez ohledu na to, zda jsou či nejsou "oddáni"
2. Možnost aby homosexuální partner měl stejné postavení jako manžel/ka mi přijde naprosto samozřejmé. A je mi jedno, jakým aktem toho bude dosaženo - zda svatbou či nějakým prohlášením před úředníky (což je mimochodem svatba taky). Vadí mi každý, kdo chce pod rouškou čehokoliv bránit lidem v jejich životě. Protože, jak už tady bylo napsáno, nejde jenom o majetek či bydlení, ale o tisíce dennodenních záležitostí, nad kterými my - heteropáry - vůbec nepřemýšlíme. A římsko-katoličtí fráteři v tomhle projevují svoji středověkou omezenost: neumí si představit, že by spolu žili muž s mužem či žena s ženou, jako ČLOVĚK S ČLOVĚKEM, ale jediné, co za tím vidí, je sex. A v tom je ta ubohost, že zcela pomíjí to duchovno a lidskou lásku, která je i podle jejich Boha možná mezi lidmi (nikoliv pouze mezi mužem a ženou) a vidí je jenom v posteli. Jak se říká: "Proti čemu nejvíc brojím, na to taky nejvíc myslím".
0/0
5.8.2003 14:22

Míra Střihoun

Rodičovství???
Když budou třeba dvě lesbičky vychovávat dítě a budou na to mít glejt, tak jedna bude máma a druhá táta, nebo obě mámy? Já vychovávám se svou přítelkyní jejího syna, dovoluji si říci, že jsem mu deset let druhým dobrým otcem, ale všichni respektujeme i jeho pokrevního otce, který se po rozvodu chová slušně a kluka si občas bere. Mohu se dožadovat práva na dva otce pro jedno dítě???
0/0
4.8.2003 9:52

:-(

Re: chudak dite...
, tva dusevni uroven je pod urovni petileteho ditete... petilete dite svobodne matky, ktera s nim zije u sve matky, je natolik zrale, aby rozpoznalo, ze jedna zena je "mama" a druha zena je "babi", ale neprislo by mu do mysli nazyvat babicku "dedo"... nase holka nerika ani mama ani tata ani babi ani deda (oslovuje nas prijmenim, jsem vsichni jeji pokrevni pribuzni!)... detem je fuk, kolik maji mam nebo tatu, hlavni vec je, ze ma dite domov, lasku a duveru, zazemi, kde se vzdycky muze schovat a obratit se na rodinu, kdyz potrebuje pomoc... "...práva na dva otce pro jedno dítě..." nemuzes (zaplat panbuh!), jedina moznost, jak by ses stal tatou toho ditete je, ze by se ten pokrevni otec ditete vzdal a ty to dite adoptoval, ale jestli te zna, urcite to neudela, protoze... ...chudak dite...
0/0
4.8.2003 12:17

Míra Střihoun

Re:
Ale mami a babi nežijou jako lesbičky a nevolají po registrovaném partnerství! Já se jen snažím ptát, čím by měla být pro dítě registrovaná partnerka jeho lesbické matky? tak s tou duševní úrovní brzdi a příště dvakrát čti a jednou piš!
0/0
4.8.2003 12:58

:-(

Re:
, odpoved stoji v mem prispevku jasne, ale na tve prani budu psat i dvakrat... jmenuje-li se ta pani (partnerka pokrevni matky ditete) treba "Marie", bude pro dite "Marie" nebo "Maru" nebo "Mari" nebo "Mana", ktera ma dite rada, dite ji duveruje a muze se na ni v kazde situaci spolehnout... ze drzi k nemu a ze mu pomuze a poradi, ze kdyz cely svet se hrozi zborit, Marie podrzi (spolu s pokrevni mamou) dite a rodinu "nad vodou"...
0/0
4.8.2003 14:23

Míra Střihoun

Re:
Ale na to přece nepotřebují žádný glejt - prostě je to maminky kamarádka a kdyby se s mámou něco stalo, tak jde dítě do děcáku - kamarádka nekamarádka.
0/0
4.8.2003 14:25

:-(

Re:
, presne v tom je ten rozdil mezi lidmi, kteri umeji vychovavat deti, a tebou...
0/0
4.8.2003 16:05

Míra Střihoun

Re:
Jsi špína a na Tvé nechutné invektivy už odmítám dále reagovat.
0/0
5.8.2003 11:24

DaveQStone

Re:
Presne tak a proto potrebuji na to glejt aby se o dite dal starala jeji lesbicka partnerka.
0/0
5.8.2003 11:23

Míra Střihoun

Re:
Ještě pořád mi nikdo nenapsal, co ta matčina partnerka s glejtem pro dítě bude? Kamarádka, teta, máma č.2,...? Ale to může být i bez glejtu, s.Dr.Vodičková by jim jistě pomohla s osvojením po smrti jediného rodiče.
0/0
5.8.2003 11:28

Antiblb

To Střihoun
....Míro chlapče, ta žena bude pro dítě stále mámy kamarádka Marie, která v případě že se mámě něco stane, bude mít zákonnou povinost se o mě postarat!!!!! Ale jestli ji chceš nějak familierně pojmenovat, říkejme jí třeba teta Mumu.
0/0
5.8.2003 12:48

Míra Střihoun

Re:
Zákonná povinnost bývá většinou kontraproduktivní. Buď Mumu bude mít k dítěti vztah a vybojuje si ho (stát se ho rád zbaví) i bez glejtu, nebo bude mít zákonnou povinnost, najde si ale jinou partnerku a dítě jim bude překážet a podle toho s ním budou zacházet, nemyslíš?
0/0
5.8.2003 13:39

homošárka

Re:
Míro, kluku jedna ušatá..opravdu si myslíš, že tento stát svěří dítě do opatrování svobodné ženě? to jsi asi v úplně jiné České republice
0/0
5.8.2003 19:54

Michaela

Re:
Milá pisatelko. Musím  Tě ujistit, že svěří. Sama jsem toho příkladem. Mám tč. v péči mladého pána v "nejlepším věku", který mi byl svěřen zcela regulérně do péče po smrti otce, jemuž ho do péče svěřil soud poté, co se o něj vlastní matka odmítla starat. Pro úplnost musím poznamenat, že veškeré úřední procedury trvaly cca. 2 měsíce.
0/0
6.8.2003 19:11

SNAKE IN THE GRASS

KOKOTI.................
NIKDY DĚTI HOMOUŠŮM...........................................
0/0
4.8.2003 3:51

0/0
3.8.2003 22:52

homošárka

jak to tu vypadá?
tak jak nám pokračuje debata
0/0
3.8.2003 13:09





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.