Diskuze
Na Elbrusu zmrzli čtyři čeští horolezci
Čtyři mladí čeští horolezci zahynuli při výstupu na Elbrus, nejvyšší horu Kavkazu. Jejich těla objevili ruští záchranáři nedaleko od vrcholu ve výšce 5400 metrů nad mořem při pátrání po pohřešovaném Polákovi. Podle ruských úřadů je obtížné přesně stanovit, jak se tragédie odehrála.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Děkujeme za pochopení.
michal
10. 8. 2003 23:38
tragedie
Prave jsem se z elbrusu vratil a az ted si plne uvedomil, ze neco podobneho se klidne mohlo prihodit tem desitkam nebo stovkam mladych ceskych kluku a holek, co se tyto prazdniny na elbrus vydali, vcetne nas... Navic soude podle informaci primo z mista a nebo z tisku, rozhodne nepatrili mezi ty mene vybavene a zkusene, ba naopak... Je to tragedie, uprimnou soustrast vsem jejich kamaradum a pribuznym.
0
0
možnosti
Marcela
8. 8. 2003 22:15
Uprimnou soustrast
Skoda zivotu mladych a statecnych lidi, uprimnou soustrast vsem pribuznym a blizkym...
0
0
možnosti
Lída
6. 8. 2003 21:19
Smutek
Duchu, Lájo , Leno a Mišo mám vás ve svém srdci a vždy mít budu. Budete mi chybět. Věřím, že se jednou tam nahoře setkáme......Upřímnou soustrast rodinám a všem blízkým.Lída M.
0
0
možnosti
Braňo
6. 8. 2003 19:28
Poučme sa z tragédie 3
Ďalším rizikovým faktorom je nedostatočná aklimatizácia. Som osobne presvedčený, že len malé % z vystupujúcich z našeho regiónu má dostačujúce znalosti o spôsobe a priebehu aklimatizácie. Zdravý a primerane trénovaný organizmus potrebuje cca 6-7 dní na adaptáciu organizmu na výšku, ktorej bol vystavený (je to veľ m i zjednodušené a aj značne individuálne). Nedostatočne aklimatizovaný vystupujúci sa vystavuje riziku eufórie z výšky, náhlej silnej únave, skratovému rozhodovaniu , mikrospánku a iným zdravotným problémom.
Niektorým z uvedených rizikových faktorov, resp . ich kombináciou môže vzniknúť reťazová rekcia, často končiaca tragicky.
Stálo by za to zrekonštruovať okolnosti tejto tragédie a následne sa z nej poučiť. Je na to potrebná odvaha a ochota, aby prehovorili tí, ktorí niečo vedia o pohybe nebohých v okolí a na samotnom Elbruse.
Kde a ako sa aklimatizovali, kedy odišli na Elbrus, odkiaľ začali nástup na Elbrus, ktorú trasu výstupu chceli použiť, vraj poslali SMS z vrcholu (o ktorej hodine?), atď.....?
Mám neoverenú informáciu z HS v doline Adyl-Su (zúčastnili sa na transporte mŕtvych z Elbrusu 22.7.), že v stane neboli spacáky.
Branislav Bárta
Tichá 30
811 02 Bratislava
mailto:branislav.barta@acterna.com
0
0
možnosti
Braňo
6. 8. 2003 19:22
Poučme z tragédie 2
Ďalším rizikovým faktorom je dodržanie rokmi odskúšaného časového harmonogramu výstupu. Často sa nastupuje na výstup neskoro, čo podstatne zvyšuje riziko vzhľadom na zmenu počasia, ktoré je čím ďalej nestabilnejšie. Zvyčajne sa nastupuje medzi 1,00 hod. až 6,00hod. ráno. Nástup po 5,00 hod. je už aj tak považovaný za neskorý. Ak sa nepodarí vystúpiť na vrchol do 12,00hod, vystupujúci by sa mal otočiť späť. Ak nie sú dodržané tieto rámcové právidlá časového harmonogramu, je “zadeláno na prúšvih”. Počas tohoročného výstupu na Elbrus sme z Prijutu 11 vyrážali o 2,00 hod ráno a na vrchole som bol o 9,10 hod. Počas výstupu bolo –16C a ešte fúkal mierny JZ vietor. Po rozjasnení svietilo slnko. Pri zostupe cca vo výške 4 800 m sme o cca 12,00 hod vstúpili do nízkej oblačnosti s viditeľnosťou 70-80m.
Výstup sa nám podaril a môžem hovoriť o ideálnych podmienkach pri výstupe.
Ďalším rizikovým faktorom je pohyb za zhoršenej viditeľnosti v dôsledku zmeny počasia, ktoré sa zhoršuje pravidelne najmä v popoludňajších hodinách na Elbruse. Málokto z vystupujúcich má skúsenosti s pohybom na ľadovci a obzvlášť za zhoršenej viditeľnosti. Diskusia na tému neexistujúcich máp, použitia buzoly, či kompasu spolu s výškomerom , či toľko uznávaným resp. zaznávaným GPS je irelevantná. Pravda je niekde inde. Veľká väčšina VHT a horolezcov nevie uvedené pomôcky využívať ( šliapol som teraz na mínu!)!!!!! Ak sa nachádzajú v jemne členitom teréne (Elbrus takým je) a v hmle, je opäť “zadeláno na prúšvih”. Napr. podrobnú mapu Elbrusu aj s polohami ľadovcových trhlín v mierke
1:50 000 dostať kúpiť v kníhkupectve Geokart – F & B v Brne za 299,-CZK. Nie je to všeliek, ale pomôže to.
Ďalším rizikovým faktorom je nedostatočná aklimatizácia. Som osobne presvedčený, že len malé % z vyst
0
0
možnosti
Braňo
6. 8. 2003 19:15
Poučme sa z tragédie.
Bol som na Kaukaze od 15.7. do 28.7.2003, t.j. tesne po tragédii. Vyslovujem týmto sústrasť všetkým pozostalým.
Myslím si, že Elbrus je veľmi podceňovanou horou najmä v našom regióne. Často sa degraduje na choďák vo veľkej výške. Situácia sa však dosť podstatne zmenila za ostatných 5-6 rokov a dnes výstup na Elbrus nie je možné porovnávať s výstupom na Elbrus s pred 6 a viac rokmi. Môžem to porovnávať na základe osobných skúseností z roku 1987 a z roku 2003.
Už aj Kaukaz zasiahli globálne zmeny počasia a doby, kedy počas dvoch týždňov pobytu spŕchlo len raz, a to len symbolicky, sú už dávno preč. Počas tohoročného pobytu nám pršalo, resp. snežilo okrem troch dní, každý deň.
Kedysi jediný východiskový bod klasického výstupu na Elbrus – Prijut 11 (cca 4020 m) vy horel pred pár rokmi a dnes jeho nedokončené náhrady (malý Prijut 11 a ďalšia búda) nestačia kapacitne, čo núti mnohých stanovať v okolí oboch chát (vo vyhorených základoch starého Prijutu 11), ako aj pozdĺž skalných pásov vrátane Pastuchových skál (cca 4500 m). Je to možno aj otázka ekonomická. Ubytovanie na chatách stojí cca 200,-CZK za osobu a noc. V noci bežne býva –15C i menej a často fúka nepríjemne silný vietor. Nástup zo stanu preto nemusí byť vždy zrovna najpohodlnejší a vyžaduje viac energie. M y sme na dobré počasie čakali celé dva dni na Prijute 11.
Ďalším rizikovým faktorom je dodržanie rokmi odskúšaného časového harmonogramu výstupu. Často sa nastupuje na výstup neskoro, čo podstatne zvyšuje riziko vzhľadom na zmenu počasia, ktoré je čím ďalej nestabilnejšie. Zvyčajne sa nastupuje medzi 1,00 hod. až 6,00hod. ráno. Nástup po 5,00 hod. je už aj tak považovaný za neskorý. Ak sa nepodarí vystúpiť na vrchol do 12,00hod, vystupujúci by sa mal otočiť späť. Ak nie sú dodržané tieto rámcové právidlá časového harmonogramu, je “zadeláno na prúšvih”.
0
0
možnosti
káťa
4. 8. 2003 11:15
Sbohem Duchu a Lajo,myslím na vás a věřím,že se určitě jednou zase sejdeme....
0
0
možnosti
Katka
1. 8. 2003 11:46
dovětek
Podle některých deníků byli nezkušení a nebyli dostatečně připraveni, což si myslím, že není pravda - naopak. Některým zůstává tajemstvím stan... ze zpráv, které jsou k dispozici, kde píšou o zranění jednoho z členů a o batohu, který byl někde v trhlině, se domnívám, že jednak kvůli kamarádovi zůstali bivakovat, kvůli batohu, ve kterém měl všechny doklady a zejména kvůli počasí... Hluboce se před nimi skláním...
0
0
možnosti
Tři roky vězení. Soud Ferimu potvrdil trest za znásilnění, odvolání zamítl
22. dubna 2024, aktualizováno
14:47
Městský soud v Praze potvrdil tříletý trest bývalému poslanci Dominiku Ferimu. Za znásilnění a...
Moderní lichváři připravují o bydlení dlužníky i jejich příbuzné. Trik je snadný
18. dubna 2024
Premium Potřebujete rychle peníze, pár set tisíc korun a ta nabídka zní lákavě: do 24 hodin máte peníze na...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Takhle se mě dotýkal jen gynekolog. Fanynky PSG si stěžují na obtěžování
21. dubna 2024 16:37
Mnoho žen si po úterním fotbalovém utkání mezi PSG a Barcelonou postěžovalo na obtěžování ze strany...
Školu neznaly, myly se v potoce. Živořící děti v Hluboké vysvobodili až strážníci
22. dubna 2024 10:27
Otřesný případ odhalili strážníci z Hluboké nad Vltavou na Českobudějovicku. Při jedné z kontrol...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Prezident Petr Pavel se zranil v obličeji při střelbě ve zbrojovce
19. dubna 2024 15:44
Prezident Petr Pavel se při střelbě na střelnici v uherskobrodské České zbrojovce, kam zavítal...
Zesílíme útoky na sklady západních zbraní, část jsme ukořistili, uvedl Šojgu
23. dubna 2024 15:21
Sledujeme online Ruská armáda zesílí útoky na ukrajinská skladiště, ve kterých jsou uložené zbraně dodávané Západem....
Konec uhlí do roku 2030 nestíháme, stát transformaci brzdí, míní Topolánek
23. dubna 2024 15:20
Pro transformaci a dekarbonizaci energetiky nebude tolik peněz, kolik se očekávalo, a změny...
Policie zadržela mladíka, který v tachovské škole vyhrožoval nožem
23. dubna 2024 15:03
Policisté zadrželi ve škole v Tachově mladého muže, který nožem vyhrožoval dvěma lidem. Při...
Ředitelem Vojenského zpravodajství by mohl být Bartovský, nahradí Berouna
23. dubna 2024 13:28, aktualizováno
14:59
Novým ředitelem Vojenského zpravodajství (VZ) by mohl být Petr Bartovský. Kandidáta dnes na...
Prodej pozemek Bydlení, Březnice
Březnice
3 878 100 Kč
Najdete na iDNES.cz
Nepřehlédněte
- Miliardový projekt Dukla sportovní startuje, začne přestavbou staré haly
- Fortnite umožňuje vypínat oslavné animace, aby se poražení hráči neurazili
- Loučení s hokejem, nebo ne? Oficiálně ještě nekončím, vzkázal Voráček
- Zesílíme útoky na sklady západních zbraní, část jsme ukořistili, uvedl Šojgu
- Konec uhlí do roku 2030 nestíháme, stát transformaci brzdí, míní Topolánek
- Brenda Fruhvirtová v Madridu ztratila dobře rozehraný zápas, končí i Siniaková
- Středočeský kraj chystá obří tendr za 60 miliard, bude hledat železniční dopravce
- Almanach jménem Inzaghi mladší. Proč právě on dovedl Inter Milán k titulu
