Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kostelka počítá, na co vojsku stačí kapsa

Ministra obrany Miroslava Kostelku trápí osud dvanácti set lidí z letecké základny v Náměšti nad Oslavou. Polovina z nich bude do 30. listopadu propuštěna a zbylým armáda nabídne práci jinde. Další propouštění už ale podle ministra nebude bolet tolik jako v Náměšti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Mario

Hmm
Ale stejně by mě zajímalo, proč se vše tak drasticky ruší, když se přišlo jen o 0,2%HDP, což asi není ani 10% rozpočtu. Letadel bude víc než o 70% méně, tanky skoro žádné, lidí tak polovina... Jak tedy měla probíhat původní reforma??? Z těch 0,2% se mělo uživit to, co se teď ruší? Doufám, že propustí i polovinu lidi z ministerstva, když bude armáda tak malá. Vždyť někdo z ministerstva má plat za 5 vojáku...
0/0
11.7.2003 15:18

Mike45

náměstek Jan Váňa říká ... neboli podvraceni obranyschopnosti statu
Pane namestku, kdybyste nemel 4 deti, rekl bych, ze mel byste se zastrelit sam - tak skvele jste nam armadu zreformoval! Chlapi v Namesti by vas vam podobne meli utlouct kniplama. To, co v poslednich nekolika letech slozky nejvyssiho rizeni armady pachaji, se skutecne neda nazvat jinak, nez vlastizradou. Podivate-li se treba na Madarsko, Pobalti, a dalsi staty, ktere zdedily tankove laviny, snad v zadnem z nich neprovadi s armadou takove harakiri. A proc? Protoze maji svou profesionalni cest a ta vam, panove na MO, v drtive vetsine pripadu chybi.
Pripada mi, jako by vas v te americe skolili na jinou odbornost, nez oficialne deklarujete. Je mi z toho na zvraceni.
0/0
11.7.2003 9:47

blackshadow

Do USA bych nikdy nejel
Amerika je země hloupých a nesympatických lidí a já bych tam nikdy nejel. Mám přítele Kamila a rozhodli jsme se, že uzavřeme registrované partnerství. Máme se rádi. Asi pojedeme do Holandska nebo do Kanady, protože provincie Britská Kolumbie povolí sňatky lidem stejného pohlaví. Kamil chce jet do Holandska protože má rád tulipány. Musíme si to ještě rozmyslet. USA ale nepřipadá v úvahu. Každému je asi jasné, proč bych do USA nikdy nejel.
0/0
10.7.2003 18:38

rad

vlastizrada
Timto verejne obvinuji Havla, Klause, Zemana a Spidlu z vlastizrady.
0/0
10.7.2003 17:24

Henoch

Hlavně že nám nepropustili....
Hlavně že nám nepropustili ministra ,kdo by nás potom ubránil!
0/0
10.7.2003 13:44

KRAKRA

Armada je snad na obranu
Armada je snad na obranu a kdyz se nemame komu branit tak je zbytecna.
Ona snad opravdu staci mala armada tak 20000 vojacku, nepotrebujeme 10 tankovych divizi, 5 letek bombarderu atd.
Mozna bysme se mohly spolehat na NATO a mit jenom to v cem jsme dobri to jsou ty Protichemicke jednotky. Potom staci mit nejake pesaky (jako takovou domobranu). Na obranu vzdusneho prostoru podle me staci L 159 Alca, nadzvukova stihacka kdyz da plnej plyn tak se aniu nas neotoci.
Takze zrusme vse co je zbytecne. At zije Kostelka
0/0
10.7.2003 11:46

Durovič

Re: Armada je snad na obranu
Časy, kdy se nám nad hlavami proháněli němečtí stíhači se znovu blíží... 20 000 vojáků bude moci tak akorát zajistit 1500 kontingent pro mírové mise a šlus. Při povodních, při průmyslových haváriích apod. si bude muset vystačit Integrovaný záchranný systém sám. Až Vám povodeň strhne most a bude potřeba nový nebo až se vyflákáte na dálnici bude potřeba Vás transportovat vojenskou helikoptérou do nemocnice a vrtulník nebude, pak se obraťte na pana Špidlu a jemu podobné rozhazovače našich peněz. Ale ruku na srdce, armádu prožrala většina naší společnosti.
0/0
10.7.2003 11:53

Re: Re: Armada je snad na obranu
A ono je posláním armády převážet lidi po havárii vrtulníkem ja záchranka? Hm, to jsem nevěděl. To že to armáda dělá je právě chybou systému. Ten vrtulník nemá být armádní, ale záchranky.
0/0
10.7.2003 12:09

Durovič

Re: Re: Re: Armada je snad na obranu
Armáda částečně provozuje leteckou záchranou službu, piloti musí mít nalétaný určitý počet hodin, aby bezpečně stroj ovládali. Myslím si, že je to dobré spojení "příjemného s užitečným". Když musí létat, proč by při tom nemohli zachraňovat životy? Kdyby byla letecká záchranka zcela soukromá, tak by to stálo peníze navíc a vojensští piloti by museli létat tak jako tak, akorát zbůhdarma. Navíc jsou schopni díky vybavení létat i v noci a za horších podmínek než většina civilních leteckých záchranných služeb.
0/0
10.7.2003 12:14

Re: Re: Re: Re: Armada je snad na obranu
Schopnost létat je věcí výcviku. Stejně většina civilních pilotů jsou původem vojáci. Míchat dohromady to nejde, protože obě tyto věci jsou placeny z úplně jiných zdrojů. Záchranná služba je placená z veřejného zdravotního pojištění. Pochybuji že armáda má smlouvu s jakoukoliv zdravotní pojišťovnou. Armáda je placená ze státního rozpočtu. Neboli tímto zdravotním pojišťovnám přidáváme navic ze státního rozpočtu. Při výcvviku pilotů vrtulníků se mají cvičit trošku jiné věci než přistání na dálnici.
0/0
10.7.2003 14:08

VaSoft

Re: Re: Re: Re: Re: Armada je snad na obranu
LZS provozovaná armádou je placená úplně stejným způsobem, jako soukromé LZS. Aby to bylo jednoduché, tak např. v Praze lítá pro LZS i Policie... Navíc plán Zemanovy vlády (a nevím jestli i současné) byl soukromou LZS prakticky zrušit... což se jim snad nepovede.
0/0
10.7.2003 14:52

qwer

Re: Armada je snad na obranu
dnešní noviny jsou plné lží a bludů, zajímalo by mě který chytrák napsal, že se nadzvukový letoun nad naší republikou neotočí, byl jsi někdy na leteckém dnu, tam se taková letadla otočí nad letištěm.
O odborných věcech mají rozhodovat odborníci a né blbové, bohužel v současné vládě již není žádný odborník
0/0
10.7.2003 12:05

Durovič

Re: Re: Armada je snad na obranu
Naprostý souhlas, armáda je složitý organismus, někdy až příliš složitý, ale tak obrovské škrty a změny ze dne na den by nerozdýchala žádná armáda na světě. Aby byl provoz armády co nejefektivnější, nejpružnější a nejlevnější, musí být postaven na dlouhodobém plánování a ne na momentálních rozhodnutích daných momentální ekonomickou situací. Takhle se na první pohled ušetří, na druhou stranu přijdou vniveč miliardy již vynaložené.
0/0
10.7.2003 12:20

VaSoft

Re: Re: Re: Armada je snad na obranu
S tímhle se musí souhlasit. Bohužel nikdo z politiků nahoře nějak nepřišel na to, že existují věci jako je plánování, koncepce...  A Kostelka je jenom nastrčená figurka, protože jako zelený mozek si dokáže nechat takhle sr... na hlavu. Mj. byl jsem na leteckém dnu v Rakousku - nezávislý stát, a na letišti měla jejich asrmáda pro předvádění více techniky, než bude mít celá naše armáda po reformě. Nemluvě o její kvalitě (nové Blackhawky apod.)
0/0
10.7.2003 14:59

Durovič

Re: Armada je snad na obranu
NATO nás nespasí, pokud se sami nebudeme snažit. myslíte si, že jakákoliv pomoc a ochrana ze strany NATO je automatická a zadarmo? To je fatální omyl. Navíc členy NATO jsou a budo země jako Polsko, Slovensko, Maďarsko, Rumunsko a další a nejsem si jist, jestli by byli schopny nám nějak výrazněji pomáhat. Mají svých starostí dost než aby se starali o bohatší a neschopnější Čechy.
0/0
10.7.2003 12:17

Durovič

Re: Armada je snad na obranu
Jsem rád, že žijeme v naprosto bezpečném světě, kdy nám nic nehrozí a jen hloupé vlády všech států světa s výjimkou Islandu a Japonska udržují v důsledku imperialisticko-militaristické ideologie své zbrojní arzenály. Ale co s protichemickou jednotkou v Kosovu? Co s letadlem Alca, které nemá výzbroj? Co s pěšáky nebo domobranou, když se nemáme komu bránit? Je to příliš krátkozraké, nemít vlastní armádu. Nenechme se ukolébat zápecnictvím a tím, že momentálně nám nic nehrozí nebo že momentálně nám z žádné okolní země nekyne nebezpečí (to si mysleli naši dědové po Velké válce taky). Nebo se budeme s klidem dívat, jak nějací padouši a teroristé vraždí civilisty v občanských válkách? Čím budeme argumentovat?
0/0
10.7.2003 12:26

Re: Armada je snad na obranu
Alca není schopna vystřelit ani jeden náboj a létá pouze z jara a po neděli.
0/0
10.7.2003 16:16

cejkis

Re: Armada je snad na obranu
No celkem po prvni reforme jsme meli mit jednu pozemni divizi a 3 nebo 4 letky letadel a vrtulniky
Ted nebude ani to, takze tech 5 divizi a 5 letek bombaderu jste si vycucal z prstu. Mimochodem nemáme ani jeden bombardér.
0/0
13.7.2003 22:08

KRAKRA

Re: parchanti
Uvedom si prosim ze armada je zbytecna, a kdyz nekdo nema dostat penize tak ten prvni kdo by to mel byt je prece armada ne.
0/0
10.7.2003 11:41

qwer

Re: Re: parchanti
uvědom si, že jsi zbytečný, nechceš se na protest upálit?
0/0
10.7.2003 12:07

Re: Re: parchanti
Armády je zbytečná do doby než třeba v Rusku se dostanou k moci bolševici a začnou mít plány na své bývalé imperium. Kde bereš jistotu, že to tak nemůže být za 3 měsíce. Stát který sám nemyslí na svoji obranu, nemá právo požadovat od druhých aby ho chránili.
0/0
10.7.2003 12:14

Bron

Re: Re: Re: parchanti
Za to, jakym zpusobem CR zajistuje svoji obranu (nucenym nasazenim otroku odvedencu, zaviranim odpiracu do kriminalu nebo nucenim jich k emigraci) si CR zaslouzi likvidaci a ne obranu. Ja osobne podporim kazdeho, kdo pujde do CR zlikvidovat ten komunisticko-estebacky bordel! Bolsevici v CR sve imperium stale maji, takze od nich rozhodne nic nehrozi, ti jsou spokojeni, jak to je.
0/0
11.7.2003 5:29

Soudce

Re: parchanti
Co si myslíta, jaký úplatní soudci. Myslíte si, že budu makat za 14 platů, Kde to jsme. Souhlasím, že ve vládě hrabou jen prosebe a mi soudci aby jsme zdechli hlady. Až budeme mít 24 platů pak možná budem něco dělat. Jinak do té doby nefachám.
0/0
10.7.2003 11:43

Re: parchanti
A ona armáda vydělává nějaké prachy? To jsou mi novinky. Na druhou stranu jistě zbytečná není, v dnešním světě.
0/0
10.7.2003 12:11

Důchodkyně

Rozpustit celou armádu stejně je k ničemu.
0/0
10.7.2003 11:26

Důchodce

Re: Rozpustit celou armádu stejně je k ničemu.
Stará neplet se do toho. Dokud mohlas tak ses vychrápala s každým v kasárnách a ted když nemůžes tak je chceš rozpusti co?
0/0
10.7.2003 11:30

Jok

Tvrdík
Nemám rád armádu, ale musím přiznat, že Tvrdík byl podle mě asi nejlepší ministr. Za ním byla totiž podlouhé době vidět nějaká práce. Nevždy sice dobrá, ale na rozdíl od ostatních ministrů se snažil problém svého resortu vyřešit. Nedivím se tedy, že když ho ve vádě podrazili tak se na to vysral.
0/0
10.7.2003 11:16

gogo

stát nemá peníze ...
a přitom vytváří novou šlechtu - soudce, kterým dává neuvěřitelné platy (prý proto aby nebrali úplatky ), notáře, kteří si nestydatě berou podíly z našeho majetku, ministerské úředníky, kteří rozhodují o státních zakázkách, atd ... Máme trochu drahého správce naší společnosti pane Špidla !!!!
0/0
10.7.2003 8:51

Re: stát nemá peníze ...
S těmi soudci a pod. máš pravdu. Jen ten problém nevznikl až za Špidly (i když toho také nijak omlouvat nechci). Ten problém vznikal již za Klausovy a Zemanovy vlády. Za Klause byly soudcům přiznány ony 13. a 14. platy.
0/0
10.7.2003 10:30

Udo

UVKSC
K čemu je nám komunistickej šašek Tvrdík, komunistickej grázl Kostelka? K čemu je nám armáda? K čemu je nám demokracie, když vládnou politické strany, které sdružují jen necelá tři procenta české populace a jsou všechny plné komunistů. Havlova receptura sametové revoluce.
0/0
10.7.2003 7:21

qwer

Re: UVKSC
kdyby jsi chtěl mít nekomunistickou vládu, tak by se průměrný věk politiků pohyboval may. do 30 let.
V době totality musel být každý důstojník členem KSČ, vzvlášť když tam v armádě začal sloužit v 70. letech, Tvrdík ve straně nebyl.
0/0
10.7.2003 8:40

Ivan Hron@devro-casings.com

Re: Re: UVKSC
Tvrdík v komunistické straně BYL!!!
0/0
10.7.2003 12:14

Re: UVKSC
Ty strany mají za členy zřejmě ty procenta o nichž píšeš. Jenže o to nejde. Jde o to kolik lidí je u voleb volilo. Ty lidé zkrátka chtěli, aby nám tito vládly a byla jich většina. Ti, kteří k volbám nešli, právo na stížnosti nemají, pokud je to ve chvíli voleb nezajímalo a raději si šli válet šunky na chatu. 
0/0
10.7.2003 10:35

Udo

Re: Re: UVKSC
Je to otázka možnosti výběru. Ta je zůžena tím, že v nabídce k volbě jsou pouze zmíněná tři procenta, případně někdo jimi nominován. I kdyby výběr probíhal na základě kvality, je k dispozici pouze "to nejlepší ze tří procent".
0/0
10.7.2003 12:21

Mike45

Re: UVKSC
Baliku, prskas si na triko! Tvrdik byl po Vackovi nejschopnejsi ministr - aspon vedel, o cem je rec, ne jako jeho neslani nemastni predchudci (napr. ex-svobodnik Dobrovsky ci kovboj-hvezdar Baudys). Skoda Tvrdika, ale ten ason ma kus hrdost a radeji odejde, nez by lidem, kterym sliboval perspektivu, sel vysvetlovat, ze "... to je ted vsechno jinak..." 
PANU Tvrdikovi: Nesmekam klobouk, ale jako dustojnik Vam salutuji - tak se v armade vzdava cest - a domnivam se, ze zde je to zcela na miste!
Podobne - kduby v sobe meli aspon zbla cti a profesionalni hrdost, by meli odejit ti, kteri se na povedene reforme (=destrukci) armady podili...
0/0
11.7.2003 10:04

karber

Riskantní akce.
Velmi pěkný termín pane ministře. Riskantní je vůbec existovat, žít a pracovat pod takovými vládami od Klause až po současnou vládu. To je skutečně nejriskantnější. 
0/0
10.7.2003 6:26

Re: Riskantní akce.
Ještě riskantnější bylo existovat žít a pracovat za vlád Štrougala a Adamce. (to bylom před rokem 89, víš?)
0/0
10.7.2003 10:36

Bron

Re: K cemu je nam armada?
Armada je na to, aby se stat mohl vzdelane mlade lidi zbavit jejich firem, zivnosti a zamestnancu, a poslat je umyvat WC v kasarnach za par set mesicne, vynakladat obrovske sumy na osaceni a stravovani techto nucene nasazenych v kasarnach a jeste vetsi sumy na platy gumam, kteri ty chudaky odvedence pry pripravuji na obranu vlasti (i kdyz vsichni vime ze az na par vyjimek gumy jen chlastaji a vsechnu praci delaji v armade ti otroci branci). Samozrejme ne kazdy branec a odvedenec si to necha libit, takze se na takovy absurdni stat, ktery posila do nuceneho nasazeni (at uz v armade ci marnicich) vlastni obcany, vykasle a sve statem zaplacene vzdelani potom uplatnuje v zahranici... A kdyz vidi ze existuji i slusne staty na svete, tak se rad zbavi i toho absurdistanskeho obcanstvi... Armada to samozrejme nenecha jen tak, takze stat nejenze prijde o obcana a jeho dane a investici do jeho vzdelani, ale i o dalsi penize vynalozene na trestni a soudni rizeni vuci tomuto odpiraci, rizeni zcela zbytecne, protoze ten odpirac uz je davno obcanem jineho statu... Konskripcni Armade CR timto preji brzkou likvidaci a doufam, ze z ni jako jeden z prvnich poleti soudruh nacelnik Krpec z prerovske vojenske spravy (nejlip z letadla bez padaku, aby nebral dalsich x let 20 klacku odstupneho a duchodu jako jini soudruzi vojaci, estebaci a jina podobna komunisticka pakaz).
0/0
10.7.2003 3:46

xxL

Re: Re: K cemu je nam armada?
Krpec už tam nedělá, je někde zašitej na dobrém teplém místečku v Preze. Vždycky byl vychcanej.
0/0
10.7.2003 6:44

karel

ORWELL 1984
kdyz zrusis armadu tak prijde hodne lidi o praci - tech co siji boty a uniformy atp a takew stat prijde o dane. Armada je ekonomictejsi nez podpora v nezamestnanosti.
0/0
10.7.2003 8:43

Re: ORWELL 1984
Podle tvé logiky bude nejekonomičtější, když všichni budeme v armádě. Víš z čeho všechny ty uniformy, boty atd je placeno? Ekonomické by to bylo, pokud by armáda provozovala výdělečnou činnost. To samozřejmě armáda nemůže, od toho není, jenže zároveň není od toho aby zabezpečovala zisk pro jiné.
0/0
10.7.2003 10:42

Re: Re: K cemu je nam armada?
No tak špatná myšlenka to není. Až se na balony a vzducholodě připevní velké obrazovky a na nich pustí program NOVY, protivníkovy se udělá při sledování NOVáckého programu tak špatně, že nebude schopen dalšího útoku.
0/0
10.7.2003 10:46

vojak

Idiote
Idiote....armada je podrizena politicke moci ...kdyby  v tech letech 39, 68, politici rekli at se branime tak armada bojuje.
Kdyby si armada delala co se ji zlibi tak dopadneme jak v Africe a velel by tu nejaky  general co by za svou karieru zabil nejvice svych odpurcu.
0/0
10.7.2003 6:11

Kenny

Re: K cemu je nam armada?
Já bych jen připoměl slova jednoho moudrého muže o tom, že stát který není ochoten živit svojí armádu, bude brzo živit cizí. Jinak jsem rád že máš ve všem tak jasno
0/0
10.7.2003 7:53

qwer

Re: K cemu je nam armada?
k čemu jsi nám Ty, nechceš se jít oběsit
0/0
10.7.2003 8:36

normální člověk

Re: K cemu je nam armada?
Armáda je taková, jakou si jí tato společnost a vládní špičky udělaly. Tvrdík byl prvním ministrem znající problémy armády. ... no a vojáky, které alespoň já znám, jsou slušní a inteligentní lidé. Což se o některých lidech povědět nedá ...
0/0
10.7.2003 9:44

Gosudar

k neuvereni
Fascinuje me predstava nekterych lidi, ze by nas vzdusny prostor mohli branit nasi spojenci. Jako by jsme se "spojenci" nemeli dost horkych zkusenosti, jako by letectvo nebylo jednim ze zakladnich atributu suverenniho statu. To uz bysme to mohli rovnou rozpustit a prihlasit se o stolicku v Bundesratu.
0/0
10.7.2003 0:27

Bron

Re: k neuvereni
Mne nechtelo nucene nasadit nacisticke Nemecko, ale socialisticka Ceska republika. Takze spis si davam bacha na soudruhy ve vlade CR a na jejich stupidni napady nez na Nemce nebo Cinany....
0/0
10.7.2003 4:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.