Diskuze

Slovenské ´ano´ unii spasila dvě procenta

První neoficiální výsledky slovenského referenda dávají zapravdu slovům Mikuláše Dzurindy: Slováci řekli "ano" unii. Plebiscit měl však namále. Bylo třeba, aby k urnám přišlo alespoň 50 procent všech voličů. Podle oficiálních výsledků jich dorazilo jen o 2,15 procenta více.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

tygerrr

29. 5. 2003 10:06
vystupenie
No ved ked sa nam alebo vam v unii pacit nebude tak jednoducho vystupime. urobime malu revoluciu a dejiny pojdu dalej :)  a zalozime zas slovansku uniu atd atd ... tazke je bojovat s entropiou ktora nam kaze ze prirodzeny je chaos a poriadok a usporiadanost len vyzaduje novu a novu vlozenu energiu
ja sa v politike nevyznam, ale zda sa mi ze financne a pravne svety si stale budu existovat nejakym sposobom ci uz v alebo mimo unie, ale moznost vacsej volnosti pohybu to je to preco som ja hlasoval na slovensku ZA :)
0 0
možnosti

Viktor N., Brno

30. 5. 2003 1:18
Re: vystupenie
Tak to jste na omylu a jste evidentně neinformovaný. Žádná volnost pohybu neexistuje (pracovního), jelikož platí restrikce definované v direktivách EU a platné pro nás. Co se týče volného cestování - tak to jste mohl i nyní, tedy pokud jste na to zrovna měl. Ovšem pokud jste na to neměl, pak vstupem do EU už teprve ne. Uvidíte za chvíli. Pokud jste hlasoval ZA, za chvilku budete proklínat den, kdy jste se rozhodl věřit lžím, demagogii a falešným zpěvům...
0 0
možnosti

zuzana

27. 5. 2003 10:56
EU
Včera byly německé, francouzské, portugalské zprávy, ano i BBC plné novinek o tom, že Německo a Francie protlačují zásadní změny.  Mimo jiné stálého prezidenta EU, tedy konec střídání všech států, a zavedení ministra zahraničí EU, to jest jednotnou zahranišní politiku.  Poprvé se také začíná otevřeně hovořit o tim, že zákony EU ruší jakékoliv protichůdné zákony jednotlivých zemí.  Tohle už není omezená suverenita, to už není vůbec žádná.  Proč o tom v českém tisku není ani slechu?
0 0
možnosti

Viktor N., Brno

27. 5. 2003 20:50
Re: EU
A proč taky? Vždyť je přece u nás "in" být nadšený z EU, se svitem v očích blekotat "ano" a nezajímat se o skutečné souvislosti a možné negativní důsledky vstupu. Jako stádo ovcí...
0 0
možnosti

Lucie

25. 5. 2003 20:01
ano EU pro Ceskou republiku
Drazi spoluobcane, jestli chcete udelat neco pozitivniho pro sve deti, vnuky a pro sebe hlasujte pro EU! Ziji  a studuji uz ctyri roky v Severnim Irsku a nikomu nepreju si projit britskou byrokracii, abych mohla legalne studovat.  Byla to tvrde vydelana zkusenost.
Irska republika byla velice chudou zemi a diky Evropske unii je ted tkzv. kelticky tygrem. Evropska unie hodne investovala do Irske ekonomiky. 
Vstup do EU je prilezitost pro pristi generace a pro VAs! Prece Vam zalezi na Vasich detech, vnucich, nebo ne?  Vase deti a vnuci se budou moci vzdelavat a pracovat tam kam si sami rozhodnou. 
0 0
možnosti

Viktor N., Brno

25. 5. 2003 22:05
Re: ano EU pro Ceskou republiku
Právě naopak. Právě proto, že chráním zájmy své rodiny a svých dětí, budu hlasovat proti. Nechci totiž evropu - co by trucekvivalent spojených států. Nechci evropu nařizující, kontrolující a omezující. Nechci evropský socialismus, bohatě stačí ten náš dosavadní. Nechci nárůst byrokracie. Nechci další nárůst cen (stačí to zrušení 5% sazby DPH a nárůst daní). Nechci Evropu, která již v zárodku dusí jakoukoliv soutěž. Nechci Evropu, která diktátem daňových předpisům omezuje podnikání a jednotnou úrokovou sazbou podtrhává regulační mechanismy. Nechci tisíce a tisíce směrnic, direktiv. Své pseudoinvestice, které se stejně musí vrátit i s úroky, si klidně EU může strčit za klobouk, stejnak zapadnou do stejně zkorumpované vládní mašinerie, která je však zdaleka méně zkorumpovaná - ve srovnání s Bruselem. Nechci EU, do které mne nutí soudruzi Špidla se Svobodou. A ty kecy o příležitosti pro příští předluženou generaci - raději nerozebírám.
Milá Lucie, nevíte co říkáte. Vidíte jen lesk zlatých housliček a pro krásné fidly fidly nevnímáte to podstatné. Jestlipak víte, že byla schválena direktiva, která nařizuje uchovávání a analýzu telefonické a elektronické komunikace občanů... ( http://www.wired.com/news/politics/0,1283,52829,00.html" target="_blank" rel="nofollow">http://www.wired.com/news/politics/0,1283,52829,00.html)
0 0
možnosti

Viktor N., Brno

21. 5. 2003 22:11
Vřele doporučuji následující link
- jedná se o recenzi knihy, která pochází přímo z Německa; jedná se o kritický popis Bruselu, který autoři přirovnávají lodí, plující vesmírem byrokracie a něčeho, co má jen málo společného s demokracií...
 
Autoři konihy: Andreas Oldag (korespondent Süddeutsche Zeitung) a Hans Martin Tillack (bruselský korespondent týdenníku Stern)
Motto: jak funguje - přesněji řeščeno, nefunguje - propletený labyrint kolosů evropských institucí.
0 0
možnosti

Transalp

21. 5. 2003 16:08
Neco o EU
Odborny rozbor diskutovane problematiky jsem prave nasel na adrese:
 
0 0
možnosti

šakal

23. 5. 2003 22:34
Tenhle link je SUPER!...
...DOPORUČUJU!...srozumitelné, přehledné
 
 
 
0 0
možnosti

Sandstorm

21. 5. 2003 14:02
Pár věcí k ekonomice EU
Pokud si někdo myslí, že nám vstup do EU teď pomůže...
(Nesežral jsem všechnu moudrost světa, berte to jako námět k diskusi, vykopnutý balón, třeba někdo zasmečuje a já se poučím.)
Vstupem do EU rapidně stoupne cena práce. Cenou práce se nesmí rozumět jen platy, ale náklady zaměstnavatele na zaměstnance. Už teď je plat jen cca polovinou těchto nákladů. Pokud budou zaměstnavatelé povinni plnit direktivy EU týkající se bezpečnosti a ochrany zdraví při práci, ekologie, péče o zaměstnance, plus neustále se mírně zvyšující daňové zatížení (včetně poplatků na sociální pojištění a příspěvek na státní politiku zaměstnanosti), budou si moci zaměstnavatelé dovolit.
A EU není žádný pravicový spolek, je to socialistické uskupení, takže propuštění zaěmstnanci budou podporováni státem formou sociálních dávek.
Kromě efektu vstupu do EU budou nadále trvat současná česká negativa - máme vysoké daně a už teď hodně firem uvažuje o změně sídla na Slovensko. Na tom by vstup do EU nic nezměnil. Takže výhody mezinárodního obchodu a prosperity firem by si ČR moc neužila. (Toto nejde na vrub EU, je to chyba našich národních daní. Díky nim však slibované výhody členství v EU nenastanou.)
Atd., mám teď práci, třeba mě později ještě něco napadne....
0 0
možnosti

Sandstorm

21. 5. 2003 14:22
Re: Pár věcí k ekonomice EU
Mám tam jednu nedokončenou větu, asi jsem omylem zmáčkl Insert a něco jsem si přepsal. Věta má znít: "...budou si moci zaměstnavatelé dovolit méně zaměstnanců."
Pokud si někdo myslí, že maluju strašáka na zeď, stačí se podívat na již účinný zákon č. 258/2000 Sb., o ochraně veřejného zdraví, a jej provádějící vyhlášku Ministerstva zdravotnictví č. 89/2001 Sb. Některé věci tam jsou normální a žádoucí, některé jsou nesplnitelné. Od různých firem, zaměstnávající zaměstnance, vím, že by museli vydělávat jenom na plnění touto vyhláškou uložená a že zákon je spíš k buzeraci - někdo někoho naštve a šup - má ve firmě kontrolu, která "vždy něco najde". Nepochybuju, pod jakým vlivem byla vyhláška přijata.
0 0
možnosti

Jarda

21. 5. 2003 12:02
Ne do EU!!!
http://www.republikani.com" target="_blank" rel="nofollow">http://www.republikani.com
0 0
možnosti

Ele Drpod

21. 5. 2003 11:35
to Sandstorm (=EU-skeptik): zalezi na pristupu ke vstupu
I kdyz v mnohem souhlasim s Vitkem ( 20.05.2003 19:40), ukazuje tvuj prispevek, proc CR (jeji obyvatelstvo) neni zrala pro vstup do EU. Cela tva "ardumentace" stoji na rozviklanych nohou polopravd, strachu a predsudku. Nechci rozstouravat kazde tve slovo, ale vezmeme priklad "ceske soudy". Vsoupi-li CR do EU, bude pro ni zakon EU zavazny. Stane-li se, ze cesky soud "upre" Cechovi nejake pravo, muze jit "do Bruselu" (Evropsky soudni dvur), kde se mu prava dostane.
Vyhody? Ztraty? Kdyz jsem byl svobodny, vydelaval jsem dost penez na to, abych si vytvoril prijemny zivot (moderni "faro", na karty do hospudky, dovolena...). Pohoda. Dnes mam tri deti, "spolknou" vsechen muj volny cas i mou vyplatu do posledni koruny. Vzdal jsem se mnoha prijemnych svobod - karty, auto, volny cas, a vim, ze to je jen docasne. Avsak ziskal jsem nove zivotni kvality, ktere bych si byval nekoupil ani za vsechny penize. Domek se trese detskym smichem a ja sklizim denne nove radosti. Pravda, jsou i nove starosti, ale to positivni prevazuje. Svobod jsem se vzdal docasne, avsak muj zivot je obohacen naporad.
Pocitas-li kazdy petnik, ktery vydas, a ocekavas-li za nej Euro, tak opravdu musis zustat mimo. Sam, samotinky. Jako kul v plote.
Evropa nikomu neda (skoro) zadnou zaruku, ale je to chance pro kazdeho. Zalezi na tom, kdo ma schopnost z teto chance cerpat.
0 0
možnosti

Sandstorm

21. 5. 2003 13:33
Re: to Sandstorm (=EU-skeptik): zalezi na pristupu ke vstupu
Pokud moje arumentace stojí na rozviklaných nohou, pak tvoje argumentace ani nevylezla zpod stolu. Soudnictví je pro tebe asi trochu vzdálené, protože jinak by ti došlo, že je úplně fuk, jaké právo budou naše soudy (špatně) aplikovat. Budou to pořád ty samé české soudy. Podmínkou pro úspěšnou žalobu u Evropského soudního dvora je využití opravných prostředků členského státu (je sice pár výjimek, ale není jich mnoho). Takže jediný rozdíl je, že místo x let trvajícího soudního sporu se budeš po x letech moci obrátit na vyšší instanci :o) EU nedá požadovanou páku na soudy, protože soudní moc je už od dob Montesquieua nezávislá. (A ty dovolené páky tu už jsou - ze strany veřejnosti a cizích podnikatelských subjektů, nicméně soudy jsou často odtrženy od reality a takové věci je nezajímají.
Chápu, že se můžeš ze svých šklebanů zjevit (i kdybychom diskutovali o ranní stolici, ty bys do toho ty svoje děti musel vecpat :o), ale nějak jsem tvůj příměr nepochopil. Resp. jsem pochopil, co tím chceš říct, ale nepochopil jsem, jak to souvisí se vstupem do EU.
A co se týče ekonomické situace, tak řeknu jen jedno: Jsem právník, mám 3 měsíce po škole (čerstvý absolvent), anglicky se domluvím v pohodě kdekoli a část mé rodiny žije ve Švýcarsku => patřím tedy dle průzkumů do skupiny, která by měla na vstupu do EU nejvíc "vydělat". No vidíš - a jsem proti vstupu, takže mé důvody jsou trochu jiné, než vratká ekonomická situace či komunistické předsudky  Právě naopak - daří se mi dobře. Pokud mě něco ve společnosti štve, tak je to z principielních a morálních důvodů. A s tím mi EU nepomůže. Ano, možná bych si ekonomicky pomohl. Ale už teď mi je fajn a kvůli kusu žvance navíc nechci přijmout byrokracii a nesmysl EU.
0 0
možnosti

Jan

21. 5. 2003 8:11
Ne
Jako odpůrce EU jsem si to už rozmyslel. Říkám, stejně jako většina lidí v mém okolí NE! Důvody? Už jsem je uvedl několikrát a další přidal Sandstorm.
0 0
možnosti

Vitek

20. 5. 2003 19:40
Par duvodu pro clenstvi jedne male zeme vprostred Evropy v EU
 Zkusim uvest par vecnych duvodu, proc zrejme budu vazit cestu autobusem pres La Manche a pul Evropy, abych hlasoval pro vstup:
 
1) Nejsem euronadsenec, ale myslim si, ze jina realna a vsestranne prinosna perspektiva pro nas neexistuje - nepovazujete-li za ni setrvavani v postkomunistickem, nacionalisticky ladenem marasmu, kde a) neexistuje pravni jistota, protoze se vse neustale meni podle aktualni politicke potreby; b) moralka vetsiny lidi se bohuzel ridi zasadou, ze kdo nekrade, okrada rodinu; c) velmi spatne funguji soudy, takze pravo je temer zcela nevymahatelne; d) cast politickeho vedeni statu v cele s Velkym Kormidelnikem z Hradu lidem rika: Zijte si, jak chcete, a delejte, co se Vam zachce - a dokud Vas nekdo pri necem nekalem nechytne a neodsoudi (sic!), jste sporadany obcan.
 
2) EU nas sama z tohoto stadia nedostane, ale velka cast podvodu a "primhurovani oci" nad nimi proste nebude mozna, resp. alespon na nas bude vyvijen tlak, abychom s tim neco delali. (Ono se to, zaplat Pan Buh, deje uz nekolik let.)
 
3) Evropska unie skutecne JE obrovska byrokraticka instituce, ktera ovsem udava pravidla pro tak liberalni vymozenosti, jako je VOLNY a zaroven JEDNOTNY trh zbozi a prace, jedna mena atd. A v takovem kuprikladu neni mozne, aby se rumem nazyvalo neco, co rumem zkratka nikde jinde neni. Ale to neznamena, ze se to nesmi prodavat - jen se to tak nemuze jmenovat.
 
4) Sam jsem euroskeptik v tom smyslu, ze jsem skepticky napr. ke spolecne zahranicni politice. To je v soucasne dobe - jak ukazal konflikt v Iraku - nerealne sneni. Ale jako historik konstatuji, ze realizace evropske integrace (tazena ekonomickym sjednocovanim) byla jednim z hlavnich duvodu, proc zapadni Evropa po vice nez pul stoleti nepoznala valku. Pripominat predchozi dejiny snad netreba... 
 
5) I v patrioticky ladene Britanii se v soucasnosti vede vazne minena debata o tom, zda neprijmout jednotnou menu. Ukazuje se, ze menova diference JE urcitou barierou pro volny mezinarodni obchod. (Neclenstvi v jednotnem trhu by samozrejme predstavovalo barieru podstatne vetsi.)
  6) Pokud nase malicka zemicka nevstoupi do EU, octne se na periferii zajmu zahranicnich investoru, kteri na jednu stranu tahnou ceskou ekonomiku (Skoda VW, elektronika a elektrotechnika atd.), na druhou stranu ovsem nebudou mit duvod u nas investovat, jestlize je budeme vystavovat nadstandardnim prekazkam (cla, kvoty) ve srovnani s Madarskem, Slovenskem, Slovinskem, Litvou (a s nejvetsi pravdepodobnosti i dalsimi kandidatskymi zememi, ktere si pravdepodobne odhlasuji vstup). Resp. budeme moci znovu konkurovat jen tehdy, pokud by se cenova a take platova hladina v ostatnich kandidatskych zemich postupne zvedla smerem k prumeru EU, zatimco u nas by (zejmena cena prace) ustrnula na stavajicich cca 40 procentech. To chcete? To opravdu chcete?   7) Nemame ani prirodni zdroje (Norsko), ani reputaci serioznosti, presnosti a stability (Svycarsko), abychom si mohli dovolit zustat mimo. Mame povest zeme, kde je korupci prosakle temer vse a kde se deji podvody ve velkem. (A pak jeste mame hezke hlavni mesto a nektera dalsi a donedavna jsme meli za prezidenta docela zajimaveho cloveka.) Asi tolik se o nas vi...  8) Od okamziku vstupu do EU (pokud tomu svou ochranou "statni suverenity" nezabranite...) budeme moci jit pracovat hned do peti zapadnich zemi, a to bez jakychkoli povoleni, viz apod. I to bude fungovat coby tlak na domaci platovy narust, protoze jinak mohou kvalifikovani lide mizet ve velkem. Ostatni zeme budou muset svuj pracovni trh otevrit nejpozdeji do sedmi let. 9) Z EU budeme vice dostavat, nez kolik do ni budeme platit, a to nejspise jeste hodne dlouho. Ostatne, stovky milionu eur jsme dostali uz doted - na konkretni (mj. ekologicke) projekty, aniz bychom za to platili EU cokoli. Ale dostavame to jako kandidatska zeme; tento priliv penez se zastavi, jakmile clenstvi odmitneme.  10) Pres 70 procent naseho vyvozu je orientovano na EU. Pokud vstoupime, odpadnou (byt jen postupne, opet nejpozdeji do sedmi let) evropske dovozni kvoty a cla, ktere konkurenceschopne podniky v rade odvetvi omezuji ve vetsim vyvozu (a tudiz i vyrobe). Pokud nevstoupime, zustane vse pri starem a prinejmensim v tomto smeru promarnime nabizejici se moznost. Nechcete si to, Vy, odpurci clenstvi, cele jeste jednou promyslet?
0 0
možnosti

šakal

20. 5. 2003 22:05
Tedy,...
...tímhle jste měl včera začít, kolego! Jsem už hrozně utahaný, tak se k tomu nevyjádřím...vážně už nestíhám skoro spát.
Ale mrzí mě upřímně, že jste se neozval dříve. Mohla to být jedna z nejplodnějších diskusí, které jsem tu za poslední měsíc absolvoval
 
Zdravím...a nebojte...oni se ti Češi ode mne odradit nenechali
0 0
možnosti