Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Evropě se zrodila aliance bez NATO

Čtyři evropské státy berou obranu do vlastních rukou. Francie, Německo, Belgie a Lucembursko se dohodly na vytvoření společného velení sil rychlého nasazení. Ty budou připravené zasáhnout kdekoli v Evropě nezávisle na strukturách NATO. Spolupráce s aliancí a státy EU se nezříkají. Přesto hlavně Londýn zuří.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

DAJ

příspěvek zrušen
(Příspěvek byl zrušen redakcí )
0/0
1.5.2003 23:33

australena

pro Mukiho, Brizu atd
Francouzi a jejich vztah k V. Britanii a USA za 2SV, potazmo vztahy mezi De Gaullem, Churchillem a Rooseveltem:
Vyborna dokumentarni serie, produkce: BBC 2001. Pokud rozumite anglicky, prosim prectete si o tom na prilozenem linku.
Vase debata dole je zajimava, ale je tam par historickych nepresnosti. Pokud vas to zajima, najdete si zmineny link, mnohe vam objasni. Nemam bohuzel cas ted o tom vice psat, uz je tu v Melbourne moc pozde. Az tedy priste. Zdravi australena 
0/0
30.4.2003 17:06

australena

Re: pro Mukiho, Brizu atd
Zapomnela jsem uvest titul serie: Allies at War = Spojenci ve valce
0/0
30.4.2003 17:07

???a!

Contra NATO
Tak to bychom meli Nemecko, Francii, Belgii, Lucembursko a kdyz pridame Andoru a Monako (vsechno francouzky ksindl), tak to opravdu do zakladu otrese svetem. Takova vejenska velmoc se hned tak nejde.  Chudaci amici co ted budou delat?
0/0
30.4.2003 12:10

Jacques Tchourac

Re: Contra NATO
Prý se ten spolek bude jmenovat FRDEL (France, Deutschland, Luxemburg).
0/0
30.4.2003 12:23

otaznik

Re: Re: Contra NATO
Vypisuji konkurs.
Kdo najde nejvystiznejsi jmeno pro novou evropskou alianci?
 
0/0
30.4.2003 17:30

:-O)

Re: Re: Re: Contra otazník
LuxDeFrance
0/0
30.4.2003 17:48

HonzaBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB

BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB
BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB
BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB
0/0
30.4.2003 5:20

Thyronx

USA a svet.
libi se mi http://www.respekt.cz a clanek o Nemecku,kdyz to ctu,neni mi veselo.
0/0
29.4.2003 23:34

Thyronx

spadla mi sanice..
Zajimave prispevky...To se mi casto v diskuzich nestava.(Az na to pivo).
Kazdopadne,USA se snazi uz dlouho primnet Evropu at si vytvori svoji Allianci, vzdyt nas Amiky ten podelany kolos jmenem NATO stoji obrovske penize, tak at si to plati Evropa sama.Vubec nejsem jen pro jednotky rychleho nasazeni.tejne to je k nicemu, udelejte si svoji vojenskou Alianci. Ty nase americke vydaje na poradek ve svete,ktere nas stoji obrovske penize a histericky krik sveta, me lezou krkem. At se EU stara vojensky aspon o sebe. (I kdyz s politickym rozhledem Gerharda a Chiraka... si nadeje nedelam.) Ostatne co ma Evropa spolecneho...menu? To je trochu malo.
0/0
29.4.2003 23:27

šakal

Docela...
...chápu, že to vše považujete za úlevu. Jenom mě (a několika dalším lidem) se tu trochu přitížilo. No, přežili jsme kdeco. Tak snad na společnou evropskou obrannou politiku taky neumřeme...snad  
 
 
0/0
29.4.2003 23:41

Kapitán Morgan

hohohohohohohohohohohohohohooooo
Piráti
Jéli jsme na škunéru, vařili jsme kotel théru, Guláš plaval ve vodě a kuchař visel z ráhna. Vodili nás po prkně, když jsme něco zkazili, Náš kapitán jménem Brouk měl jednu ruku pouhou. Ho, ho ho ho, ho ho, ho ho ho ho. Chlapi co jsme piráti, tak Všechny prachy propijem A roztočíme v přístavech se štětkama v báru, Jen Morgan byl divnej chlap a peníze si ukládal Do velký truhly v kajutě a pořád si je hlídal. Ho, ho ho ho, ho ho, ho ho ho ho. Jednou přišla strašná bouře, Potopila naši loď I s tou truhlou se zlatem a depresi měl Morgan, Náhle nebyl bohatej a taky žádný zážitky, Vod tý doby pije s náma a kapela ho trápí. Ho, ho ho ho, ho ho, ho ho ho ho
0/0
29.4.2003 23:11

Jan Siers

Jak na to
Můžete se mi smít ale problémem byla a zůstává obřízka. Tzv. "Evropané" si myslí, že nastal čas jednat a snaží se USA hodit na stranu s tím, že židovské kořeny zavelí k obrane Svaté Zemi a ne Evropy. Zejména Němci, kteří se dávají obřezat jen výjimečne jsou skeptičtí. Já sám jako rodilý Němec to chápu ale myslím, že my Evropané musíme následovat Ameriku a Britannii.
0/0
29.4.2003 22:10

rejpal

Re: Jak na to
a) Nasledovat Ameriku a vyzbrojit  Evropu?b) Anebo se spojit s Amerikou pod americkou armadu? A jaky duvod a) ? b)?
0/0
29.4.2003 22:22

martin mařák

Re: Re: Jak na to
Vpodstatě existují tři varianty.Jednu z nich tlačí G.Busch a zejména jeho tvrdé křídlo/Wolfovitz/:americká demokracie napojená na liberální ekonomiku----trochu unilaterální vidění světa,možná by se to dalo nazvat americkým imperialismem.Druhou propaguje Chirac:mnohostranný svět,ve kterém měla Francie hrát velkou roli,vzhledem ke své touze ovládnout EU napojením se na Německo a tím také odsunout do pozadí Anglii.------Podle mě je to tak trochu utopie.Takový nějaký biliár,kde by všichni štouchali do stejných koulí.----Bohužel existují jen tři mocnosti:USA,Rusko,Čína.Ty se mezi sebou vždy dohodnou,zbytek je jen takové prázdné tlachání.No a pak je tu idea Tondy Blair,kterého považuji za klíčového evropského politika.Blok západu jako garance bezpečnosti.---Tedy naší kultury/USA,Evropa,Austrálie,proč ne Jižní Amerika,Kanada/.Tak si z toho něco vyber.
0/0
29.4.2003 23:45

martin mařák

usa 10 miliard dolarů-evropa 1,5 miliard dolarů--výdaje na zbrojení 2002
Není k tomu co dodat.Pokud chce Francie donutit EU k vojenské rovnováze s USA,náš evropský sociální ráj se roztříští na tisíc kusů.Další diskuse je úplně zbytečná.
0/0
29.4.2003 21:06

kolumbuska

chi chi chi
Sakaliku...chi chi chi,   Az se budu priblizovat k pobrezi Evropy, budu stat na pridi v jeans od Levi Strauss,  bude me oslnovat vychod slunce, divosi me obklopi a ja vycerpan padnu k zemi. Nepujdu na malou ani na velkou stranu. Dam se na stranu dobrou.
0/0
29.4.2003 20:21

šakal

NASHLEDANOU V LEPŠÍCH ČASECH
Evropská politika a bezpečnost- Už zběžný pohled na politiku některých evropských zemí vyvrací možnost efektivní spolupráce. Jestli za mou bezpečnost mají ručit současní lídři "Nové Evropy", pak se já, bezvěrec, nechám pokřtít a odevzdám se do rukou božích...myslím, že ten sympatický vousáč "tam nahoře" mě ochrání mnohem lépe 
 
 Pokud má EU tvořit mocenskou a hospodářskou protiváhu USA, je to grandiózní úkol. Stát s 10 miliony obyvatel bude v dotyčné "hře" vždy jenom v roli statisty. Já jsem připraven na svůj "štěk" (šakalí ....chi, chi ), ale musí to být důstojné představení.
Ochotníci Chirac, Schröder & spol. však ani netuší, že americká síla a prosperita spočívá bez výhrady na svobodě a rovnosti před zákonem nikoliv na úřední šikaně a rovnostářství! V takové frašce je pak i hlavní role trapná
 
  
Něco mi říká, že právě začíná docela solidní průšvih.
Přeji sobě a Vám všem (i těm, kdo se mnou nesouhlasí), abych neměl pravdu. Dávejte na sebe pozor, holoto! Dobře už bylo...  
0/0
29.4.2003 19:30

šakal

Omlouvám...
...se za tu nemožnou grafiku. Nějak jsem to špatně zkopíroval z wordu. Sorry a nashle
0/0
29.4.2003 19:32

Pepa z Báru

Re: NASHLEDANOU V LEPŠÍCH ČASECH
...kurňa, Vy jste ale vybral pro své poselství veliká písmenka ....první příspěvek, který si konečně dnes přečtu, zbývající blechy už se mi rozplývají
0/0
29.4.2003 19:33

JardaM

claytonovske nato
je NATO bez NATA. Chirac moooc potreboval neco na pozdvizeni ega. Jeho kohouti hrebinek podezrele splasknul kdyz videl jak dobre se USA bez nej obejdou. Ve dvacatym stoleti hrdinna Francie dostavala na pr*el ve dvou svetovych valkach. Az teprve Amici a Anglicani ji museli vytahnout ze srabu. Dvakrat. Jinak by prestala existovat. A to se v ty druhy Francouzi ani neumeli rozhodnout na ktery strane vlastne jsou. Pro vsechny pripady se rozdelili aby se na tutovku svezli s vitezi. Nemci maji na svedomi dve nejhorsi valky na svete a miliony mrtvejch . Dal prsty ve valce na Balkanu a porad jeste spatnou reputaci vsude po svete. No a Belgie s Lucemburskem jsou ohromne dulezity svetovy velmoci, ze jooooo
0/0
29.4.2003 18:50

Muki

Re: claytonovske nato
Jesli se jim to Frankonemecke spojenectvi podari, tak se jim prestanes posmivat. Francouzi muzou prokazat, ze tentokrat jsou ochotni bojovat, treba do posledniho nemeckeho vojaka.
0/0
29.4.2003 19:03

šakal

Vy...
...jste můj člověk! Chi, chi, chi...
 
 
0/0
29.4.2003 19:08

JardaM

Re: Re: claytonovske nato
 Do posledniho nemeckeho vojaka, beru!
0/0
29.4.2003 19:08

Muki

Re: Re: Re: claytonovske nato
Jardo, ted jsi nedelam legraci, jen z historie. Za druhe svetove valky, kdyz se Francie zhroutila, angicanum se podarilo odvest take nektere francouske vojaky spolu se svymi do Anglie. Ale oni odmitli zustat a bojovat a zadali spatky. Anglie, udelala gesto a vyjednala, pres prostrednika z nemci, ze byli prevezeni do nemeckeho zajeti. Jediny kdo De Gaulovi a Francii zustal verny, byla cizinecka legie. Ta bojovala jako svobodna francouska armada pod vedenim De Gaula na strane spojencu a utrpela velke ztraty. Take prvni francousti vojaci, ktreri vjeli do osvobozene Parize, byli z cizinecke legie. Pekne o tom pise  plk. Wagner v knize "S Cizineckou legii proti Romelovi" Takze ten muj sarkasmus, byl castecne pravdivy
0/0
29.4.2003 19:37

šakal

Nejsem...
...v historii tak zběhlý, jako Vy, ale slyšel jsem to trochu jinak: De Gaullovi nesmírně záleželo na tom, aby to byli Francouzi, kdo osvobodí Paříž. Proto generál Montgomery na De Gaullovo naléhání neustále odkládal invazi do Francie...a De Gaulle mezitím zoufale sháněl (doslova po desítkách) vojáky pro francouzské osvobozovací jednotky.
Ale...jak říkám, neznám to dokonale a můžete mě opravit
0/0
29.4.2003 19:48

Muki

Re: Nejsem...
Mate pravdu, De Gaullovi na tom hrozne zalezelo, aby francouzi osvobodili  Pariz. Jenze ve valecnem zmatku to nevyslo, takze prvni francousky vojak, ktery vkrocil do Parize byl prislusnik cizinecke legie, tedy nakonec vlastne, take francousky vojak. Je o tom napsano nekolik knih, jak De Gaull prelstil spojence. Ti totiz chteli zautocit primo do srdce Nemecka (podobne jako se to stalo v Iraku, rovnou na Bagdad ), aby valka co nejrychleji skoncila a take se dostali co nejdale. De Gaul a ostatni francouzi, samozrejme chteli, napred se osvobodi Francie a pak se pujde dal. Predstava, ze by se minula Pariz, byla pro ne neprijatelna. Nemam tu dost mista popisovat vsechny intriniky a podrazy aby se to podarilo.  Tim se zpomalil postup na Nemecko, nemci sebrali sily a vrhli to posledni co meli do bitvy v Ardenach. Samozrejme dnes muzeme jen spekulovat, ale to je take jeden duvod, ze jsme pak 40 let budovali komunismus. Vsimeta si, ze posledni velka bitva socialistickeho Nemecka, byla vedena proti zapadu.
0/0
29.4.2003 21:21

šakal

Díky...
...poučné! Jste prima
0/0
29.4.2003 22:06

Muki

Re: Díky...
Jeste v te rychlosti jsem nenapsal spravne jmeno gen. De Gaulle. Jinak by Vas mozna zajimali pameti generala Pattona. Mimo jine tam popisuje bitvu o severoafricke pobrezi. Angloamericane se potrebovali vylodit v Maroku, projit je a znicit Romelovu armadu. Francouska armada pobrezi urputne branila a tak to trvalo 3 dni, nez se presile spojencu podazilo zvitezit. Zvlaste francousti namornici bojovali statecne, nemohli britum zapomenout, ze v pristavech Alzir a Oran nedovolii francouskym lodim prejit k nemcum a v dvouhodinove bitve je potopili. Pracoval jsem kdysi z byvalym namornim dustojnikem, ktery nemohl francouzum odpustit, ze u Casablenky postavili sojenecke zajatce na pobrezni bunkry a tak je nemohli valecne lodi rostrilet.
0/0
29.4.2003 22:27

briza

Re: Re: Nejsem...
Tady ale chybi ta druha strana mince. Zatimco ostatni evropske zeme mely (pokud nevalcily na strane Nemecka) sve vlady v exilu tak Francii reprezentoval De Gaulle a Americane ho dlouho odmitali uznat a byli k tomu dotlaceni az zistenim, ze nikoho jineho francouzsky odboj venku i doma neuzna. Americka predstava byla udelat z Francie protektorat pod am. spravou a uznat az vladu vzeslou z voleb. De Gaulle to zasadne odmital protoze dobre vedel, ze za tim byla snaha nahradit Francouze v jejich koloniich. Americane sli tak daleko, ze aby se nepohodlneho De Gaulla zbavili pokusili se jeste behem valky nainstalovat v Africe jako spravce admirala Darlana coz byl vichista a kolaborant az na pudu (= dobre vydiratelny a ovladatelny). Kdyz to De Gaulle vycetl Rooseveltovi dostalo se odpovedi "... dnes mi Darlan dava Severni Afriku tak volam "At zije Darlan!" kdyz mi zitra da Quisling (po valce v Norsku popraven jako zradce) Oslo budu volat "At zije Quisling!" a az mi Laval da Pariz budu volat "At zije Laval!" ..." Prevedeno na ceske pomery ... kdyz mi da Moravec Cechy budu volat "At zije Moravec!".
0/0
30.4.2003 9:58

Amik

Re: claytonovske nato
0/0
30.4.2003 7:11

čelovjek

Může mi redakce vysvětlit ...
Může mi redakce iDNES vysvětlit co je to za obrat "Londýn zuří" ??? Píšete politický komentář nebo zábavnou literaturu ? Za tyto neprofesionální bláboly a blafy bych nechal obranu MF DNES na lucemburských úderných četnických jednotkách.
0/0
29.4.2003 18:34

šakal

No,...
...to víte, co by jeden neudělal pro "čtivost"! A to s tou obranou ze strany Lucemburska je vážně dobrý  
0/0
29.4.2003 19:54

.....

USA
.... vsimli jste si, ze kdo si dovoli rict neco proti USA, tak je hnedka napadan  (casto dost hrubym zpusobem), ale opacne to neni?? Cim to asi je....  Ze by vice rozumu? (konecne nekdo ty proamericany urazil...)
0/0
29.4.2003 18:34

david

Re: USA
nevšml...
0/0
29.4.2003 20:11

Vaclav Hanus

Re: USA
Vsimli. A pro nas, co se tady pohybujeme casteji to neni vubec zadna novinka.
0/0
30.4.2003 9:25

Pepa z Báru

...P R O T E S T U J I !!!!!!!
  Cena za půllitr čepovaného piva Pilsner Urquell se zvýší o 3,50. Rovněž o necelé 4 koruny vzroste cena lahvového Prazdroje. Sudová desítka Gambrinus podraží o 3 koruny 50 haléřů na a cena za lahvový Gambrinus se zvýší o 3 koruny 60 haléřů.
Mluvčí skupiny Jaroslav Komp v úterý řekl, že k úpravě cen přistoupilo vedení společnosti na základě situace na českém pivním trhu včetně zohlednění nárůstu cen energií a vstupních surovin. Při nárůstu cen bylo rovněž přihlédnuto k cenové hladině srovnatelných produktů na trzích EU.
0/0
29.4.2003 18:24

rejpal

Re: ...P R O T E S T U J I !!!!!!!
A co ti brani v tom aby jsi misto piva prodaval JELLO. Zdejsi pritomni si ho s nadsenim budou kupovat i za 3.50!
0/0
29.4.2003 18:27

P z KC

Re: ...P R O T E S T U J I !!!!!!!
Vidim, ze v Cesku uz bude stat lahvac Pilsneru tolik kolik tady ;-))) aspon me to doma neprekvapi. Pivu zdar a Plzenskemu zvlast. Jdu na jedno - zdar. 
0/0
29.4.2003 18:29

Tess

Re: ...P R O T E S T U J I !!!!!!!
.... ....to je teda malér...hi,hi,hi....zrovínka dyž pan Pepa propláchl trubky a vyrazil za sklepa všechny potkany....velice s Váma a vašima mužnejma pivníma českejma tělama...cítím... ...Tess...prakticky v slzách      
0/0
29.4.2003 18:49

Pepa z Báru

Re: Re: ...P R O T E S T U J I !!!!!!!
.......zase takový důvod k smutku to není, český pivař je nesmírně asertivní typ .....ale i přesto zdravím Tess   co se k protestu přidala Dnes/s/
0/0
29.4.2003 19:01

P z KC

Nemam strach, protoze v teto alianci
chybi svetovi velikani Vatikan, San Marino, Monaco a Lichtenstein....no a malem bych byl pozapomel na Andoru...jeste ze se Malta nikam nehrne.....a klidek, to je teprve zacatek...Frantici jeste zcela jiste vytvori s Nemeckem volnou zonu obchodu samozrejme v ramci EU - to jako pro posileni EU abysme to dobre chapali - ne jako protipol, ale jako posileni, to da preci rozum.... jak komu...LUCEMBURSKU trikrat az ctirikrat NAZDAR!!!
0/0
29.4.2003 18:21

Muki

Re: Nemam strach, protoze v teto alianci
Ze tam pribrali Lucembursko je pochopitelne, Francie ho chce mit na sve strane. Nedavno se psalo, ze Monako ma uzemni pozadavky ve Francii a je jasne, ze Francie by se bez cizi pomoci Monaku neubranila.
0/0
29.4.2003 18:54

Yatagan

Re: Nemam strach, protoze v teto alianci
Pokud Vám to náhodou uniklo: zóna volného obchodu mezi Francií a Německem už existuje čtvrt století.
0/0
29.4.2003 20:09

rejpal

pro Martina 17:56
a na ci strane stojis? velka strana, mala strana...podle me jsou obe tyto strany pro zachovani cloveka nezbytne a zatim se neprislo nato (nemyslim NATO) ktera z techto dvou stran je vic dulezita.
0/0
29.4.2003 18:19

Zenon

Opravdu zajimava debata ...
 Uz nekdy nekdo z Vas zkousel premyslet  Jednou to zkuste a budete prekvapeni Potom mozna nebudou ani ty atomovky treba. Je smutne, ze prave existence lidi jako jste Vy nam zarucuje jejich potrebnost i do dalsich let.  Male deti s velkymi
0/0
29.4.2003 18:16

Amiodaron

Re: Opravdu zajimava debata ...
A trosku konkretnaji?
0/0
29.4.2003 18:18

Krakonos CDN

Tess :Zacina to smrdet
A ty jaderny prdy , dnes to ma kde kdo , ale balanc by mel bejt vod ty EU k USA by si moc nevyskakovali.Stejne jim de jen vo prachy a kontrolu.
0/0
29.4.2003 18:13

Tess

Re: Tess :Zacina to smrdet
... ...mě to připadá furt stejný...věky věků...jenom vod praků sme pokročili k laserům...jinak žádná změna...jenom nabubřelci,co si myslej,že jsou osvícenci a úžasný humanisti-intošové....většinou natvrdlí.......(a pak celkem sympaticky cynická grupa znalejch a všehoschopnejch manipulátorů....hi,hi,hi) ....se světu snažej nemluvit, že dnes už je lidstvo kulturní a mírumilovný...pche.. ...osobně si to beru poměrně fatalisticky...remcám..ale to je tak všechno...stejně nevim odkuď kam co jde...hi,hi,hi....a za blbečka sem nerada...vono je někdy všechno jinak a jindy zas nééé...nóóó... a v tom se pak jedna blondýna ztratí jak Karkulka v temným lese... ...takže :Carpe diem... Tessinka vlkova pusinka
0/0
29.4.2003 18:38

Krakonos CDN

Re: Re: Tess :Zacina to smrdet
 Oh ta chytra zenuska hi hi hi , moc rozumna , i like it.  s Karkulkou  neremcat , ja vosvicenej humanist znalej nenabubrelej hi hi hi ,rad bejt sympaticky natvrdlej pro blondynku manipulatorku Tessinku uzasne zmenenej jak muj friend Vlk mixed with husky.
0/0
29.4.2003 20:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.