Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Thank you Mr. Bush

Tato věta prostého Iráčana mě chytla za srdce. To, co předvedla spojenecká vojska v Iráku byla téměř excelentní operace. Všechny války jsou špatné a hrůzné, ale co je lidstvo lidstvem, tak bohužel skoro pravidelně bývají a asi ještě nějaký čas budou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Antiamerican

Fuck You Mr.Bush
0/0
15.4.2003 11:31

jerry12

příspěvek zrušen
(Příspěvek byl zrušen redakcí )
0/0
15.4.2003 9:03

vojtikova

Thank you Mr.Busch
 
velice se stytím za  postoj naší vlády a pana presidenta k válce k Iráku. Moc jsem doufala, že naši představitelé zaujmou jasné, nevyhýbavé a pevné stanovisko.zatím to byla ubohá fraška.je mi smutno.
mv 
0/0
11.4.2003 23:37

Jirka

trapné kličkování politiků
Souhlasím, sledovat trapné vytáčky a typické kličkování našich politiků ve chvíli, kdy bylo možné slyšet zcela jasná a jednoznačná stanoviska jejich amerických a britských protějšků skutečně pocitu národní hrdosti nepřidá. Například Blair měl odvahu přesvědčovat Brity, kteří také nebyli zásahu v Iráku rozhodně nakloněni a nakonec dokázal získat veřejné mínění na svou stranu. Vedle toho bezpáteřný Klaus ani v tomto případě "nezklamal" a za měsíc dokázal zničit kredit, který nám Havel budoval léta. Není jen jasné, jestli za tím byl jeho obvyklý populismus nebo mělo jít o naschvál Havlovi, který spojence podpořil. Asi směsici obého. Mimochodem, obzvlášť ostudně pro nás vyznívá srovnání s Polskem. Jejich vojáci se narozdíl od našich postavili Hitlerovi a nyní bojovali v Iráku.
0/0
11.4.2003 20:23

barbudo

Re: trapné kličkování politiků
Nevím o jakém kličkování je řeč. Znáte minimální trestní sazbu pro případ, že by někdo z reprezentantů našeho státu poslal naši armádu provádět preventivní demokratizaci? Máte představu, na čem byste stavěl jejich obhajobu, když by seděli vedle Miloševiče v Haagu?
0/0
11.4.2003 21:16

Jirka

Re: Re: trapné kličkování politiků
Nevím o tom, že by Miloševič prováděl cokoliv, co by souviselo s demokratizací. Stejně jako nebudou v Haagu souzeni Poláci, Australané, Britové a Američané (Nebo snad myslíte, že ano? A přijdou tam dobrovolně, nebo je snad zatknou Francouzi s Němci?), nebyli by tam ani naši představitelé.
0/0
11.4.2003 23:13

barbudo

Re: Re: Re: trapné kličkování politiků
Je možné (a pravděpodobné), že preventivní demokratizace nebude souzena v Haagu. Mezinárodní právo bylo 20.3.2003 zrušeno a nahrazeno právem silnějšího. Naše právo ale zrušeno nebylo. Byli by tedy nepochybně odsouzeni u nás. Trest by nebyl pod 10 let. U nás se poušování ústavy trestá. V USA časem možná taky bude, kdo ví?
0/0
12.4.2003 21:00

Jirka

Re: Re: Re: Re: trapné kličkování politiků
Možná by mohl dostat alespoň Havel podmínku, že podporoval válečné štváče, když už mu skončil mandát právě včas, aby nestihl spáchat nějaký těžší zločin a neskončil rovnou znovu za mřížemi. Možná bude nakonec český právní pořádek skutečně sloužit světu jako vzor.  Ale vážně - právo silnějšího v mezinárodním měřítku v historii bohužel víceméně vždy platilo, neměl bych iluze o tom, že tu před 20.3.2003 nebylo. Nemyslím ale, že by bylo k našemu prospěchu, aby se těmi silnějšími nakonec stali teroristé a diktátoři nenávidějící demokracii. Že jsou příliš slabí? Jen zdánlivě. Je možné, že by se po útocích spáchaných zbraněmi hromadného ničení lidé na západě vzdali v rámci přísných bezpečnostních opatření demokratických výhod na úkor represí. A nakonec by se v celém světě děly tisíckrát horší věci, než vámi kritizovaná válka v Iráku - i ta je v podstatě důsledkem teroristického útoku.
0/0
13.4.2003 1:21

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: trapné kličkování politiků
A kdo jsou oni teroristé a diktátoři. Kdo o tom bude rozhodovat. Teroristé se označují vznosně a diktátoři bývají voleni na 100%. (A nejdokonalejší demokracii si namnoze užívají poddaní feudálních panovníků.) Dosud platilo, že teroristé a diktátoři byli na světě proto, aby za někoho dělali špinavou práci. Už je nebudeme potřebovat? Až někde nevhodně vyhraje volby nějaký levičák, pošleme tam demokratizační armádu a zabijeme si ho sami? Nebo se na to vykašleme? Opravdu zrušíme školy teroristů? Jsem pro, ale to je tak velká změna, že by bylo vhodné ji zvěřejnit, nemyslíte?
0/0
14.4.2003 11:36

Jirka

Re: Re: Re: Re: Re: Re: trapné kličkování politiků
Ale to jsou všechno staré studenoválečnické problémy a svět se v tomto ohledu přece jen dost změnil. Možná jsem příliš optimistický, ale třeba ti diktátoři, z nichž některé si hýčkal i západ, když mu věrně sloužili, skutečně už dnes nejsou potřeba a patří do starého železa. Třeba se přišlo na to, že se snadno mohou vymknout kontrole a pak není nic horšího. A kdo bude rozhodovat o tom, kdo je diktátor a kdo ne? Ono se to snadno pozná, třeba podle těch 100 % hlasů, co obvykle diktátoři dostávají. 
0/0
14.4.2003 23:43

Josef

Re: Thank you Mr Bush
Mila Dawn, naprosto souhlasim!
Kdyz si uvedomime, kolik clenu mela KSC, kazdy komous mel rodinu, tak si to vypocitej a mas pekne vysoke cislo! Navic si pripocitej ruzne kolaboranty, agenty, co nebyli ve strane, ale pekne donaseli na ostatni... Pak jeste ty, kteri do strany chteli, ale byli tak blbi, ze je tam nevzali... Nenavidet Ameriku meli v popisu prace uz tehdy! Staremu psu novym kouskum nenaucics!
Rude ci ruzove smyslejicich mame v nasi male zemicce jeste hodne... Bude to jeste trvat hodne dlouho, nez se nase republika uzdravi...
0/0
11.4.2003 13:54

pinguin

Re: Re: Thank you Mr Bush
Mily Pepiku,skoro Ti zavidim umet videt svet jenom cernobile.Myslis si skutecne ,ze kazdy odpurce valky je komunista ? Tak to se hluboce mylis !
0/0
11.4.2003 14:50

blb

Re: Re: Thank you Mr Bush
nebude to spíše tím, že ti nejlepší američané jsou si tak podobni s nejlepšími rusy?
0/0
11.4.2003 15:52

Dawn

Thank you Mr Bush
Tohle bych taky rada rekla americkemu prezidentovi... Thank you mr Bush!!!  
Odvedl za ostatni spinavou praci, v boji o svobodu irackeho lidu prislo o zivot spousta americkych vojaku... A my jsme si pekne cetli noviny v teple domova ci sledovali televizni obrazovky s pivem v ruce... Nekteri z nas v cele s KSC protesovali proti "americkym agresorum" v mirumilovnem Iraku, ucastnili se manifestaci, psali sve odmitave nazory na internetu... No a nasi politici, no nevim k cemu je prirovnat - k  pstrosum ci  k hyenam...? Co jsme si zvolili to mame... 
Ted, kdyz vidite na televiznich obrazovkach na vlastni oci stastne tvare Iracanu, ze se zbavili nenavideneho Saddama, co asi tak rikate...? A copak, pani politici, asi rikate Vy??? Opet jsme nestali na spravne strane! Jako bychom se octli zpatky v dobe totality, vladla tady zase KSC... Co vsechno se musi jeste stat, aby se nase mysleni zmenilo a prestalo byt "rude" ci "ruzove"... Ono to jde tezko, kdyz hodne z Vas bylo clenem rodne strany ci aspon nekdo z blizkych pribuznych se cinil... Tyhle lidi, co kolaborovali, se nezmeni ze dne na den...    
0/0
11.4.2003 13:41

barbudo

Re: Thank you Mr Bush
Samá špinavá práce. Nejdřív ji za nás dělal Saddám a teď Bush. Hlásí se někdo další?
0/0
11.4.2003 14:15

barbudo

Teror třetího světa?
Pokud by autor nevařil z vody, věděl by, že naprostá většina významnějších "teroristických skupin" byla neoficiální ozbrojenou složkou zemí "Východu" či "Západu". Se zeměmi třetího světa měly společné jen to, že se někdy na jejich území vyskytovaly za účelem likvidace lidí či skupin určených chlebodárcem z "prvního světa". Někdy také opuštění chlebodárcem prostě terorizovaly domorodé obyvatelstvo za účelem získání obživy. Někdy se i obrátily proti chlebodárci, který je opustil. Zatím pouze země "prvního světa" podporou teroristických skupin terorizovaly obyvatelstvo "třetího světa". Zatím nikdy tomu nebylo obráceně.
0/0
11.4.2003 11:09

Jirka

Re: Teror třetího světa?
Ano, většina "zlých džinů z lahve", s kterými se dnes svět potýká, byla vyvolána již v době studené války. V tomto ohledu má i západ a Američané (ale i Francouzi a další dnešní "mírotvorci") černé svědomí. Jenže ve chvíli, kdy se situace vymykala jakékoliv kontrole (a útok na dvojčata je toho snad přesvědčivým důkazem) prostě nezbylo, než v zájmu prostého sebezachování zasáhnout. Snad se podaří alespoň něco změnit k lepšímu, nechat to hnít a čekat, že to nějak dopadne by dle mého bylo to nejhorší možné řešení.
0/0
11.4.2003 23:40

barbudo

Re: Re: Teror třetího světa?
Zkuste si odpovědět na otázku, co že to byl ten útok na dvojčata. Nemyslím, co o tom se svraštěným obočím do kamery vyprávěl nějaký aranžér davů. Myslím fakta, závěry nezávislých vyšetřovatelů.
0/0
12.4.2003 21:10

Jirka

Re: Re: Re: Teror třetího světa?
Musím se přiznat, že nevím, kam míříte. Chcete naznačit, že šlo o dílo spravedlivé pomsty utlačovatelům ze západu? Nebo o komplot židozednářských lóží? Či o rafinovanou akci CIA sloužící k ospravedlnění pozdějších útoků USA ve světě?
0/0
13.4.2003 0:24

barbudo

Re: Re: Re: Re: Teror třetího světa?
Chci naznačit, že nevím o jaké a čí dílo šlo. A už vůbec nechápu, proč na základě události o které nic nevím, měnit od základu vnitří i zahraniční politiku. Proč likvidovat základy demokracie doma a proč rušit mezinárodní právo. Útok na WTC byla jistě hanebnost a tragédie, ale rozměr této tragedie je stejný jako tragedie těch, kteří zahynuli na silnicích USA a těch, kteří zahynuli střelnou zbraní na území USA během jednoho týdne.
0/0
14.4.2003 11:46

Jirka

Re: Re: Re: Re: Re: Teror třetího světa?
Osobně věřím tomu, že šlo o dílo těch, jimž je útok přisuzován, že byli motivováni tím, o čem se obecně mluví a že jejich prohlášení nikdo nezfalšoval. Samozřejmě se o tom můžeme přít, na vlastní oči jsem u útoku nebyl a neseděl jsem ani s Usámou v jeskyni, ale pak se dá relativizovat úplně vše a těžko by se kdokoliv s kýmkoliv na čemkoliv shodl. Někteří lidé si myslí, že Elvis nezemřel a že na měsíc nevkročila lidská noha, ale šlo jen o propagandistické divadlo a filmové holywoodské triky. I to věc víry, ani na tom měsíci si to nikdo z nás nemohl osobně ověřit a přesto to pokládá většina za pravdivý fakt. Rozměr tragádie útoku na WTC byl zcela mimořádný a podobná událost zkrátka mnohé dosavadní pořádky mění, jakkoliv se jí snažíte bagatelizovat. Dnešní dovolávání se mezinárodního práva ze strany mnohých odpůrců zásahu v Iráku mi trochu připomíná volání po klidu a pořádku na práci před listopadovou revolucí. Nemyslím, že by konzervování poměrů, kdy mohl kdejaký diktátor, díky mezinárodnímu právu nedotknutelný, nerušeně utiskovat lidi a vládnout až do smrti (a po něm jeho synové a tak dále), bylo správným řešením. Stejně tak si myslím, že je lépe zasahovat proti teroristům před tím, než se jim zdaří útok podobný tomu na WTC nebo ještě horší, než po něm.
0/0
14.4.2003 23:28

pinguin

co mi to pripomina ?
uz vim oslavne clanky v Rudem Pravu !
0/0
11.4.2003 10:52

Žukov

Američané si svoji pomoc nechají pěkně zaplatit, to si piště!
0/0
11.4.2003 9:26

Ladin

Re:
A kdo jim to zaplatí? Nejspíše nikdo, budou to muset zacálovat američtí daňoví poplatníci. Budou platit i za nás. I tu naši polní nemocnici.
0/0
14.4.2003 8:59

"demokraticky" smyslejici jedinec

Souhlas
Naprosto s Vami souhlasim. Musime se branit vsemi prostredky , treba i zbranemi hromadneho niceni, pred nesmyslnymi pozadavky otrhancu z tretiho sveta ohledne spravedlivejsiho rozdeleni jidla a leku.
0/0
10.4.2003 23:24

ppetr

souhlas
souhlasim se Suchamkem a ty nase politiky ani komentovat nebudu.nejradsi bych je z parlamentu vyhazel vidlema.
0/0
10.4.2003 19:34

Walter

Re: souhlas
Každý národ má vládu a politiky takové, jaké si zaslouží.  Debaty nad pivem, na webu nás nepozvedou z dnešního humusu. Konečně, vždyť si v něm veliké procento národa vyložene libuje!
 
0/0
11.4.2003 7:51

Filip

není třeba děkovat
Tuto válku představujete jako obranu proti teroristické hrozbě. Podle mého názoru o nic podobného zde nejde. Irák pro nikoho hrozbu nepředstavoval. O tom nyní těžko může někdo pochybovat. Zbraně hromadného ničení nemá, jeho armáda byla sice odhodlaná ale zastaralá, spojení s Al-Kajdou se nikdy neprokázalo. Osvobození Iráku od diktatury by byl dobrý důvod pro válku. Ale proč by to kdo dělal, proč by Američané umírali za Iráčany. Každý má svých starostí dost. Jsem přesvědčen, že důvodem války byla ropa. Proto není třeba Bushovi děkovat. On si na své přijde.
0/0
10.4.2003 16:34

Jirka

Re: není třeba děkovat
Je možné, že i ropa hrála určitou roli v rozhodování o válce, názor, že šlo v první řadě o ní, se mi zdá ale zjednodušený. Američané by neumírali za Iráčany, ale ani z ryzí chamtivosti jen pro ropu. Věřím, že jimi skutečně mimořádně otřásl útok na New York a cítí potřebu změnit nedemokratické poměry a to nejen v Iráku, ale na celém Blízkém východě. Hrozba terorismu odtamtud je velká a pokud by se teroristé spojili s vládci některých zemí, byla by to katastrofa. A kde jinde začít se změnami, než v Iráku? V okolí je řada diktatur (kromě Izraele a Turecka o demokracii nezavadíte), a některé jsou podobně zločinné jako ta Husajnova. Husajn měl prostě jen tu smůlu, že má Irák strategicky mimořádně důležitou polohu v srdci regionu a že tu byly už nadále neúnosné sankce. Možná Husajn zbraně hromadného ničení v této chvíli neměl, ale ze dvou dalších možností - sankce ponechat a konzervovat středověk a bídu v Iráku na věčné časy anebo je zrušit a čekat, až Husajnův režim získá dostatečnou ekonomickou sílu a tedy potenciálně i ničivé zbraně - se asi ani jedna nezdála Američanům přijatelná, čemuž se nedivím.
0/0
12.4.2003 0:27

opozice

opozice
Respektuji Vase pravo na vlastni nazor, ale uprimne, je mi Vas lito.
0/0
10.4.2003 15:57

plk

Re: opozice
Naopak, plně s vámi souhlasím, pane Suchánku! Dneštní relativizmus nevede k větší svobodě, ale k většímu chaosu a lidé, kteří si neumí, nechtějí nebo se stydí udělat si a nahlas říci svůj názor, nemohou vládnout celému národu. Pozice Francie a Německa se mi od začátku ani v nejmenším nezdála upřímná, pravda, jde možnán jen o moje pocity, ale zvyšovat svoji vážnost tím, že se "natruc" postavím proti USA je tak trochu dětinské a z hlediska tehdejší situace dost neuvážené. Dost možná, že právě tento postoj byl tím, co o válce rozhodlo, zase jde o další  "kdyby" - ale kdyby byla koalice odpůrců Saddama větší,širší a rozhodnější, možná by se dotyčný "zalek", sbalil kufry a šel....Stejně tak postoj všech pacifistických demonstrujících -  fakt, že jich bylo tolik přece nic neznamená, ne vždy je pravda, že víc hlav víc ví, někdy je třeba povšimnout si i toho, že více  blbců není nikdy chytřejších než jeden chytrý, nepřesvědčili nikoho, že mají o situaci v Iráku lepší informace než tajné služby USA... a v neposlední řadě - momentální radost Iráčánů z "osvobození" mluví za vše.
0/0
10.4.2003 16:33





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.