Diskuze

Kanada se zbavuje stíhaček, nabízí je Česku

Česko jedná s Kanadou o koupi stíhaček, píše kanadský list National Post. České ministerstvo obrany ale informace poopravuje. Je to pouze jedna z předběžných nabídek, tvrdí. Jedná se o patnáct letounů typu CF-18, které se stanou pro Kanadu nadbytečnými poté, co zmodernizuje armádu.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Bubák1

12. 12. 2002 18:30
Náklady v dlouhodobém horizontu.
Celkové náklady na provoz nelze posuzovat pouze pořizovací cenou. JE potřeba zohlednit i jak dlouho stroje vydrží, což u strojů jednou modernizovaných, těžko bude déle než u strojů nových.  Je to podobné jako koupit ojeté BMW po GO  za 100 000 nebo novou Škodu za 300 000. BMW je v počátečních nákladech jistě výhodná koupě ale pokud kupujeme auto na 10 let těžko s ním lze tak dlouho počítat a náklady na provoz budou určitě mnohem vyšší. Předpokládám, že u letadel to bude podobné. Nakonec pokud by F18 byly tak výhodné, proč by je Kanada prodávala?  
0 0
možnosti

navi

12. 12. 2002 17:52
kolik?
prave jsem si precetl ten clanek v National Post,a tam stoji ze by cena stihacek by byla podstatne mensi nez $40 milionu co za ne zaplatila Kanada,a ne ze by cena byla priblizna k $40 milionu co Kanada zaplatila jak to pise idnes.asi potrebuji nekoho kdo umi poradne anglicky aby prekladal clanky,mnoho pozdravu z Kanady!
0 0
možnosti

hovnival

12. 12. 2002 16:26
@@
Ja se doma o vikendu budu zbavovat stareho koberce. Nechcete ho nekdo v Cesku?
0 0
možnosti

Júlinek šíšal

12. 12. 2002 17:14
Re: ....jó,
ná tén muj Fámi upír-aný óstrufek!
0 0
možnosti

bradley

12. 12. 2002 16:15
MiG 29 za vrtulníky
Vy, kdo pořád kritizujete výměnu MiG 29 za polské Sokoly, si uvědomte, na co by nám ty ruské stíhačky byly v létě 1997 a 2002 při povodních.
I kdyby byl ruský MiG sebelepší letadlo, rusové nebudou hned tak našimi spojenci (spíš naopak) a pak v případě válečného konfliktu nás okamžitě odříznou od náhradních dílů. Z tohoto pohledu je pro budoucnost skutečně nezbytné mít výzbroj jednak vlastní (pokud je to možné) a jednak spojeneckou.
A mimochodem Hornet není vůbec špatné letadlo, jinak by si jej nekoupili třeba takoví švýcaři. Pokud šlo modernizovat MiG 21, u Horneta to pak musí jít tuplem.
Jiná věc jsou ale peníze, protože fakt nevidím, kde na to vzít. Ale to už nemá s technickými přednostmi toho kterého kandidáta nic společného.
0 0
možnosti

Kurioko

12. 12. 2002 20:52
Re: MiG 29 za vrtulníky
Konecne zarodek opravdoveho ceskyho hrdiny! Uz dnes uvazuje o valecnem konfliktu s Ruskem - zadne cachry slabouchu z NATO s vychodnim medvedem jako s partnerem!
0 0
možnosti

Pilot

12. 12. 2002 16:09
Myslim si
ze by bylo lepsi koupit ty Gripeny i kdyz by nam stacilo maximalne 12 stroju.Gripen je stihacka 4 generace se vsim co s tim souvisi.Je konstruovan na severske podminky tzn jsou velmi robusni a maji naprosto jednoduchou udrzbu.I treba prace zbrojiru se obejde bez narocne techniky,napr.nabijeni kanonu se muze odehravat rucne coz u mnoha stroju nejde.Navic ma moderni drak a umoznuje v budoucnu rozsahle upgrade,coz na napr.F16A skoro vubec nejde.Gripen je na nase podminky naprosto idealni,vzhledem k rozmisteni letist,klimatu,narocnosti na pozemni vybaveni a na financni moznosti.Souhlasim take ze 24 stroju je nesmysl,i kdyz treba vsechny stroje nebudou v letuschopnem stavu tak 12 by asi stacilo.Zadna zeme nenakupuje na svoji rozlohu premrstene pocty teto drahe hi-tech techniky.F 18 Hornet je stroj ze 3 generace stihacich stroju ktere vyvojem dosli k variante F/A kde A tnamena,ze je lze pouzit jako utocneho letadla.Tento stroj ma bezesporu lepsi vykony-jedna se o dvoumotorove stroje ale s problemy s tim spojenymi.Dvoumotorova technika,vyssi provozni naklady,narocna technika potrebna k udrzbe,to jsou myslim parametry dulezite ,financni nabidka bude asi vyhodna ale vzhledem k omezenosti upgrade a uz oletanosti draku a motoru dosti problematicka.Ja osobne bych preferoval Gripeny,jsou nove a je tu jeste moznost ziskat offsetove programy coz si myslim neni k zahozeni.I kdyz srdcem bych se klonil k poradnym dvoumotorovym masinam a to Hornet skutecne je.
0 0
možnosti

Flasi

12. 12. 2002 16:36
Re: Myslim si
Myslim, ze 12-14 stroju by nam opravdu stacilo. Problem je, ze v dlouhodobem horizontu jich par popada (bohuzel) a tak by nebylo od veci koupit jich vic (dokoupeni by mohlo byt o hodne drazsi). Predpokladam, ze 24 byl nejmensi pocet gripenu aby byly jeste za rozumnou cenu. Gripeny fyzicky nejsou - musely by se vyrobit a verim tomu, ze treba 12 stroju by nas nevyslo na 50% ceny(oproti 24 kusum) ale spis tak 80%. CF-18ky fyzicky jsou a pro nas by se jen modernizovaly, takze jich muzeme vzit jak malo chceme. Jinak taky si myslim, ze Gripeny by byly pro nas lepsi. A to i financne. Ale F/A-18ky bych tak nezatracoval. Co se tyka severskych podminek - tak tam se libi i F-18ce (proto ho koupily Kanada, Finsko a Svycarsko). Vzhledem k tomu, ze to jsou namorni letouny a vetsina udrzby se musi delat na lodi tak maji snadnou udrzbu i ony (asi bude slozitejsi nez u Gripena - uz kvuli dvema motorum, ale porad to neni spatne). Co se tyka generaci, tak ja bych Gripen oznacisl spis za 3.5tou generaci (takze jen o pul generace lepsi - i kdyz porad lepsi). To, ze F/A-18 je soucasne i bitevnik je skvela vyhoda (bohuzel se zmirnuje tim, ze budeme mit 64 L-159tek). Co se tyka ceny udrzby, tak F-18 by byl urcite drazsi, nez gripen, ale obecne jsou to usporna letadla. Tim jsem chtel rict, ze F/A-18 neni tak spatny jak by se zdalo a ze by to byla pro ACR take dobra volba. Jejich jedinou vaznou vadou je ze pokulhavaji v manevrovacim vzdusnem boji (ve srovnani se soucasnou spickou), ale to bysme prezili. Gripen je ale lepsi - a to uz kvuli tomu, ze to budou letadla nova a budou mit delsi horizont zivotnosti (jak fyzicky, tak moralni)
0 0
možnosti

Baron

12. 12. 2002 15:38
Možná by Izrael ...
... měl ještě pár kousků S-199. Koupíme je levně, trochu zmodernizujeme a je to!
0 0
možnosti

Karel 4

12. 12. 2002 15:06
Baudyši, jak to bylo ??!!
Tak mám dojem že bývalý ministr obrany Baudyš by měl vysvětlit, proč se naše letectvo zbavilo strojů MIG 29. Vyměnilo je s Poláky za polské vrtulníky. Slovenské letectvo dodnes používá MIG 29 a s nimi naše armáda má společně hlídat vzdušný prostor nad ČR a SR. Bez dalšího komentáře.
0 0
možnosti

Baron

12. 12. 2002 15:35
Re: Baudyši, jak to bylo ??!!
Viděl to ve hvězdách!
0 0
možnosti

Arthur

12. 12. 2002 14:08
Nejak nerozumim tomu, proc bychom meli mit nadzvukove stihacky,
kdyz zvuk preleti nasi republiku za 25 minut. Za jak dlouho to stihne stihacka, co leti rychleji??? A kde se otoci??? Nad Hradcem Kralovy zacne a obloukem pres Pardubice a Jihlavu se stoci nad Prahu??? (Upozorneni - umyslne prehanim!)
0 0
možnosti

PK

12. 12. 2002 14:48
Re: Nejak nerozumim tomu, proc bychom meli mit nadzvukove stihacky,
Bez urážky - ten argument o otáčení opravdu naprosto nesmyslný je. Stíhačky potřebujeme k tomu, že jako samostatný stát musíme být schopni ubránit svůj vzdušný prostor. Alespoň před uneseným dopravním letadlem. Potřebuješ ještě nějaký argument?
0 0
možnosti

PK

12. 12. 2002 14:06
Cena
Počítám-li správně, vyšlo by nás těch 15 stíhaček na 600 mil. USD, tj. cca 18 mld. Kč. Pokud je to cena i s modernizací, v NATO standardu, nezní to zase tak draze. Na druhou stranu ale nechápu, proč si tedy nekouíme ty Gripeny - ty měly jednotkovou cenu 48 mil. USD, ne? Nebo to bylo vázáno na odebrané množství? Otázkou je kolik stojí provoz dvoumotorové F-18 (právě nízké provozní náklady jednomotorového Gripenu byly jeho výhodou) a co bude stát pozemní vybavení a přeškolení personálu a pilotů. Pokud je to bez modernizace, je to zoufale předražené a pryč od toho. Jen k diskuzi - nesmyslnost varianty střežení českého vzduchu zahraničními letectvi ukázal sumit NATO. Členský stát NATO by si prostě neměl kupovat ruské stíhačky a tečka. Tím nechci říct, že by byly špatné - to je určitě naopak. A že by stát měl být schopen chránit svůj vzdušný prostor je také bez diskuze - chce-li se alespoň tvářit jako suverénní.
0 0
možnosti

David z Teplic

13. 12. 2002 12:32
Re: Cena
Hmmm. Je Monako suverénní stát? Andorra? Lichtenštejnsko? Suverenita je věcí právní, silou ji lze vždycky vymazat. Tedy pokud nezasáhnou ostatní.
0 0
možnosti

karel

12. 12. 2002 13:38
jojo
Na nas vzdusny prostor sice staci ctyri letadla v pohotovosti a ctyri v zaloze, ale nas bohaty stat jich koupi rovnou dvacetctyri.No jo, prijdou povodne a letadla nebudou.Jeste, ze mame spratelene staty nato, ktere nam radi prodaji trochu oletane stroje.A kanadani jsou tak hodny, ze nam nabizi F-18.No neberme to.Jetse koupime dve letadlovky, jednu bych umistil na Lipno a druhou na treba na Rozkos.
0 0
možnosti
  • Nejčtenější

V Baltimoru obří loď zbořila dálniční most. Selhal motor, kolos byl neovladatelný

26. března 2024  8:17,  aktualizováno  27.3 1:10

Aktualizujeme V Baltimoru na východním pobřeží Spojených států se v pondělí zřítil čtyřproudový silniční most, do...

Střelba, výbuchy a požár. Ozbrojenci zabili na okraji Moskvy přes 62 lidí

22. března 2024  18:41,  aktualizováno  23.3

Přímý přenos Nejméně 62 mrtvých, včetně dětí, a 146 zraněných si vyžádal ozbrojený útok v koncertním centru na...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

K útoku u Moskvy se hlásí Islámský stát, teroristé prchli v bílém renaultu

22. března 2024  22:04,  aktualizováno  23.3 7:01

K zodpovědnosti za útok v Krasnogorsku u Moskvy se na ruské sociální síti Telegram přihlásila...

ANALÝZA: Čtyři Tádžici svlékli Putina do naha. Ten musí něco udělat

25. března 2024

Premium Sotva týden poté, co si Putin zajistil páté prezidentské období, masakr v Moskvě rozbil moderní...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

„Ukrajinci to nebyli.“ Islámský stát ukázal video z masakru u Moskvy

24. března 2024  14:47,  aktualizováno  17:17

Islámský stát (IS) prostřednictvím zpravodajské agentury Al-Amaq zveřejnil video z pátečního útoku...

Rusko drony ničilo ukrajinskou energetiku, Kyjev kontroval napadením Belgorodu

29. března 2024  8:40,  aktualizováno  15:10

Sledujeme online Rusko v noci na pátek podniklo další rozsáhlý vzdušný útok na Ukrajinu, která hlásí poškození...

Kalifornská policie sdílela fotky podezřelých s hlavou z lega, firmě to vadí

29. března 2024  15:04

Policejní oddělení kalifornského města Murrieta začalo na sociálních platformách sdílet fotky, na...

Ukrajina bude mobilizovat méně vojáků, než se očekávalo, uvedl velitel Syrskyj

29. března 2024  14:08

Sledujeme online Ukrajinská armáda bude muset pro obranu před ruskou invazí mobilizovat méně vojáků, než se původně...

V Tádžikistánu zadrželi devět lidí v souvislosti s teroristickým útokem v Moskvě

29. března 2024  13:32

Tádžické bezpečnostní složky tento týden zadržely devět lidí, kteří podle nich mají vazby na...