Diskuze

Sebevražda Jospinové upozornila na eutanazii

Minulý týden odešla dobrovolně ze světa matka bývalého francouzského socialistického premiéra Lionela Jospina. Je to další blízký člověk významného politika, který si sáhl na život. Loni v létě zemřela vlastní rukou manželka bývalého německého kancléře Kohla Hannelore. Nedokázala už snášet svou nemoc - přecitlivělost na denní světlo.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Libor

12. 12. 2002 8:09
Můj
názor je, že důstojnost člověka nespočívá v tom jak na tom lidsky je. Každý se můžeme změnit ve "slintajícího idiota" jak říká jeden z předřečníků. Lidskou důstojnost máme zakotvenu v Bohu. Člověku ji nelze dát do rukou. Nebo to dopadne zle. Poučme se z historie. Jednomu se nebudou líbít umírající, jinému postižení nebo černoši a jiný uzná za vhodnou pro život pouze vlastní rasu. Ostatní bude likvidovat buď bez okolků nebo vytvoří takovou atmosféru ve společnosti aby se označení sami rozhodli nepřekážet. 
0 0
možnosti

Human

12. 12. 2002 9:01
Re: Můj
Co je důstojnost náboženského fanatika - míň, než tchoří trus. Tvá důstojnost ti umožňuje dívat se na vlastní matku, jak se pomočuje bolestí a ten vypečený sadistický zmetek, kterému se klaníš, tě odmění ? Já jsem svobodný člověk, ty otroku 2000 let starých keců. O svém jednání rozhoduji sám, a pokud se mi postavíš do cesty, slintajícího idiota z tebe udělám s potěšením. Ze srdce ti přeju pomalou a bolestivou smrt, aniž by ti kdokoliv pomohl.
0 0
možnosti

Libor

12. 12. 2002 11:56
Re: Re: Můj
Důstojnost náboženského fanatika je úplně stejná jako Vaše důstojnost. Až to pochopíte, budete dospělý a budete schopen o sobě rozhodovat.
0 0
možnosti

A

12. 12. 2002 15:32
Re: Re: Můj
Pardon, ale jako fanatik na mě působíte spíš vy...
0 0
možnosti

Human

12. 12. 2002 17:18
Pro Libora i toho inteligenta, co se podepisuje "A"
Důstojnost věřícího je v mých očích a podle mého vlastního soudu taková, pro jakou se rozhodnu - nevadí mi víra v jakéhokoliv boha, protože na člověku hodnotím primárně schopnost se kvalitně rozhodovat. Naopak v pokřivené realitě dokonalého uctívače jakéhokoliv "písma" budu vždy maximálně "blahoslavený chudý duchem", v tom lepším případě, samozřejmě. V tom horším případě budu prokletý chudý životem. Jestli si ty tupče nejsi schopen přečíst ani vlastní propagandu (bibli), tak se zeptej nebližšího vykladače slov toho, koho uctíváš: "miluj bližního svého" - to neznamená "NECH HO UMÍRAT V BOLESTECH A KOUKEJ SE NA NĚJ", to znamená "POMOŽ MU JAK DOKÁŽEŠ" v těžké chvíli tím, co TY stanovíš jako nejlepší - a jestli z toho máš strach, tak drž hubu a nepleť se mezi skutečné lidi, nevědomý hlupáku.
0 0
možnosti

předseda

12. 12. 2002 22:16
Re: Pro Libora i toho inteligenta, co se podepisuje
Aha - takže pokud Vy vykládáte "miluj bližního svého" tak, že mu v žádném případě nechcete či nemůžete způsobit žádnou bolest, pak se ptám - až budou třeba Vaše děti nemocné, tak jim odmítnete k uzdravení dát léky či injekci proto, že to není příjemné nebo že to bolí - a že by jste je pak "nemiloval" ? A ještě by jste taky mohl vysvětlit, proč bych měl věřit zrovna Vašim osobním názorům či teoriím, než "jakémukoliv písmu" ?
0 0
možnosti

Human

13. 12. 2002 7:51
Re: Re: Pro Libora i toho inteligenta, co se podepisuje
Jste natrvdlý ? Já nemluvím o likvidaci chřipky usmrcením nositele, já mluvím o rozhodnutí pomoci trpícímu vhodnou formou a neodmítat některé možnosti jenom proto, že je to napsané v nějaké knížce. Co se týče poslední věty - k ničemu Vás nenutím, podle svých názorů se rozhoduji sám. Vy se podíváte do bible, která Vám řekne co smíte a co ne, já se rozhodnu na základě svých zkušeností (nebo se podívám do literatury, když zkušenosti chybí). Jaký je rozdíl mezi tupostí Jehovisty, který nechá umírat své dětí, jen aby neporušil "božský" zákaz transfuze (nepojíš krev) a křesťanem, který nechá svého bližního trpět hůř, než zvěř, aby neporušil zákaz stejného kalibru ?
0 0
možnosti

předseda

13. 12. 2002 20:33
Re: Re: Re: Pro Libora i toho inteligenta, co se podepisuje
Milý Humane - nebudu zde komentovat správnost či nesprávnost toho, co dělají či nedělají zrovna Jehovisté - nicméně spoustu pro Vás nepochopitelného jednání lze prostě vysvětlit tím, že život se smrtí nekončí, ale pokračuje. Takže například - pokud Vy někoho "vysvobodíte" eutanásií, tak se ptám, jak víte, že je to skutečné vysvobození - a že po smrti nemůže přijít do místa s ještě větším utrpením, které by třeba nebylo, kdyby se ta eutanásie neuskutečnila ? Prostě každý máme danou určitou míru utrpení na tomto světě, kterému prostě nikdo neunikne, ani "eutanázií" - vzhledem k tomu, že život a existence pokračují i po smrti a jsou věčné. A s tím "podíváním se do Bible" to taky zjednodušejete, ono chápat správně Bibli vůbec není zase tak jednoduché, že by se tam stačilo jen "podívat" a měl bych odpověď na každou otázku... Ale to je zase velice obsáhlé téma. S tím co popisujete - nechat trpět bližního jako zvěř abych neporušil přikázání - tak nic takového v Bibli nečtu, naopak mám bližnímu co nejvíce se snažit pomoci, ale řešit to tím, že ho zabiju, to taky zase ne. Možná, že každý, kdo nějaké takové utrpení přestál a byl dál živ, by Vám řekl, že je rád, že žije a že jej nikdo "z milosti" nezabil... Jinak ale musím říci, že jste mě překvapil slušností Vaší reakce - já na základě některých Vašich výše uvedených jsem to čekal o dost horší.
0 0
možnosti

Libor

13. 12. 2002 7:40
Re: Pro Libora i toho inteligenta, co se podepisuje
Humane, v Bibli je také psáno nezabiješ. Jinak to Vaše sousloví "na člověku hodnotím primárně schopnost se kvalitně rozhodovat" je velice problematické. 1. Kdo Vám dal právo hodnotit druhého člověka. Myslím kvalitu jeho života, jeho lidství, ne to jestli má ty nebo ony znalosti. 2. Kam jste zařadil ty, kteří celý život nebo v některých jeho obdobích nemají "schopnost" se rozhodovat. Malé děti, některé staré či nemocné lidi, postižené. 3. Kdo rozpozná kvalitu rozhodnutí vlastních, ne tak cizích? Vy? Kolik je Vám let?   
0 0
možnosti

Human

13. 12. 2002 8:01
Re: Re: Pro Libora i toho inteligenta, co se podepisuje
V každém zákoně, i v tom "Starém" je pamatováno na nejvyšší nouzi. Z určitých okolností je možné zabít a nikdo Vám nic nevyčte. Ad 1) - dal jsem si ho sám, měl bych se někoho ptát ? A koho ? Ad 2) - Ti, kdo se nemohou rozhodnout svobodně zemřít, tvoří samostatnou kategorii, skutečně. Ale o nich nemluvím, jde mi o ty, kdo do takové kategorie nepatří. Ad 3) - Každý by se měl snažit rozhodovat se na základě skutečností, svých zkušeností a znalostí a nepodřizovat se výhradně tomu, co kdysi si dávno myslel někdo jiný. Je mi - nepovím. Řekněme, že na čáře života jsem zhruba uprostřed.
0 0
možnosti