Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za operaci ledviny padly podmínky

Soud v Hradci Králové potrestal vyoperování opačné ledviny. Operatér a ambulantní lékař, který v záznamu zaměnil levou ledvinu za pravou, odešli s podmínkami. "Dopustili se ublížení na zdraví z nedbalosti," konstatoval soudce. Asistent operujícího lékaře byl zproštěn obžaloby. Rozsudek není pravomocný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Pcx

Patologie
Rád bych pana juraska upozornil, ze lékař - patolog při pitvě NIKDY tělo sám nazašívá, NIKDY (kromě pitev novorozenců a velmi vzácných vyjímek) tělo sám neotevírá a orgány nevyjímá, NIKDY nástroje a pitevní stůl po pitvě neumývá, NIKDY sám vibrační pilou  neotevírá lebku, atd. atd. Na to tam je nižší zdravotnický personál (sanitář). Lékař jenom prohlédne orgány a odebere vzorky k dalšímu mikroskopickému vyšetření. Dále je dobré vědět, že histologické vyšetření tkání živých pacientů = mikroskopické vyšetření tkání na patologii (ústavy histologie s tím nemají nic společného)  = biopsie, což je přes 80% činnosti patologa s I. atestací a téměř 100% lékaře s II. atestací. Peroperační biopsie (v průběhu operace, kdy chirurg čeká na výsledek a podle toho rozhoduje o dalším postupu) už byly zmíněny. Zbavme se konečně prastarých pověr ...
0/0
22.1.2003 10:27

jurasek

Re: Patologie
pcx, mne nemusis moc vysvetlovat, co patolog dela, i kdyz jsou i takovi, kteri si oteviraji neboztika sami bez ohledu na to, jestli je to decko nebo dospely.........nejenom to, kazdy patolog musi vedet, jak otevrit neboztika..... vypadas na uspesneho majitele pohrebniho ustavu, kde zaroven s neboztikem zemrel i smysl pro humor.....znas vyraz hyperbola???????
takze pro zopakovani, 1 rocni pobyt na patologii, lepsi by samozrejme bylo soudni lekarstvi, by pro nase hochy ledvinare byl jenom prospesny......
0/0
22.1.2003 11:13

Pcx

Re: Re: Patologie
Dobrý, dobrý, nechal jsem se trochu unést. Spousta lidí však patolu prezentuje jako obor, kde rozhodně nelze nic zkazit a mají dojem, že se tam posílá za trest. Což, jak vidím, není tvůj případ. Ten 1 rok praxe na pitevně by prospěl vícero doktorům, nejen "našim ledvinářům", ale ne jako trest na mytí nástrojů a šití, ale jako vzdělávací stáž. I když ... někomu by možná bylo vhodné i to mytí přidat.  P.S.: Hyperbola - máš na mysli význam češtinský nebo matematický?
0/0
22.1.2003 11:30

Mirek

Falešná solidarita
Vrána vráně oči nevyklove. Jeden zmařený lidský život a symbolický trest. Šofér, který opomenutím způsobí doživotní újmu na zdraví celý život platí. Tito "odborníci" se jen spletli. Ale co jiného čekat od lékařů, kterým jde jen o plat. Vede je Rath a Součková. Dneska se nechat léčit od našich lékařů to je za trest. Ještě, že nejsou všichni takoví grázlové jak tito. My budeme platit to co oni sprasili. A to o nich nemocnice řekne, že jsou vynikající odborníci. Jaké prasárny asi dělají ti nevynikající. Je to hnus to naše zdravotnictví. Mám právo takto mluvit, neboť moji tchýní lékaři v Brně tak "kvalitně" provedli endoprotézu, že chytla sepsi a málem přišla o nohu. Dnes vyčítá rodině, že jí doporučili operaci. Má velké bolesti a nechodí. To jsou naši páni doktoři .............. 
0/0
22.1.2003 0:08

Tomas Drasnar

Re: Falešná solidarita
sepse jedna z hlavnich komplikaci ortopedickych operaci u starych lidi...ta priroda je mrcha,ze existujou bakterie,ja bych byl nastvanej i na ni...jeste ze nechce zvysit plat...
0/0
22.1.2003 0:12

Matěj

Re: Falešná solidarita
Jsem lékař, dosti starší. Vícekrát v životě jsem nesl odpovědnost za diagnózu (v době před ultrazvukem a izotopy) vrozené vady a i když jsem si byl v mezích možností jistý, nepřeji nikomu ty pocity v představě, že chirurg po otevření hrudníku a osrdečníku se otočí a řekne: není to tady tak jak jsi říkal. Nestalo se a jsem vděčen osudu a Bohu, že pátraje po podobných chybách v odborném životě jsem ušetřen výčitek svědomí. Vím tedy o čem mluvím. Přesto jsem přesvědčen, že za vyoperování zdravé ledviny by měl být trest tvrdý a rozhodně ne podmínka! Neumím si představit chirurga, který nenavštíví před operací pacienta a který nemá při operaci na sále dokumentaci včetně RTG. Ne že vrána vráně oči nevyklově, posloucháte jen špatné vrány. O zdravotnictví teď každý všechno ví a je moc chytrý. (Včetně superšéfů odborářské komory).
 
0/0
22.1.2003 12:25

Marie

Re: Re: Falešná solidarita
Děkuji za moudrá slova. Vzhledem k tomu, že jsem nebyla ještě operována a nevím, jak to chodí, žiji v domnění, že je samozřemostí, že lékař před operací navštíví pacienta, podá mu ruku (pokud je to možné), představí se a vysvětlí mu, jak bude operace probíhat a co bude následovat. Jestli tomu tak není, tak je to smutné.
0/0
22.1.2003 13:29

DesertEagle27

příspěvek obsahoval nepřípustné výrazy
(Příspěvek zrušen)
0/0
22.1.2003 12:31

Tomas Drasnar

Re: Re: Falešná solidarita
provoz maj tak amximalne v masokombinatu,opomenuti to neni,je to chyba.A uz dejte pokoj s bourackama,auto ma kazdy,a mnohym nehodam jde zabranit jen ubranim plynu,jak to sakra muzes srovnavat?!
0/0
22.1.2003 13:26

DesertEagle27

Re: Re: Re: Falešná solidarita
Vsak ja to to nesrovnavam, ja s tebou souhlasim, vzdyt jsem to tam psal.
0/0
22.1.2003 14:29

jarda

chybička se vloudila
Soud se snažil rychle vynést rozsudek, aby to stihl do amnestie prezidenta na trestné činy z nedbalosti a páni doktoři jim to hatí odvoláním.  Nakonec to tak stejně dopadne a trest jim bude zamazán. Tomu chudákovi fatální chyba zdraví nevrátí a nepomůže ani odškodné. Bolesti ho zbaví  leda poslední pomazání.
0/0
21.1.2003 22:56

Tomas Drasnar

JA si nejsem az tak uplne jistej,jako hodne z Vas pode mnou,ze operater pacienta nevidel...kde jste to cetli? Totiz pacientovi jde zdelit informace o operaci i bez toho,ze mu prstem kreslite po kuzi, je to zpusob komunikace s pacientem a kazdy doktor ma jiny...V FN v Hradci Kralove uz studuju tretim rokem, a neverim, ze by pacientovi vec nevysvetlili,kor na chirurgicke klinice...Druha vec,co mne mate je,ze mate pocit,ze nemocnou ledvinu lze poznat...Lze,pokud je vyrazne mensi /pocas operace/,lec pacient mel obe na baterky.Hmatat jdou u hubenych a jeste v specifickych pripadech...Takze operater nemusi poznat,o kterou jde krome toho,ze to vycte v dokumentaci.Lze to poznat instrumentalnim vysetrenim.Neznam konkretne ten pripad,ale tady to asi takhle bylo.a jeste neco-patologie je asi z 15% pitva,zbytek odecitani preparatu,coz chce velke zkusenosti a je to dost odpovedne - hlavne u perioperacnich preparatu...
0/0
21.1.2003 22:26

jurasek

Re:
vsak ja bych ho nehnal na histologii nebo odecitat biopsie, i kdyz kazdy chirurg musi vedet, jak pouzivat mikroskop a co v nem vidi, ne?......, rikam neatestovany patolog...otevirat, vybirat organy, pekne je vazit, vzit par kousku tamhle a tam.......umyvani nastroju a sesivani mrtveho tela, to nakonec kazdemu chirurgovi jenom pomuze....taky muze jit na rok na psychiatrii, tam se muze ucit lekarske moresy...nikdo nerika, ze kdyz otevres pacienta, tak vidis, ktera ledvina je nebo nei dobra.....taky mel mit kruci rentgenove snimky nekde, ne?????? jiste, ze branis doktory a je to spravne, ale jak se zda, nekde byl velky problem v komunikaci a nebyl na strane toho nestastnika...! chapes?
0/0
21.1.2003 22:34

Tomas Drasnar

Re: Re:
TY pokazde poznas dle rtg,ktera ledvina je chabrus? To je v dosti malo pripadech.To na pitevne,co chces po Veselskym a Co dela stredni zdravotnicky personal.Myslim,ze Ti doktori porad odvedou nejvice zasluzne prace prave ve specializaci,kde jsou. Ono splest se muzes vsude...A ted mala ukazka:"Tak,pane V.,zitra Vas budeme operovat,bude to trvat tak a tak,bude to v narkoze,takte si nic nebudete pamatovat.Vyndame Vam tu horsi ledvinu z toho a toho duvodu.Az se proberete,budete mit 7cm jizvu a bolesti,ktere prejdou za x dni.Hned jak se proberete,prijdu za Vami a vysvetlim Vam,jak to bude probihat,nez Vas propustime..."Stacilo by Ti to,byt panem cca kolem 60 nebo 70let,asi stredniho vzdelani?A to jsem nerekl,na ktere strane se bude operovat...Uz to chapes?Jak sakra vite,ze s pacientem Brodak nemluvil?Nemluve o tom,ze x pacientu o svuj zdravotni stav primarne nema zajem,proste udelejte co chcete,jen at nemam tu nemoc,nic mi nevysvetlujte...
0/0
21.1.2003 22:44

Tomas Drasnar

Re: Re: Re:
oprava:Veselsky and Co.
0/0
21.1.2003 22:47

jurasek

Re: Re: Re:
mne je jedno, jestli to bude rentgenovy snimek, ct scan nebo mri, rozumis? nejak museli prijit na to, ze ledvina neni v poradku...nebo primo biopsie..takze mam dokumentaci k pacientovi...ne 1 minutove odvykladani, co se bude zitra dit, kdyz vim, ze chirurg muze mit 5 dalsich operaci a musi se na ne soustredit.....muze to byt sestra,nakonec ma kvalifikaci k tomu, aby pacienta pripravila na to, co ho ceka a ten operujici zkratka musi prijit, podat mi ruku a rici mi.....budeme operovat, jak jiste vite, budeme vam odebirat pravou ledvinu (doktor cte z dokumentace samozrejme)..na to pan vlk zarve ne!!!, moje prava ledvina je dobra, tu nechejte na pokoji....doktor rekne, ale, ale, ale....to tu mame nejaky problem......a zacte se znovu do dokumentace.......zavola kolegu, ktery delal predoperacni vystreni a hodi s nim rec o prave ledvine, ne?.....nebo se sestrou.....a k te pitevne, doktor nese odpovednost za to co dela, jestli to byl vedomy nebo nevedomy ukon, jehoz vysledkem bylo poskozeni pacienta......bud na to hochu pripraveny......takze nejake disciplinarni rizeni se musi vest nebo dokonce soudni vysetrovani.....ja rikam ne zalar, ne odebrani diplomu....ale prerazeni na nejakou dobu a pritom muze kluk vesely ci jak se jmenuje jednak dale studovat, sledovat svetovy vyvoj lekarstvi, kat se a pracovat jako lekar na pitevne........protoze ja jako mozny pacient ocekavam, ze doktor se o muj zdravotni stav bude starat, bude mne lecit a bude to delat zodpovedne, jak to delaji miliony doktoru na celem svete...dokonce, ze treba kvuli me chorobe nebude moci ani spat...to je to, co ja ocekavam od doktora....rozumis?
0/0
21.1.2003 22:56

Tomas Drasnar

Re: Re: Re: Re:
Mily Jurasku,to je hezke,co od nej ocekavas.A mas pravdu,melo by to tak byt.Jestli jsi cetl vsechny prispevky,tak ted Ti zase napisu,co uz jsi videl...Takze toto ocekava pacient,a doktor?Ocekava,ze bude slusne ohodnocenej/mel jsem praktikum s Veselskym,je to 14 dni,a rikal nam svuj plat-zaplakal bys/,ze bude pracovat jisty pocet hodin,ze nebude buzerovanej za kazdy halir na lecich,vystrovacich metodach aj.,ze bude mit jistou spolecenskou prestiz /coz porad neni/,ze pacienti se budou k nemu chovat slusne,ze pacienti budou dbat sami o sve zdravi,aby on nemusel byt policajt,ze...A toto vice-mene je napr. na zapad od nas.Paqk jsou i lekari prisnejc trestani,prerazovani aj...Az se toto zmeni,pak nema proti Tvym argumentum namitek.A co se tyce fiktivniho rozhovoru Dr Brodaka a pana V.-dyt je to jedno,stejne nikdo z nas tam nebyl...
0/0
21.1.2003 23:05

jurasek

Re: Re: Re: Re: Re:
ja jsem ti jenom vysvetlil pozici pacienta, jak ten se na to diva....neboj, ja nejedu po doktorech, ja je obdivuji, zvlast ty, kteri navzdory tomu, ze delaji v mizernych podminkach a za par supu, maji porad pacienta na prvnim miste......stejne tak zdravotni sestry.....oni ale ti doktori vsude zacinaji s mizernymi platy, venku navic jeste maji pujcky, a nekdy dost vysoke, ktere musi zacit po nejake dobe splacet......rehole je to vsude, ver mi........vsak se hosi doktorsti a holky doktorske zasprajcujte a vymahejte zvyseni platu!!!! ja vam budu jenom drzet palce a klidne poslu petici ministrum...! jenom si myslim, ze kdyz k tomu nestatsnemu pripadu doslo, melo se rici bohuzel, udelala se chyba, doslo k tragickemu prehlednuti, doslo k poskozeni pacienta.....je nam to strasne, strasne lito.....ja totiz verim tomu, ze jim to je skutecne lito.......jenomze ja take o tom pripade nic nevim a stavim vzdusne zamky.....nerozciluj se, je dobre, ze se umis svych kolegu zastat....pilne studuj, hochu
0/0
21.1.2003 23:22

Tomas Drasnar

Re: Re: Re: Re: Re: Re:
To se Ti rekne,pilne studuj,kdyz mam zejtra zkousku z interny a nestiham...Ale dik za podporu,jdu sprtat.
0/0
21.1.2003 23:24

Matěj

Re: Re: Re:
Kolego, sakra pozor!!! Spléct se může každý? Jsem o hodně starší - viz i moje reakce výše - ale jak v kterém povolání. V medicíně nejde jen o odbornou znalost, ale i o etickou odpovědnost. Jesltliže uznáváš, že splést se může každý a víš, že v tvém oboru by to mohlo stát život tak to musíš pořádně jistit svoji práci a stále kontrolovat.  Můžeš se  mýlit, ne však splést. V rukou máš život, štěstí často i více lidí najednou! Dokonce i ve zjevně beznadějných případech jsi povinován působit pozitivně ne jen se odvolávat na jakousí neosobní "pravdu".Možná jsi neslyšel Hippokratův výrok, který jsem opakovaně připomínal všem svým doktorům: Jestliže jsi mluvil s lékařem a neulevilo se ti, NEBYL TO LÉKAŘ. Počítám, že se pacientovi po operaci zdravé ledviny neulevilo. Ovšem on s tím lékařem nemluvil, nebo ano?
 
 
 
0/0
22.1.2003 12:39

Biou

Profesní chyba, řetězová nedůslednost
Pokud je pravda, že se operatér ani neobtěžoval navštívit pacienta před operací, je to nezvyklé. Pravděpodobně nedostal tučné všimné a tak si nevšiml ani pacienta. Takový přístup k pacientovi může signalizovat i jistou nadřazenost lékařů k sociálně slabším skupinám obyvatel. Domnívám se, že by nebylo od věci, kdyby se k tomuto případu vyjádřila z odborného hlediska lékařská komora a navrhla odebrání diplomu, popřípadě přeřadila chybující lékaře na méně náročnou práci. Vynesení rozsudku má pouze demonstrativní účinek a nedotýká se další odborné činnosti obviněných lékařů. Odškodné, které musí nemocnice vyplatit poškozenému, bude zcela jistě chybět na nákup léků nebo např. modernizaci operačních sálů. Zajímal by mě názor p. MUDr. Ratha, který se zviditelnil při jiných akcích, hlavně pokud šlo o platy lékařů.
0/0
21.1.2003 21:50

Tomas Drasnar

Re: Profesní chyba, řetězová nedůslednost
Neboj,az od Tebe budu neco progesne potrebovat,tak si vemu vsimne,pac vim,jak si na nej potrpis....
0/0
21.1.2003 21:58

Tomas Drasnar

Re: Re: Profesní chyba, řetězová nedůslednost
progesne=profesne
0/0
21.1.2003 21:59

jurasek

Re: Profesní chyba, řetězová nedůslednost
presne moje rec, anglicky se tomu rika bedside manners.....pekne pacientovi vse vysvetlis a ukazes, ne ze se na neho vrhnes jako sup a vyrves mu kus tela...to je pomalu jako v reckych bajich, kdyz tam ti orlove klovaji neboheho prometea, ten uvazany na skale retezy, rve jak tur (take se branil), ale jemu nastesti ta odskubavana jatra dorustala...pani vlkovi ci jak se jmenuje nic uz asi nedoroste......ja jinak na doktory nedam dopustit, i kdyz pokud bych si mel vybrat, davam prednost veterinarum.....(plus doktorum, ktere mam v rodine, je muzu pekne postavit do late a hadat se s nimi).....
0/0
21.1.2003 22:12

mimi

Re: Re: Profesní chyba, řetězová nedůslednost
vypada to,ze te fakt leci nedostudovany veterinar
0/0
21.1.2003 22:17

zuzana

že lékař vše vyléčit nedokáže, jest pravda. jest ovšem pravda i to, že by měl dvakrát měřit a jednou řezat. takovéhle věci se prostě nesmí stát. vyoperování špatné ledviny, amputace špatné nohy atd. jsou do nebe volající extrémní případy nezodpovědného přístupu a kriminál je jediné možné řešení. že už si nezaoperuje? vždyť on ten skalpel nikdy do ruky dostat neměl! to je opravdu báječný pocit, že on a jemu podobní mohou klidně "léčit" dál. nezaměstnaných doktorů je dost, proč nedát šanci někomu jinému?
0/0
21.1.2003 20:26

DesertEagle27

Re:
Mila zuzano. Amputace nohy a vyjmuti ledviny jsou kapku jine zalezitosti. Kor kdyz je pravda, ze ta "zdrava" ledvina byla jen mene nemocna nez ta druha. Kdyby od sebe slo rozpoznat mene nemocnou ledvinu nez tu druhou tak jako nohy k amputaci, verim, ze by ten doktor vyndal tu spravnou. Ze ten doktor nemel dostat nuz nikdy do ruky je absolutni, jak to nazvat slusne, pakarna. Jak to jako meli na skole poznat, ze po x letech vynda spatnou ledvinu, ha? Tuplem kdyz maji povest kvalitnich doktoru (no, meli). Jak uz jsem psal, znam hafo doktoru, a mozna bych se radsi sveril do rukou tady tem dvema co popletli ledviny, nez nekterym doktorum co jen v kuse chlastaji.
0/0
21.1.2003 21:07

zuzana

Re: Re:
no, tu nemocnou od zdrave přece rozpoznali davno, proto ho taky operovali. proto taky skončil před soudem, že se pořádně nepodíval (do dokumentace). v tomhle případě prostě neexistuje omluva a ten člověk by už se v životě do nemocnice měl dostat jedině jako pacient, zrovna tak jako tvoji chábři, co chlastají - kolik lidí budou muset zabít, než se na to přijde?
0/0
21.1.2003 21:33

mimi

Re: Re: Re:
tebe ale vzkrisili,tak si nestezuj.
0/0
21.1.2003 21:35

zuzana

Re: Re: Re: Re:
nevzdávej se naděje, jednou vzkřísej i tebe
0/0
21.1.2003 22:32

jurasek

Re:
ja docela se zuzanou souhlasi, ale neodebral bych jim diplom, neposlal je do tezkeho zalare...ja bych je poslal na pitevnu, sice nejsou atestovani patologove, ale mohli by tam dejme tomu pracovat 1 rok.....tam se nakonec nejlepe dovi, na co telo skonalo..co mne ale prekvapuje jeste vic, pokud porovnavam zeme na zapad od ceska je to, ze ten operujici doktor s pacientem nemluvil pred operaci......nebo sestra, ktera by s pacientem prosla celou operaci, vysvetlila mu ona nebo doktor, o jaky zakrok jde, kdo se v pacientovi bude vrtat, jak dlouho, jake je nebezpeci operace a ostatni...v tom pripade by aspon neugrufli tu porad fungujici ledvinu, protoze pacient by jim rekl hosi, prrrr....mate nejaky bordel ve vasi dokumentaci a projdeme si to jeste jednou.......predpokladam ovsem, ze pacient je pri vedomi..... jestli nekdo chce tvrdit, ze na to neni cas, tak to je velky omyl, ja bych na sebe nenechal doktora sahnout (pokud jsem pri vedomi) bez toho, aby mi nejdriv nevysvetlil, jake ma umysly s mym telem, je nakonec moje a ne jeho, ne?........dobry doktor toto udela, nekteri doktori v cesku asi jednaji s pacienty jako s blby...... na tomto chudakovi se vystridali 3 a ted jeden svaluje vinu na druheho, to take neco rekne o jejich charakteru......bud priznam, ze jsem chybu udelal a pekne se omluvim se slzami v ocich, pokud mozno krokodyli slzy kouzelnika z velke kocici pohadka od capka, nebo se chovam jako mizera a obvinuji druhe......
0/0
21.1.2003 22:05

Petr Benes

Tak malo?
Prekvapuje mne, ze chce jen 1.6 milionu. Ja bych zacal aspon na 10 milionech. V Americe se schopnym pravnikem by vysoudil nekolik milionu dolaru. A pokud by se vzpirali, hnal bych to az do Strasburku. 50 tisic EU by se jim urcite taky  zdalo  malo.
0/0
21.1.2003 18:55

Tomas Drasnar

Re: Tak malo?
to sis, Petre, ale poplet pomery plat-odskodneni,ne?
0/0
21.1.2003 18:58

Klema

"Doktori"
Jestli je pro nekoho "hovadinou", takove pochybeni lekaru  pri operacnim zakroku, tak uz opravdu nevim.To by nas potom mohl " operovat " kdejaky domaci kutil!!!
0/0
21.1.2003 18:31

DesertEagle27

Re:
Hovadinou jsem nazval akt trestu, nikoli pochybeni doktoru. Kupte si bryle.
0/0
21.1.2003 19:30

DesertEagle27

příspěvek obsahoval nepřípustné výrazy
(Příspěvek zrušen)
0/0
21.1.2003 17:56

Harry

Re: Trest
Kvůli jejich nedbalosti byl zásadním způsobem poškozen člověk. Myslím, že v takovémto případě není pochyb o vině a měl by přijít odpovídající nepodmíněný trest. Právě proto, že jsou třebas i dobří, musí to být jasný signál, že se nelze spoléhat na to, že jsem dobrý. Když někde ve fabrice nezajistíte nějaký náklad a na někoho to spadne a bude jasné, že taková nedbalost vždy způsobí poškození člověka, určitě půjdete sedět. Neměří se všem stejným metrem. Lékaři mají právo na chyby, nemohou být odpovědni za výsledky léčby a operací, ale musí jasně říci, kde je hranice.
0/0
21.1.2003 18:15

Skeptik

Re: Trest
Velmi by mě zájímalo, jestli bys to považoval také za hovadinu, kdyby totéž provedli ti dva "doktoři" tobě.
0/0
21.1.2003 18:19

DesertEagle27

Re: Re: Trest
Ad Fabrika - takovi lide jsou snadneji nahraditelni, nez cely zivot skolici se doktor. Navic clovek ve fabrice dennodenne ty lidske zivoty nezachranuje. Mozna o nich rozhoduje, tim myslim, ze kdyz zvoli spatny matros, hak se urve a zabije deset lidi, tak proste udelal chybu. Ale jinou chybu nez doktor. Protoze takhle muze mnoho jinych lidi zachranit. Kdyby na neco zapomel, treba v nem nechal nastroje nebo neco vevnitr nepodvazal, tak je to odborna chyba. Zvlast pokud se pise, ze jsou to zkuseni a dobri doktori, nema smysl je zavirat.
Pro Skeptika - opravdu skvostny argument. Ja te muzu stavet do situace toho doktora, zkus si to.
Kdyby ja nevim, byli ti doktori ozrali, nebo unaveni, nebo pritom delali kraviny, ale oni to proste udelali neumyslne.
 
0/0
21.1.2003 19:29

Yaroukh

Re: Trest
ano - myslim si, ze to je dost ... z moji vyplaty a z toho, co za me plati zamestnavatel, jde rocne jenom na zdravotnictvi skoro 20.000; ale o to mi stejne vubec nejde - jde mi o to, ze nadprumerne platy (a nadprumerne jsou - at uz jsou nebo nejsou dostatecne) jsou cenou za ZODPOVEDNOST; takze kdyz doktor pochybi, prijde mi jaxi samozrejme, ze tu ZODPOVEDNOST ponese ... to je jakobych bral za neco rizikove priplatky a kdyby se mi potom stalo neco, za co prave ty priplatky beru, chtel bych zamestnavatele zalovat ... proste kdyz se porad rika, ze s povolanim lekare jde ruku v ruce obrovska zodpovednost (a ja si myslim, ze to je pravda), nemelo by se pochybeni promijet, kdyz ma zodpovednost prijit opravdu ke slovu (a mne se napriklad ta podminka zda byt na miste; plus samozrejme nejake odskodneni pro pacienta)
0/0
21.1.2003 20:42

mimi

Re: Re: Trest
predstav si,ze by ti odoperovali hlavu,kdyby si ji prirozene spletli s ponekud vetsim otokem-klames telem,soudruhu.
0/0
21.1.2003 20:45

Yaroukh

Re: Re: Re: Trest
Chtel jsi tim neco rict nebo se jenom rad ctes?
0/0
21.1.2003 20:48

mimi

Re: Re: Re: Re: Trest
ja cist jeste neumim,ale rad ctu.
0/0
21.1.2003 20:54

DesertEagle27

Re: Re: Re: Re: Re: Trest
Jasne, s tou podminkou souhlasim. Ale rikam ne dozivotnimu zakazu vykonavat povolani, kvuli chybe tohohle druhu. Jestli je arogantni, nenecha si poradit od jinych a chce si to delat za kazdou cenu po svem a pak to zmrvi, tak ho zavrit az zcerna.
Pro mimi: To s tim soudruhem bylo pro me?
0/0
21.1.2003 21:02

mimi

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trest
ne,muj milej,znami rikali,ze si uz davno vystoupil z partaje,ale prispevky pry platis i nadale,tazi se jen-proc ?
0/0
21.1.2003 21:12

Jitka

proc stale podm. tresty??
Opravdu nerozumim, proc v CR jsou lekari za tezke ublizeni na zdravi nebo za zpusobenou smrt ( vse z nedbalosti), stale potrestani jen podmin. trestem.
Ridic, kdyz nekoho zabije - nestastnou nahodou nebo pod vlivem alkoholu  - dostane vetsino nepodm. trest.
Myslim, ze u lekare je takovy prestupek horsi...
0/0
21.1.2003 17:45

Tomas Drasnar,

Re: proc stale podm. tresty??
Protze lecit lidi neni tak jednoduche,jako ridit auto,jinak by tu lecil kazdej...a vetsinou se pri operaci nepije alkohol...
0/0
21.1.2003 17:48

Cartmen

ani ne tak operatér nebo chirurg, spíš hovado, kterýmu nepatří nůž do ruky
0/0
21.1.2003 17:10

pes Novák

Re: ani ne tak operatér nebo chirurg, spíš hovado, kterýmu nepatří nůž do ruky
Ty seš ale vůl!
 
0/0
21.1.2003 18:51

Kaligula

nemá být napsáno v článku místo "operátora" "chirurg"? nebo tak něco?
0/0
21.1.2003 16:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.