Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stát začíná boj proti porodům doma

Nechceme, aby ženy rodily doma, oznámilo ministerstvo zdravotnictví. Zakázat jim to neumíme a ani nemůžeme, přiznávají úředníci. Ale můžeme zabránit porodním asistentkám, aby těmto ženám při domácích porodech pomáhaly. Tak spatřil světlo světa návrh zákona, který nyní předložilo ministerstvo zdravotnictví. Zákon říká, že porodní báby mají své místo pouze v porodnicích.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

BabkaChnapka

raději v nemocnici
Moje třetí dítě se narodilo s komplexní srdeční vadou. Bez okamžité pomoci by po porodu zemřelo. Podotýkám, že během naprosto normálního těhotenství nikdo nic nezjistil. Po této zkušenosti mi porody doma připadají poněkud rizikové.
0/0
22.1.2004 14:34

pinguinone

nemit dostatek podkladu
znamena delat spatne zavery,kdo chce rodit doma ma na to mit pravo,zrovna tak ma pojistovna pravo odmitnout to zaplatit.Porod na lidske urovni v Cechach stoji asi tak 30 000 navic,kdo je nema,musi delat revoluci,nebo rodit doma...
0/0
22.1.2004 13:35

YFNA

to snad neni pravda!!!
To je právě ten náš chybný pohled, že těhotenství je nemoc a porod je taky nemoc. Ne, je to normální fyziologický děj.
rika porodni baba... zapomnela dodat, ze zeny rodily doma v minulosti vzdycky... a zapomnela dodat, ze pritom 25 % techto zen (statistika ) pri nebo po porodu zemrelo...
neodlucujici se placenta je v dnesni dobe dost casta komplikace a existuje na to lek, ktery se jmenuje oxytocin (doufam, ze se me nejaky trouba nezepta, ODKUD to vim ) ten se pouziva jako injekce... to snad muze i porodni baba...
-
proste se mi zda, ze dana pani dost mlzi...
0/0
22.1.2004 7:59

johoho

Ach ti nejchytrejsi a nejudrenejsi
Doktori kreteni se boji, ze prijdou o praci. Gyn se vyhybam- brutalni zazitek z detstvi. Valna vetsina tehotenskych testu nic neresi, pokud je zena rozhodnuta, ze dite nenecha zavrazdit, aby se nahodou nenarodilo s krivou nohou. (Vetsinou ma stejne obe v poradku.) Vsechno je to o bodech, praci atp. Dobrej doktor nema problem s malym poctem pacientu, ale dame limity, aby dobrej sikovnej nemohl mit vic pacientu nez pomalej neschopnej blbec. Kdyz hrozi ze nebudou pacienti, obvodaky pridelime dle bydliste (v Praze stale trva), jinak neberou. Na prohlidky se musi,aby meli body a carky. A penize. Do porodnice se musi, protoze asistentky by si mohli primerene vydelat a mohlo by jich byt vic a mohly by ukazat, co vsechno umi, co je normalni a z ceho doktori delaji jak jsou genialni. Jenomze ve skutecnosti chcou jen carky, body penize. Maloktery lekar ma na mysli blaho pacienta. Krom toho po zkusenostech s obenou chirurgii a ortopedii.... z kazdyho problemu, kde by mohli pomoct, mam trvaly nasledek, ostatni jsem vyhojila svepomoci. Mam na ruce jizvu od zehlicky, od kdysi, asi dva chirurgove se me ptali, ze vidi, ze ten spatnej palec byl uz operovan.... Debilove. Takze jak to pak dopada na porodnim neni treba vysvetlovat. Neter se vratila ze sportovniho soustredeni a mela vyrazku na krku a za usima, asi po tydnu, zvetseny uzliny. Litala k obvodakovi, byla na pohotovosti, hlasila ze spala v ubytovne, u dvou kozaru, jeden ji dal kremecek, druhej zvlastni stravu nakazal a pri pristi kontrole napsal puvodne odmitnuta antidepresiva. Nastesti je nejedla. Az to furt trvalo a prerustalo, zjistila, az ji videla, ze ma vsi. Jelikoz bydli sama, tak se to dost blbe pozna, dospeli na to tak netrpi. Ale vsude hlasila, ze spala jinde, rikali, svrab to neni, ten neni tak rychle. Do hlavy se ji taky divali, uzliny zkoumali (ty jsou v souvislosti s rakovinou obavane...) Takze bezte nekam, kydz kozar vam da na vsi antidepresiva. Blby je, ze z
0/0
21.1.2004 13:54

Petr

otec u porodu
Byl jsem u porodu. Připadal jsem si tam úplně zbytečný, protože jsem své ženě nemohl pomoci jinak, než jak pičus jsem stál u její hlavy. Dovolili jí pouze ležet. Měla snahu se zvedat do dřepu, ale nešlo to, protože jí nechutně připoutali nohy do vysokých opěrek. Bylo to nechutné. Byl jsem svědkem toho, jak doktor  mi znásilnil ženu. Proč se doktoři drží něčeho, co už se dělat nemá? Ta bezmocnost nás jako rodičů byla ponižující. Poopravil jsem si názor na lékaře. Další dítě pojedeme rodit do Vrchlabí a nebo to zkusíme doma. Je mi líto mé ženy, že to napoprvé nevyšlo tak, jak si přála.
0/0
1.11.2002 10:29

YFNA

Re:
narozdil o jinych chlapu (pro vas je tento termin skoda) jste nepochopil, ze vas ucel pri porodu je kontrola, aby vse probehlo pro vasi zenu co nejprijemneji... paklize se ji nelibi, ze ji na stul PRIPOUTAJI a ona pro same bolesti nemuze s nikym debatovat, pak to byl vas ukol, to doktorovi rict... namisto toho jste se zachoval jak jste se zachoval... a vase uboha zena je ted vami zpracovavana k tomu, aby priste rodila bez pomoci doma...
i me je lito vasi zeny
0/0
22.1.2004 7:14

Těhulka

Bezpečnost při porodu doma
Zatím jsem neměla sílu číst všechny příspěvky , ale často tu zaznívá "já bych to neriskla, je to riziko". Jistě, v ČR to nepochybně riziko je, protože lékaři odmítají spolupráci, a pokud projde nový zákon, bude to ještě horší. ALE víte, jaké výsledky se dosahují v zemích, kde je to běžná volba? Na tohle téma bylo spracováno několik studií a co jsem četla, tak zatím vyznívaly ve smyslu: pokud doma rodí ženy, které byly označny jako nízkorizikové, mají u sebe odbornou pomoc (nejčastěji porodní asistenku, příp. praktického - rodinného lékaře) a v případě komplikací mají možnost se obrátit na nemocniční lékřské ošetření, tak pro PRVORODIČKY a jejich děti je porod doma STEJNĚ BEZPEČNÝ jako v nemocnici, pro VÍCERODIČKY a jejich děti je porod doma BEZPEČNĚJŠÍ než v nemocnici (menší množství klešťových porodů, císařských řezů, léků na bolest...). Jestli chcete, na jednu do češtiny přeloženou studii se můžete podívat na http://tehulka.szm.sk, pokud budu mít čas, hodím sem odkazy na několik studií v angličtině (z lékařsých serverů).
0/0
17.10.2002 19:08

Těhulka

Re: Bezpečnost při porodu doma
No, mám v počítači trošku binec, takže nemůžu najít to, co hledám, ale tenhle odkaz bude taky dobrý: Je to editorial věnovaný porodům doma s odkazem na několik konkrétních studií.  
0/0
17.10.2002 20:38

Eva

Nechceme, aby ženy rodily doma, oznámilo ministerstvo zdravotnictví.
To je neuveritelne!!! Jak je mozne, ze si ministerstvo neco chce a nechce? Pro koho tady vlastne je? Pro lidi zrejme ne. Je to arogance moci, navrat do socialismu. Ja se rozhoduji mit dalsi dite, ale rodit v teto zemi rozhodne nebudu!
0/0
17.10.2002 17:08

Tyna

A zpatky tam kde jsme byli.....
Kdo by rekl, ze 13 let po revoluci tu budeme mit dalsi komunismus, pouze s tim rozdilem, ze dnes se tomu rika demokracie
At se snazim sebevic, nemuzu pochopit, jak je mozne, ze existuji zakony, ktere naprosto berou zenam jejich svobodnou volbu a ohani se zdravim jak rodicky tak novorozenete.
Vzdyt pro rodice rodici doma je zdravi ditete na prvnim miste, proto se rozhodli pro domaci porod. Nebudme naivni, ani v nemocnich neprobiha vzdy vse tak bezpecne, jak se nam snazi doktori namluvit. Zakaz or. asistentkam asistovat pri domacich porodech preci nezaruci, ze se takto rodit nebude.
Je mi z toho smutno a take se stydim za to, ze jsem ceska.
Tyna
0/0
17.10.2002 14:08

YFNA

Re:
Vzdyt pro rodice rodici doma je zdravi ditete na prvnim miste, proto se rozhodli pro domaci porod.
bud provokujes, nebo ti sibe... nebo oboje
0/0
22.1.2004 7:11

Wetyna

Je zbytečné riskovat
Jak už jsem včera psala, rodila jsem na začátku 80. let a už tehdy jsem toužila po porodech doma až do porodu druhého syna, který, nebýt okamžitého lékařského zákroku, už by nežil. Myslím že je třeba hlavně zlepšovat prostředí v porodnicích a neumím si představit, že bych si nechala líbit nějaké hrubé zacházení, zvláště když můžu mít u sebe manžela a nebo jiného blízkého člověka, např. matku, jako doma. A porodnici si vybrat. Porod je sice, jak tu píšete normální fyziologický proces, ale bolestivý, krvavý, při kterém nejde jen o vás, ale i dítě. Nikoho přece nenapadne, jakkoli nemá rád nemocnice, aby vyžadoval operaci doma, protože každý ví, že je potřeba lékařská technika, a to vždycky. U porodu není lékařské techniky třeba. Možná. Ale možná ano - a to okamžitě. A co pak? Jste si maminky naprosto na 100% jisté, že se nic nestane? Lékař u porodu být nemusí, ale v případě nutnosti musí být rychle na místě, totéž platí pro přístroje apod. Jestli se dá zákon vyložit tak, že porodní asistentka by nesměla pomoci při porodu třeba ve vlaku, tak to je přece hloupost, která musí být napravena. Nikdo přece nesmí odmítnout zdravotní pomoc kdekoli. Ale zákaz nic neřeší, to je fakt. Spíše vidím cestu ve zkvalitňování porodních služeb, poučování a v případě bezproblémového porodu po určité době pozorování matky a dítěte odvoz domů, pokud si to bude matka přát.
0/0
17.10.2002 9:04

Veronika

Všichni se nemůžou nastěhovat do Vrchlabí
Doporučení WHO týkající se pomoci při porodu Češi podepsali již někdy v 80.letech, přečtení tohoto dokumentu je velmi poučné pro všechny, kteří absolvovali pobyt v českých porodnicích. Je k dispozici na internetu v plném znění dokonce i v češtině. Z českých porodnic tato kritéria splňuje jedna jediná - Ve Vrchlabí. Porodní turistika již existuje, lidé tam jezdé z celé republiky. Mnoho věcí se v porodnictví pohnulo k lepšímu, troufám si ovšem tvrdit, že nikoliv samovolně, ale hlavně díky porodním asistentkám, které se nepřizpůsobily a hledaly alternativní cesty. Porodnice "tradičního typu" se změnám zuby nehty brání a bojují za své zájmy (nebýt rušeny ve svém konání) všemi prostředky. L o b b y. Chybějící systém kontroly nemocničních nákaz jemně naznačuje, že z hlediska rizika vážné infekce může být domov statisticky bezpečnějším místem než nemocnice. Dobytek se stěhuje na místo porodu tři týdny před termínem, aby porod proběhl a) tam kde má, b) v prostředí, proti jehož mikroflóře má zvíře protilátky. Čehož v porodnici nelze dosáhnout ani teoreticky. Porod je velmi emocionální zážitek, a jeho průběh má vliv na pozdější emocionální vyladění dítěte, špatně (necitlivě, hrubě, arogantně, ponižujícím způsobem) vedený porod berou ženy za velkou újmu a nikdy na to nezapomenou. Chování personálu je pro ženu i dítě stejně důležité jako veškerá další péče a nejde o nadstandard. Nahnat všechny ženy do porodnic a zároveň zamezit těm, kteří se snaží o zlepšení stavu (alternativní rodičky, porodní asistentky a několik osvícených porodníků), to je nejlepší cesta k zakonzervování současného stavu. Mnoha mizerných porodnic a nulové možnosti volby. Zákon o zákazu poskytnutí lékařské péče ženě, která porodí jinde než v porodnici, je vhodným kandidátem k řešení u Ústavního soudu. A zakážeme všechna myslitelná rizika - ještě stále se v parlamentu kouří a konzumuje alkohol a bůček?
0/0
16.10.2002 22:34

Jana

Je to svinstvo, lobby. Nechutné.
Je to tu pořád jak za totáče. Uvažuju o porodu doma,a to, že začíná být zakázaný, mne tím více utvrzuje v mém názoru. Myslím, že ženy, které rodí v nemocnicích, vystavují děti ještě vetšímu riziku než kdyby rodily doma s asistentkou, jenže o těchto rizicích se nedozvíme... a většina dětí, které byly odrozeny v porodnicích, prospívají psychicky hůře, protože prostředí porodnich je nepřirozené, násilné a žena, která do porodnice jde, riskuje minimálně psychické zdraví svého dítěte!!! Děti, které se rodí ve stresu, které nejsou od porodu u matky, si tuto zátěž nesou celý život. A proto to taky u nás v Čechách vypadá - vystresovaní, zamindrákovaní Češi, kteří neumí nést zodpovědnost za svůj osud...
0/0
16.10.2002 21:45

Terazky

jo jo...
Jo jo - páni polosoudruzi zas vystrčili drápky !!! Copak nám asi v zájmu " našeho dobra " zakážou či zregulují příště...
0/0
16.10.2002 21:15

předseda

Jak že to mají v demokratických zemích ?
... řekněte mi někdo, kdo o tom máte přehled. Taky tam tuto možnost perzekuují, a to navíc takovýmhle dost podle mě nefér a nízkým způsobem ? To už by mě přišlo čestnější ze strany těch "pánů nahoře" rovnou to zakázat bez takovýchto nejapných vytáček.... A pokud toto (takovéto perzekuování porodů doma) v ostatních demokratických zemích skutečně není, pak se ptám - to si zase u nás myslejí, že jsou chytřejší než tam, a dále chtějí experimentovat a zkoušet na lidech, co je správný ? Jako by nestačilo to 40-leté totalitní experimentování za komančů, které už beztak naši zemi zpustošilo ekonomicky, morálně atd...
0/0
16.10.2002 20:46

Jitka

Re: Jak že to mají v demokratických zemích ?
Ano, ve všech státech Evropské unie je porod doma jako běžná volba pro ženy (samozřejmě, že je k tomu nikdo nenutí) dokonce placená pojišťovnami. Našim porodníkům ještě nedošlo, že ta demokracie platí nejen pro ně (velký "demokratický" boj za jejich platy), ale i pro jejich potencionální klientky.
0/0
16.10.2002 22:12

předseda

Re: Re: Jak že to mají v demokratických zemích ?
Díky Jitko - asi jsme u nás tedy už o "pěkný kus dále"... Že by přeci jen ti komanči měli pravdu v hesle "dohnat a předehnat" ?
0/0
16.10.2002 22:27

YFNA

Re:
v demokratickych zemich jsou lidi natolik sobestacni, ze jdou a reknou to panu doktorovi: TOTO se mi nelibi!!! bohuzel vetsina cechu (a nejen jich ) se panubohu v bilem neodvazi oponovat... pak nemaji byt doktori preziravi k pacientovi!!!
0/0
22.1.2004 7:18

jm

Apolinář
Ano, ten Apolinář byl i pro nás hodně šílený zážitek....
0/0
16.10.2002 20:14

Andrea

Naši "bozi"
Tento článek mě hodně pobouřil. Asi jjsme zpátky v komunismu. Kdo má právo přikazovat ženám, aby rodily jen v porodnicích? Lékaři? Politici? Takže, když se dají dohromady ženy z celé republiky a budou naléhat na naše politiky (kteří stejně neuvažují svýma hlavama), tak bude zase zákon jiný? Prý se mají přizpůsobit porodnice, cha! Pro lékaře je naprostý standart a přizpůsobění to, že ženy mají k dispozici míč a manžela. Lékaři na nás kašlou, budou si to vždycky dělat po svém, protože jsou vychovávaní na fakultách v tom, že věechno vědí a všechno znají lépe. Všem bych jim dala košili, oholila je v tříslech nechala je celý den v porodní místnosti se všema vyšetřeníma a ve finále bych je  nechala jít na velkou, ale na porodním stole, s nohama vystrčenýma nahoru. A jsem zvědavá, jak by se jim to líbilo, zvláště, pokud by je ostatní personál častoval poznámkami, úsměšky a péčí, jakou věnují rodícím matkám. Tento zákon je před volbama fakt perla! Hola lidi, vykašlete se na politiky a na stát, pak nám pak snad dají pokoj a my budeme konečně moci zase žít.
0/0
16.10.2002 18:59

Jane

Zlatá střední cesta!
Mám dvě malé děti, obě se narodily v porodnici. Kdybych si mohla vybrat, nejraději bych šla rodit do nějakého menšího specializovaného zařízení s domáckou atmosférou. (Asi bych měla strach rodit sama doma - člověk nikdy neví.) Doktoři křičí, jak žena potřebuje jejich péči, ale u 2. porodu se pan doktor ani nenamáhal přijít, objevil se až když bylo po všem. Sestry byly rozmrzelé, protože jsem rodila v noci, navíc seděly na sesterském pokoji a nenamáhaly se přijít, takže jsem málem rodila i bez sestry. Moc bych si přála, aby se přístup zdravotníků od té doby změnil, takhle mi připadalo, že jsem v porodnici za trest.
0/0
16.10.2002 14:58

Hela

Re: Zlatá střední cesta!
Jane,
pro ně si byla neznámý maso. Nenamazala si, tak si neměla nárok na slušné zacházení. Podívej se jak jsou naše VIP a herečky, zpěvačky spokojené. Jak se podivují, že ženy z lidu jsou nespokojené. Vždyť na ně byli doktoři tak příjemní. Je mi z toho zle. Jak rádi si je někteří lékaři berou za spojence. Porodní asistentky asistují lékařovi a matka tam neni vůbec důležitá. Já mám za sebou porod v Podolí. Mám podobné zkušenosti jako ty. Arogance, neprofesionalita. Navíc si lékaři i sestry při mém porodu vyřizovaly mezi sebou účty. Bylo to hrozné.
0/0
16.10.2002 21:55

Lidka

Maminky, rozhodujte se samy, ale vybírejte pečlivě!
Mám dvě děti. Poprvé jsem rodila v 91 v Praze u Apolináře. Byl to nechutný příšerný zážitek, kdy na mě ulízečka ječela, protože jsem si při porodu zamazala košili od krve , doktor na mě ječel, že jsem si dovolila otravovat a volala na něj, že už je venku hlavička (do té doby jsem byla tři hodiny na sále úplně sama!) a úplně nejhorší bylo, že mi dítě odvezli a odmítli ukázat. Dovezli ho až druhý den - prý na kojení. Syn krásně spinkal, nechtěl pít, já to obrečela, tak to šlo celých pět dní. Mléka jsem měla moc, ale dítě nepilo, neuměla jsem odstříkávát, takže jsem chytla zánět ...  no kdo to zažil, ví jaká je to "chuťovka".  Malý celých pět dní prospal, ani jednou jsem ho neviděla vzhůru, ani jednou jsem ho neslyšela brečet, ani jednou jsem ho nekoupala ani neviděla rozbaleného - vozili nám děti jen na krmení a sestra nás ostřížím okem hlídala, abychom s dětmi náhodou něco nevyvedly. Odmítala se s námi o čemkoliv bavit, nic nám neporadila, nic neukázala - prostě bachařka. Pak nás pustili domů. Já doma okamžitě malého rozbalila - poprvé jsem ho mohla vidět nahatého,  spočítala prstíky a uklidnila se, že je v pořádku. Pak se probudil a já po poprvé slyšela brečet. Nabídla jsem mu prs, jenže to nám ani v porodnici moc nešlo, prostě nepil. Probrečeli jsme se spolu až do druhého dne, šli jsme k dětské lékařce a ta mi vynadala, proč, když mám tolik mlíka, má malý v papírech, že ho museli dokrmovat! Vůbec jsem o tom nevěděla, až pak mi došlo, proč pokaždé spal, proč u mě nikdy nebrečel. Měl chudák jiný rytmus než sestry v nemocnici, tak aby nerušil, tak ho pokaždé dokrmily. Trvalo měsíc, než jsme se společně naučili pít - zasekla jsem se, že ho kojit budu, a nakonec se mi to za vydatné pomoci dětské doktorky povedlo a já ho kojila osm měsíců.
Za rok jsem opět otěhotněla. V pátém měsíci jsem byla na návštěvě u rodičů v Sokolově a začala jsem krvácet (ráno). Vyděšená jsem dorazila do sokolovské nemocnice, a tam mě nechali celý den sedět v čekárně na židli - doktor prý něco má. Krvácela jsem víc a víc, nakonec v deset hodin večer dorazil doktor. Sestra mu řekla, že tam celý den čekám, a já až otevřenými dveřmi slyšela, jak na ni ječí, že ho otravuje s nějakým potratem. O dítě jsem v sokolovské nemocnici přišla.
Druhého porodu v 93 jsem se strašně bála, naštěstí jsem se protekčně dostala k známému doktorovi do Londýnské. Porod sám o sobě byl lehký, a šokem pro mě bylo chování sestřiček. Žádné křičení, žádné nadávání, že jsem jim od krve něco umazala, dítě mi hned po porodu dali do náručí - byl to úžasný a krásný zážitek. Nechala jsem si dítě hned u sebe (sestry se mi smály a vůbec nechápaly, z čeho mám takový strach) Malý měl  také dvouhodinový rytmus spaní a pití, ale my se mohli sladit hned od prvního dne. Pustili nás zdravé a v pořádku (psychickém i fyzickém) už za dva dny.
Takže co závěrem? Rodit doma, nebo nerodit? Po otřesných zkušenostech s prvním porodem u Alpolináře v Praze i děsem, kdy jsem v sokolovské nemocnici přišla o dítě, jsem opravdu do porodnice nechtěla. Ale  ještě víc jsem se bála  rizika domácího porodu - a po samovolném potratu to riziko nebylo zanedbatelné. Vybírala jsem proto hodně pečlivě i gynekologa i porodnici - tenkrát se ještě nemohla porodnice zvolit, takže to holt bylo "protekčně". A udělala jsem dobře. Ten klid a pohoda u porodu, příjemné prostředí a hodné sestřičky dělají zázraky.
Dneska bych zase šla do nemocnice - ale rozhodně ne do každé. Velice pečlivě bych si vybírala. Tak vám všem při výběru držím pěsti, ať se rozhodnete dobře.
0/0
16.10.2002 13:48

Radim

Bohové musí být šílení !
Proč se rozčilovat nad systémem fungování zdravotnictví? Protože přece čím více lékařských výkonů, nemocných a léčených, tím lépe! Viz. bodový systém, lobby farmaceutických firem atd. atd. Ty se paciente o své zdraví nestarej, buď zticha, plať pojištění a z něj "základní léky", které ti předepíši já, Anděl strážný lékař. A běda, třikrát běda vám, kteří si myslíte něco jiného, bdí nad vámi bohyně zákazů a příkazů SOUČKOVÁ.
0/0
16.10.2002 12:29

Radim

... ale vážně. Nejde ani tak o porod doma, ale o ten strašný způsob jak jej chtějí mocní odstranit. Jde tu opět o princip.
0/0
16.10.2002 12:37

mami

názor
Tady zaznívají názory, že žena je svépravná a může si sama  rozhodovat, kde chce rodit. Jenže nerozhoduje přece jen o sobě. Rozhoduje i o dítěti. A když přijde vážný problém, tak doktor s kufírkem nepomůže. Nehledě na to, že zrovna nemusí být dobrý porodník s dobrým dětským lékařem pro rychlý výjezd k dispozici. A zas ty porodnice neličte jako středověkou mučírnu. Byla jsem tam 3x, nejvíc chyběl manžel a to teď už snad všude jde.
0/0
16.10.2002 11:33

Marcela

Porod doma
Mám dvě děti, obě jsem porodila ještě před rokem 1989, takže nedokážu posoudit jestli  se změnilo chování lékařů a sestřiček k maminkám. Oba porody byly zcela bez problémů, u prvního si na chování personálu nemůžu stěžovat, sestřička byla milá a příjemná a totéž dokonce i lékař, u druhého porodu v téže porodnici ( Praha , Vinohradská nemocnice) bych nejraději jak lékaře majícího službu , tak i sestru na sále nejraději nakopala  do ....Nicméně bych se nikdy dobrovolně nerozhodla pro porod doma , nevím jaké problémy můžou nastat a může být ohrožen život jak dítěte tak můj. Nevím, co vede nastávající maminky k tomu, že se rozhodnou vystavit  možnému riziku sebe i nenarozené dítě ( je jedno jak vysoká či nízká pravděpodobost problémů je, stačí , že to např. jedno promile můžete být právě Vy a vaše dítě)  ale přesto jim v žádném případě nelze zakázat možnost mít u sebe porodní asistentku! Tady asi paní ministryně trochu ulítla a žádný takový zákaz ve skutečnosti nebude .
0/0
16.10.2002 11:21

puppy

Porod není nemoc. Tak proč rodit v nemocnici?
0/0
16.10.2002 11:20

ondrej

Re: Porod není nemoc. Tak proč rodit v nemocnici?
Fraktura lebky neni nemoc. Tak pro ji lecit v nemocnici ? LOL!!
0/0
16.10.2002 13:01

Svagr

Re: Re: Porod není nemoc. Tak proč rodit v nemocnici?
Fraktura lebky je nemoc... (viz definice nemoci a zdraví WHO)
Doporučuji nevyjadřovat se k problematice, které evidentně nerozumíte.
0/0
16.10.2002 13:38

ondrej

Re: Re: Re: Porod není nemoc. Tak proč rodit v nemocnici?
Ono nejde ani tak o znalost definici podle WHO, jako spise o podstatu veci, vite ? A tou podstatou veci je to, ze ackoliv porod neni nemoc, neznamena to ze nebude matka potrebovat lekarskou nemoc. Rad bych vam take neco doporucil: zkuste na nazorech druhych kritizovat jejich podstatu, ne se pretahovat o irelevantni detaily.
0/0
17.10.2002 1:32

Svagr

Re: Re: Re: Re: Porod není nemoc. Tak proč rodit v nemocnici?
Cituji: Fraktura lebky neni nemoc. Tak pro ji lecit v nemocnici ? LOL!!
Jestli máte pocit že podstatou věci ve Vaší větě není nemoc a fraktura lebky, tak se nemáme o čem bavit. Jsem lékař a něco o frakturách lebky vím, takže považuji váš příspěvek za demagogii. Podle mého názoru je mezi frakturou lebky a fyziologickým porodem významný rozdíl. Fraktura lebky totiž je nemoc a porod nemoc není.
Osobně bych se porodu doma také neodvážil (obě naše děti se narodily v nemocnici), ale prostě nejsem přesvědčen o tom, že má stát nařizovat ženám, že existuje jenom jedna správná cesta a tou je porodnice.
0/0
17.10.2002 23:43

Juras

Re: Re: Re: Re: Porod není nemoc. Tak proč rodit v nemocnici?
Váš argument lze se stejným způsobem použít pro jakoukoliv jinou činnost. Stejně jako porod se může zkomplikovat třeba Vaše vyměšování. Zaberete, nahrne se Vám krev do hlavy a máte mrtvici jak víno. budete kvůli tomu chodit kakat do nemocnice, kde nachytáte infekce a budete stresovaný, což má na průběh kakání také dosti významný vliv? Nebo byste měl raději možnost výběru i přes riziko, že se rozhodnete špatně a že zrovna Vám se posezení na záchodové míse zkomplikuje?
0/0
18.10.2002 14:56

Rozhodně
jsem proti domácím porodům, stejně tak jsem proti potratům. Tomu ale nepomůžou zákony, tomu pomůže výchova. Dívek (i chlapců) k rodičovství, lékařů a zdravotního personálu k úctě k rodičkám. Myslím, že při slušném chování, které nestojí ani halíř, by většina matek přehlédla velké pokoje a starší zařízení.
0/0
16.10.2002 11:18

Martina

Re: Rozhodně
o tom to snad neni...  jak muzete srovnavat alternativni porody s potraty???  problem je preci v tom, ze vas nuti jit do nemocnice... napadne mi to pripomina pronasledovani prirodnich lecitelu... mam preci pravo si zvolit, jak a kdo me bude lecit a to plati i o porodech - Ministerstvo zdravotnictvi toto pravo obcanum omezuje!
0/0
16.10.2002 13:00

Re: Re: Rozhodně
Moje milá, i o tom to je. Zastánci alternativních porodů i potratů neustále zdůrazňují právo žen a nějak úplně zapomínají na právo dětí na život. Mám dvě děti, rodila jsem před listopadem 1989 tak nevím jaké je to dnes, ale tenkrát byla porodnice (alespoň Vinohradská) trest pro matku, ječeli tam po mě všichni, sestry o mně mluvili jako o "vona", nebyly pokoje pro matky s dětmi, takže jsem i po propuštění z porodnice měla problémy s kojením atd atd..., ale přesto bych to podstoupla znovu. Podstatné pro mě bylo a je to, aby se dítě narodilo tam, kde bude mít pokud možno profesionální péči při i po porodu. Můj pan doktor byl dost nepříjemný, ale uměl. Nebýt něj, narodil se můj syn ve dvou kusech. Myslím, že ten nepříjemný týden mi za to stál.
0/0
16.10.2002 16:35

Jitka

Re: Re: Re: Rozhodně
Má drahá,
nejdříve si musíš vážit sama sebe, a pak ostatním raď. Já bych už nikdy nevlezla do porodnice, kde pracují doktorští hulváti.
0/0
16.10.2002 22:05

Re: Re: Re: Re: Rozhodně
Pokud je pro tebe tvá hrdost důležitější než tvé dítě, prosím.
0/0
17.10.2002 10:43

Re: Re: Re: Re: Rozhodně
odeslala jsem svou odpověď dřív, než jsem chtěla, tak doplňuji. Nikomu jsem neradila, jen jsem podotkla, že tato situace se nedá řešit žádným zákazem, jen výchovou k vzájemné úctě mezi lidmi a taky výchovou lidí k odpovědnosti za děti (i ty dosud nenarozené). A znovu opakuji, že domácí porod je hazard se životem svým i dítěte.
0/0
17.10.2002 10:48

Těhulka

Re: Re: Re: Re: Re: Rozhodně
Hazard se životem dětí i rodiček je, pokud k takovému porodu nikdo nepřijde. Jinak při porodech doma neumírá víc dětí, než v nemocnici (pokud fungují pravidla, kterými se řídí jak lékaři, tak asistentky), ani nejsou nemocnější. Naopak, v učebnici psychologie jsem četla, že děti narozené doma, se rychleji adaptovali na nové prostředí  , což bylo vysvětlováno psychickou pohodou rodičky a tím, že to byla ONA a DÍTĚ, kdo určovali řád a postup porodu... Čehož lze samozřejmě při troše dobré vůle docílit i v nemocnici... jenom ta vůle stále ještě dost chybí...
0/0
17.10.2002 19:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozhodně
a není to náhodou totéž, co jsem tvrdila hned od začátku
0/0
20.10.2002 18:01

puppy

jen si volte sociální demokracii... teď to máte, blbečci...
socani sní o tom udělat z vás loutky, o kterých budou absolutně rozhodovat. od porodu do pohřbu.
0/0
16.10.2002 11:16

monatko

monatko@seznam.cz
Az bude v porodnicich intimni, duverne a bezpecne prostredi jako doma ... tak nebude co resit.
0/0
16.10.2002 11:04

Občan

Demokracie ?? No comment !!
PROČ? Co na to Ústava a Listina práv a svobod? Proč omezovat něco, co neohrožuje společnost - je to záležitost jednotlivce!! Loby lékařů??!! Platím zdravotní pojištění - snad si můžu zvolit formu jeho využití- nebo snad ne. Proč stahovat nedobrovolně ( i když v omezeném počtu) lidi do centralizovaných nemocnic,často vzdálených několik desítek Km.ROČ garnitura tohoto státu v současné situaci řeší takové věci a důležitá rozhodnutí odkládá.
 
 
0/0
16.10.2002 11:00

richardnovák

...a kdy začne náš socdemstát bojovat
proti souložení doma, za prvé je to nezdravé - může se při tom přece chytit kdejaká infekce, panministrová by mohla iniciovat zas nějaký ten potřebný zákon, bez kterého nás ta EU neveme (kdy, kde s kým a za kolik se smí povinně souložit, kde, u koho a na jakém formuláři se bude podávat příslušná žádost, kdo to bude občanům schvalovat, kdo a jak to bude občanům kontrolovat, jak dlouho a za jaký poplatek se bude žádost vyřizovat včetně demokratického soudního přezkoumání rozhodnutí příslušného úřadu apod.) - a za druhé soulož bývá návyková, to by mohlo zabrat u lidovců...
0/0
16.10.2002 10:58

koki

moje zkusenost....
Po precteni vasich prispevku bych se s vama rada podelila o vlastni zkusenosti.Moje 13 leta dcera se narodila jeste za "totality", mne bylo tenkrat  skoro 18let.Ditko se narodilo za pritomnostu lekare, bez problemu a jako z ucebnice pro porodniky.Byly jsme na pokoji 3 maminy, zhruba ve stejnem veku a byly jsme opravdu rady, ze tech par dnu po porodu musime delat jen to nejnutnejsi.Deti nam ale nenosili jen na kojeni, ale i jen tak na pro poteseni,pro ten krasny kontakt.Jen nam trochu chybeli tatinkove.Ale zase na druhe strane, 5 dnu se to dalo vydrzet a pak jsme se uz s nasema nacancanyma perinkama ubirali cestou domu.Nemyslim si , ze by komukoliv z nas byt jen na chvilku prebehla pres mysl jakakoliv myslenka na porod doma.    
Ubehlo 11 let a ja se chystala privezt na svet sveho druheho potomka.Co se zmenilo?Tak za prve bydlime v Holandsku,jiny kraj jiny mrav, a za druhe tehotenstvi uz nebylo tak jednoduche jako to prvni.Prvni sok nastal, uz pri prvnich prohlidkach.Ty tady nevykonava gynekolog,ale porodni baba(i kdyz ma trochu vznesenejsi titul), do poradny se zde chodi az od 3-4 mesice, pokud nemate problemy,tak neotravujte.Ultrazvuk si musite zaplatit, i kdyz jste pojistena(dobre) a nedelaji jej ochotne, ono to totiz stoji penizky.A Holandani jsou jeste horsi nez Skoti Druhy sok nastal,jakmile mne dali na vedomi, co vsechno si musim koupit (porodni balicek) na pripravu porodu doma.Okamzite jsem zacala vysvetlovat, ze porod doma odmitam ! Bylo mne vysvetleno, ze porod v nemocnici pojistovna nehradi, musim si jej zaplatit ze sveho = 750.-euro navic pokud nemam zvlastni potize, tak ke mne lekar stejne neprijde,pouze porodni asistentka.Probrecela jsem nekolik dnu a noci a byla jsem ochotna reemigrovat zpet do Cech."Zachranila "mne tehotenska cukrovka a o 3 tydny predcastny porod.V takovem pripade,jsem mohla rodit v nemocnici bezplatne a za pritomnosti lekare.Ovsem bez "epiduralky",ansteziolog o vikendu nepracuje a "natural" porod je pry mnohem lepsi( hlavne levnejsi).
Muj krasny a uplne dokonaly syn se narodil v 08.00 h. rano v nedeli. Pristi den v 9.30 jsem uz byla doma. Po zhruba 23 hodinach mne propustili s tim, ze jsme oba v poradku a ze muzeme vypadnout.Pro poradek pripominam, ze mam uzavrene jedno z nejlepsich zdravotnich pojisteni. Jeste dodnes (po 2 letech) mne obchazi hruza pri pomysleni na zdejsi porodnictvi a zdravotnictvi vubec.Zlata Ceska (Ceskoslovenska) lekarska pece.
Nevim jestli neco pomuze lidem cokoliv zakazovat, ale vystavovat matku i novorozene zbytecnemu riziku.....to snad zaden soudny clovek dobrovolne nedela.A hlavne neberte si moc priklady z tvz. "vyspelych, zapadnich " zemi, oni nemaji vse zas az tak uplne super, jak radi vykrikuji do svet. Napr. posledni zpravy jsou , ze ze 16mil.obyvatel maji 1.6mil analfabetu uplnych nebo castecnych.Ale to uz je zase o necem jinem....
0/0
16.10.2002 10:57

tulipka

Re: moje zkusenost....
dobry den, myslim, ze zakopany pes je vubec v tom, ze nekoho napadne zakazovat to, zavani to opet totalitou a to neni dobre. Kazdopadne si myslim, ze jste mela velke stesti pred temi 13 lety, kdy jste rodila v Ceskoslovensku, protoze neznam jedinou zenu ze sveho okoli, ktera by mela dobrou zkusenost, prave na opak, lekari se jim venuji az tak poslednich 10 minut porodu, predtim si to odhekaji na chodbe, kde na ne kriceji sestry, aby nedelali takovy hluk. Neexistuje volba polohy porodu. Myslim si, ze vetsina lidi u nas se na porod diva jako na nemoc a ne na prirozeny beh zivota. Kazda zena by mela mit pravo se rozhodnout kde chce rodit a stat by nemel jakymkoliv zpusobem prubeh porodu ohrozovat.
0/0
16.10.2002 11:10

ole ole

Co tak nechat...
ludi rozhodovat si o svojich veciach samych. Podat vsetky mozne informacie. Avsak ked sa rozhodnu aj proti nasmu nazoru a nazoru vsetkych doktorov, tak im aspon pomoct p. Souckova. A vsetko riesit byrokraticky, ked chcu tak nech si rodia doma ale nikto im nepomoze a najlepsie ich hned po tom zavriet a dieta do utulku. Vsakze... Na cele s CSSD k svetlym zajtrajskom, lava... lava... :)
0/0
16.10.2002 10:32

Wetyna

Je zbytečné riskovat
Mám dva téměř dospělé syny. U porodu prvního jsem záviděla sousedce, že ji na porod nestihli odvézt do porodnice a ona rodila doma. O dva roky později jsem při odvozu do porodnice nadávala na blbé nařízení rodit v porodnicích, zvláště po vyprávění mé babičky, která rodila v kruhu rodiny. Syn se narodil rychle, bez problémů. Ovšem jakmile se dostal na vzduch, začala se mu rozkládat krev(moc jsem vysvětlování nerozumněla - snad kvůli odlišné krevní skupině syna, přičemž prohlídky v těhotenství nic závadného nezjistily) a kdyby okamžitě nedostal inkubátor a novou krev, zemřel by. V porodnicích je stále co vylepšovat, např. zútulňovat, ale s dnešní možností vybrat si porodnici, mít manžela u porodu, s různými způsoby porodu, bych doma to riziko nikdy nepodstoupila. Snad by se dalo uvažovat o rychlejším návratu domů, pokud bude vše v pořádku.I vy, které jste ještě nerodily nebo rodily bez problémů, byste mohly pochopit obavy lékařů, kteří mají komplikované případy denně na očích.
0/0
16.10.2002 10:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.