Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Do Evropy! Proč?

Do Evropské unie vstoupíme po referendu. Na tom rozhodnutí je zajímavé toto: na ničem se doposud politická reprezentace země neshodla tak snadno a lehce jako na tom nejzásadnějším. Kus republikové suverenity předáme jednou do Bruselu. Možná, že referendum řekne ne.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Petr

V žádném případě s Danou!!!
Nevidím žádný důvod, proč bychom měli číst takovéto příspěvky (nota bene v trojím vydání). Bohužel takovou chybu děláme v životě často. Platíme za ni ztrátou času při čtení bezduchých pseudopolemik. Jo, a obejdem se přitom i bez vlaječek a hurávlastenectví.
0/0
10.10.2002 18:29

roran

tam patříme
Myslím si,že tam patříme a měli bychom být rádi,že se s námi počítá.
Evropa nepotřebuje nás,mi potřebujeme být na té správné straně EVROPY.
Jsem pro vstup.  
0/0
10.10.2002 15:21

Dana

V zadnem pripade do Evropy ! ! !
Nevidim zadny duvod proc bychom meli vstoupit do Evropy a kdyz pujde do tuheho tak tam jsme stejne ale nemusime za to extra platit.  
Takovou chybu udelame jenom jednou v zivote.
0/0
10.10.2002 12:57

BOB

Re: V zadnem pripade do Evropy ! ! !
" Tož ba !"  Všichni jsou z nás "navětvi" , je o nás rvačka a vlastně nám za vstup do EU ještě zaplatí !!!!!!!!! Jedinná chyba je , že Danu někdo připustil k PC . Pak to tu takhle vypadá . Ty dvě věty , to jsou perly .
0/0
10.10.2002 23:20

Dana

V zadnem pripade do Evropy ! ! !
Nevidim zadny duvod proc bychom meli vstoupit do Evropy a kdyz pujde do tuheho tak tam jsme stejne ale nemusime za to extra platit.  
Takovou chybu udelame jenom jednou v zivote.
0/0
10.10.2002 12:57

BOB

Re: V zadnem pripade do Evropy ! ! ! - ALE NA KUBU !!!
I prostitutky chtějí do Evropy . Co ty jsi za ženskou , to nejde pochopit !!!
0/0
12.10.2002 21:54

Dana

V zadnem pripade do Evropy ! ! !
Nevidim zadny duvod proc bychom meli vstoupit do Evropy a kdyz pujde do tuheho tak tam jsme stejne ale nemusime za to extra platit.  
Takovou chybu udelame jenom jednou v zivote.
0/0
10.10.2002 12:57

Honza

názor prostého občana
netuším pranic o výhodách a nevýhodách našeho přistoupení k EU, protože se nikdo neobtěžoval mi je sdělit, ani vlády minulé, ani současné; nevím, kdo z přistoupení ČR bude mít větší výhodu, zdali my nebo oni, a nevím jak se nevýhody jednoho aspektu, budou kompenzovat výhodami jiného aspektu; chci pouze, aby na přistoupení vydělala Česká republika, a pokud začně vydělávat až 5 let po plánovaném vstupu, tak bych klidně počkal
přes informační blokádu po mně bude tato vláda chtít odsouhlasit možná závažné rozhodnutí našich dějin; pokud se vláda domnívá, že dám souhlas jenom proto, že západněji mají lepší auta, tak se krutě mýlí
za současné vládní informační arogance směrem k občanům ohledně přistoupení ČR k EU, bych řekl v referendu NE
 
0/0
9.10.2002 15:47

Buliik

Re: názor prostého občana
 
 Možná ses, prostý občane, ty neobtěžoval si přečíst noviny, podívat se na veřejnoprávní televizi, zavolat na bezplatnou linku (jejíž číslo ses neobtěžoval zjistit z x billboardů a dalších k tomu určených materiálů), poslouchat rádio, vzít si informační materiál v infocentru či na meetingu ke Dni Evropy, zeptat se svého politika, když byl u vás na meetingu či si snad dokonce najít na oficiálních stránkách na internetu
 
Možná jsi prostě informačně negramotný, i když příspěvky do iDnes ti psát jde, takže tomu nevěřím
 
Nebo ti to má snad vláda servírat až před nos v reklamní přestávce tvé oblíbené telenovely na TV Nova
 
0/0
9.10.2002 16:50

Honza

drahý eurobulíku
nerad vstupuji do diskuse s bulíky, zvláště vzhledem k demenci jejich argumentů
jen snad velmi krátkou poznámku - já od vlády nic nechci, to vláda chce ode mne
0/0
9.10.2002 18:00

Buliik

Re: drahy cesky Honzo
Rad pouzivas slova jako blokada, arogance a demence. Ale argumentu je pomalu. Mozna, ze se ti v hlave zablokovala percepce "euro" informaci, jinak si nedokazu vysvetlit, ze mnou zminovane informacni zdroje (aktivne generovane agenturami z povereni vlady) nevidis. Netvrdim, ze situace je idealni, asi by se mohlo objevit vice diskusnich poradu nebo byt vydano vice analytickych studii, financovanych nejen nasi vladou ale i EU. Neni az tak pravda, ze po tobe vlada neco chce - ty k referendu nemusis, vstup do EU vyplyva uz z programu vladnich (i nevladnich) stran!! Vlada te k nicemu nenuti - to byvalo za dob vlady jedine strany, ktera nam nastesti aktualne nehrozi. Existuje vsak siroce sdileny konsensus, ze referendum je potreba, prave proto, aby se pred nim rozproudila diskuse, jez privede obcany k informacim o EU a pochopeni smyslu Unie. A samozrejme, referendum je posveceni historickeho kroku nasi zeme obcany. Nicemene pokud jsi byl u voleb a volils prakticky jakoukoli parlamentni stranu, tak jsi vstup do EU take schvaloval.
0/0
10.10.2002 15:34

Bulik

Re: drahy cesky Honzo
Rad pouzivas slova jako blokada, arogance a demence. Ale argumentu je pomalu. Mozna, ze se ti v hlave zablokovala percepce "euro" informaci, jinak si nedokazu vysvetlit, ze mnou zminovane informacni zdroje (aktivne generovane agenturami z povereni vlady) nevidis. Netvrdim, ze situace je idealni, asi by se mohlo objevit vice diskusnich poradu nebo byt vydano vice analytickych studii, financovanych nejen nasi vladou ale i EU. Neni az tak pravda, ze po tobe vlada neco chce - ty k referendu nemusis, vstup do EU vyplyva uz z programu vladnich (i nevladnich) stran!! Vlada te k nicemu nenuti - to byvalo za dob vlady jedine strany, ktera nam nastesti aktualne nehrozi. Existuje vsak siroce sdileny konsensus, ze referendum je potreba, prave proto, aby se pred nim rozproudila diskuse, jez privede obcany k informacim o EU a pochopeni smyslu Unie. A samozrejme, referendum je posveceni historickeho kroku nasi zeme obcany. Nicemene pokud jsi byl u voleb a volils prakticky jakoukoli parlamentni stranu, tak jsi vstup do EU take schvaloval.
0/0
10.10.2002 15:43

Jaroslav Tovačovský

Dotaz na ty různé Šafáře,Hofbauerové
Tady nám někdo panu Steigerwaldovi odpovídá pod různými jmény.
Je to podvod
0/0
9.10.2002 15:45

Prof.Makal

Oprava
Nemám nic s příspěvkem pana Šafáře společného.
Za vlastní manželku Evu se omlovám, myslela to dobře.
Mezi námi navrhuji jako odpoveď panu Steigerwaldovi pozměněný titulek:
Do Evropy? Proč!
Profesor Univerzity Karlovy  Makal
0/0
9.10.2002 15:23

BOB

Re: Oprava
To Prof.Makal . Pane Profesore , Vy vychováváte budoucí inteligenci ? Je mi těch studentů líto a Vás by měli co nejdříve uvést do evropské a světové reality . My co nejsme státní zaměstnanci , máme na EU úplně jiný názor . My se dokonce těšíme se utkat v konkurenčním boji se západními firmami . My si totiž věříme , že uspějeme . Bohužel doplácíme na státní režii a byrokracii , která odčerpává obrovské prostředky na svoji , z velké části pouze předsíranou a "nepostradatelnou" činnost . Vy zřejmě do této skupiny patříte rovněž . Jako "učitel" budoucí generace jste zralý do pořadu "Máte padáka" . Vašim odchodem se získají mzdové prostředky jiným pedagogům , kteří si je snad zaslouží , pokud nejsou stejní , jako Vy . Doufám , že jsem Vás správně pochopil  :  EU Vám zásadně nevoní .  
0/0
10.10.2002 1:54

Josef Kšír,Žižkov

Vážená paní
mám takový pocit, že Vám historie nic neříká.Není jedno, kdo odkud přišel, kdo odkud zběhl. I když sám ty osoby neznám, neznamená to, že bych pochyboval o opravdovosti paní Hofbauerové. Sám jsem totiž u ní studoval a dnes? Mám samostatnou lékařskou praxi.Dost pacientů.Hodně služeb na Karláku. Paní Hofbauerová s profesorkou Trávníčkovou mi daly. Daly dost, abych věděl, co je kvalita a pořádek.
Josef 
0/0
9.10.2002 15:04

Josef Kšír,Žižkov

Re: Vážená paní
To byla odpověď paní Sklenářové. Zesral jsem to, promiňte.
MUDr. Kšír
0/0
9.10.2002 15:06

Fidelius Schlee

Re: Re: Vážená paní
Toz kurnik, Pepo, co jsem te to ucil?!
0/0
10.10.2002 15:47

Blackie 7

Re: Vážená paní
Jsi určitě hnusné nafetovné hovado.
Píchni si to sám.
Blackie
0/0
9.10.2002 15:13

Josef Kšír, Žižkov

Re: Re: Vážená paní
Tobě a Jirkovi píchnu určitě.Rozhoduji se , jestli mezi strychninem a fenolem.
0/0
9.10.2002 15:17

Zdenek Šafár, Kardašova Řečice

Nadmíru užitečný příspěvek
Pan Steigerwald ,vyzbrojen soudností minulých časů, chce nám vysvětlit logiku přítomnosti.On věří, že nám vysvětluje logiku českou.
Omyl ,pánové, je to jen logika jeho uvažování, jeho myšlení. A ta je správná a česká: proč nepsat? tak zní jeho otázka.
Svým způsobem vyplývá z jeho postoje stará pražská morálka:a) u nikoho si to nerozházej,b) nekritizuj domácí Neptuny a Peruny, jsou to přece také jen Češi,c) jsem rád, že ta Unie přijde: zas budou moci Češi svádět vlastní chyby na někoho venku: na ten jejich evropský socialismus, na tu jejich evropskou byrokracii.
Ano, správný příspěvek, bude nám lépe. Zas si budeme mít co nalhávat.
Snad nám někdo dá nějaký nový Rukopis zelenohorský, abychom ukázali těm žaludářům, že jsme už za krále Přemysla koně byli ti první Evropejci.
Přichází čas lhaní, a nalháváni si. To tak vždycky je, když někdo nevěří být jen novinářem Mladé fronty Dnes.Když někdo chce vystavět tu českou politickou lež na její opravdové pražské základy. Základy provincialismu.
Zdeněk Šafář s kolegou prof. Makalem a s kolegou odborným asistentem KU panem Griněnkem.
0/0
9.10.2002 13:54

Prof.Hofbauerová

Re: Nadmíru užitečný příspěvek
Nevím a opravdu netuším, proč jste to panu Steigerwaldovi napsali.Má se snad chytit za hlavu? Má se snad radovat, že ho chválíte?
On píše přece úplně jasně, že Evropa je nutností a že jen ty staré struktury to vidí jinak.Jinak proto, že jsou to úchylní staří komunisté,kteří díky velkorysosti porevolučního - polistopadového zřízení jim umožňují vychutnávat plody demokracie.
Já se vám, Šafáři a Co, opravdu divím. Našemu panu redaktorovi šlo jen o to , abychom všichni šli k referendu přesvědčeni, přesvědčeni o správnosti přistoupení k Evropské unii a dali svůj hlas jedině tomu správnému.
Já si na vás , hoši, dobře vzpomínám...., jestli mi tu malou poznámku dovolíte,za Berana jste si všichni přáli, aby Říše a její nadháněči potrestali tu celou levici v tisku.Já vím, kdo udal Huberta Ripku. Nebýt pana Masaříka dopadl by tak jako pan Eliáš.
A ptám se Vás.Kde zůstal Dr.Kahánek?Kdo ho chránil, kdo mu dal po revoluci Osvědčení o národní spolehlivosti?Já vím, bylo úctyhodné se zastat rodiny Havlovy , ale dát glejt  'novopořádkovcovi' a Evropanovi Kahánkovi ,to nebylo správné a to odsuzuji ještě dnes, po více jak padesáti letech. To byla normální zrada.
Budťe rádi, že vás Beneš, Kopecký a Štrougal nechali až do devadesátých let učit.Zdá se mi vhodným, abyste poděkovali i Jaromíru Zástěrovi, který se Vás po vítězné Revoluci v listopadu 1989 mohutným zásahem zastal.
Proto v dobré víře, že si vezmete Poučení z vašeho vývoje po Listopadu, mi v plné pravdě napište, jaké cíle máte? Jsou čestné?
Vaše
Hofbauerová
0/0
9.10.2002 14:45

Sklenářová,Na bojišti,Praha

Re: Re: Nadmíru užitečný příspěvek
Co jste za mrtvolu? Co je nám do do těch Vašich figur z Panoptika paní Toussaindtové.Dejte nám pokoj.
A ti Vaši chráněnci stejně.Jděte zkrátka do háje.
Sklenářová
0/0
9.10.2002 14:57

Pepa S.

Re: Nadmíru užitečný příspěvek
Nesouhlasím s Vámi ani s panem Steigerwaldem, pánové. Je to opět stará vesta - je to opět o tom, jací jsme my Češi blbci a gauneři a pokrytci a vůbec sbírka těch nejhorších vlastností. Je to již několik let móda u většiny intelektuálů, bohužel, počínaje naším prezidentem. Uznávám, že v této zemi není ani zdaleka vše v pořádku, ale pokud si někdo myslí, že to napraví tím, že nám bude předhazovat, jací jsme bídáci, my se zastydíme, poůjdeme do sebe a vše se změní, mýlí se.
Nevím, co pan Steigerwald (kterého jsem si před nekolika lety vážil, což teď v žádném případě říci nemohu) tím článkem myslel - kromě nadávání vlastnímu národu tam není nabízeno vůbec nic.  
0/0
9.10.2002 15:39

Jirka

Ze všeho nejvíce si přeji,
aby referendum dopadlo NE.
Jenže to nevyjde, protože vláda dává ukrutné prachy na popularisaci EU a žádné nedává na podporu odlišných a kritických názorů. Je to jednostranná masáž voličů za jejich vlastní peníze.
0/0
9.10.2002 8:09

Diplomat

Re: Ze všeho nejvíce si přeji,
Proč? Abychom zůstali izolováni uprostřed Evropy a ve Financial Times se psalo, tam neinvestujte, tam to není bezpečné? Nebo abychom nemohli prodělat podobný hospodářský vzestup jako Irsko a Španělsko? Nebo abychom neměli ani jeden hlas při rozhodování kolosu, kterej bude všude kolem nás a jehož rozhodnutí nás stejně budou zásadně ovlivňovat? Nebo abychom nedostávali žádný prachy z fondů EU a aby si z peněz ušetřených na nás vybudovalo lepší infrastrukturu Polsko a Maďarsko? Tak proč?
0/0
9.10.2002 8:46

Zdeněk J.

Re: Re: Ze všeho nejvíce si přeji,
Souhlasím s Vámi. Ač mám vůči EU své výhrady, vstup do EU je nejlepší ze všech možností. Nestane-li se nic převratného (což doufám ne), budu hlasovat PRO vstup ČR do EU.
0/0
9.10.2002 9:09

pjotri

Re: Re: Ze všeho nejvíce si přeji,
Vazeny, pouzivate demagogii nejhrubsho zrna. Uvazujte - nebo to aspon zkuste - asi takto: JEDINY argument kohokoliv pro vstup je "nemame jinou moznost", "izolace" atd. Zapominate ale na jednu veledulezitou vec: VSECHNO se toci kolem penez... VSECHNO!!! Jinymi slovy: po nasem vstupu bude velmi ulehcen zivot zapadnim firmam - odpadne clo a ony budou moct podnikat na nasem uzemi BEZ JAKYCHKOLIV OMEZENI. Ne tak nase firmy - dopravni, stavebni... Proc by po vstupu mely zapadni firmy VICE investovat? Muzete mi toto sve naprosto zcestne tvrzeni nejak vysvetlit? Zapadnim firmam jde JEN A POUZE o zisk. Vim to, protoze u jedne takove delam uz 12 let. Znamena to, ze budou investovat do zeme s lacinou pracovni silou, coz my, po vstupu do EU pomalu prestaneme byt. Proc vlastne PO vstupu?!? Vzdyt my uz DNES jsme tak drahou zemi, ze dokonce Skoda Mlada Boleslav - ceska firma!!! - zacina vyrabet auta na Ukrajine. A co brnensky Flextronics? Ten taky sbalil fidlatka a odesel nekam, kde mu to hodi par procent navic. Po vstupu vzroste tlak na zvysovani mezd, a proto se u nas bude investovat MENE. Dukaz? Podivejte se do Rakouska: firma Semperit, aby byla vubec schopna se udrzet na trhu, presidlila k nam. Ale firma Siemens, ktera nekde v Plzni vyrabela kabely, uz taky zavrela a odesla na Ukrajinu.  Muj nazor, ktery nikomu nevnucuju, je, ze nas vstup do EU je proste nevyhodny, alespon za dnesnich podminek. Krome toho si ho nemuzeme dovolit ani financne - platime NATU, budeme platit EU a nemame na to - viz 157 mlrd. schodek. A jeste jeden priklad na zaver: proc si myslite, ze VSECHNY japonske firmy uz pres 15 let vyrabeji v Indonesii, Tchaj Wanu, Hong Kongu a jinych "levnych " zemich? Myslite si, ze EU je neco jinyho? Tak se uz proberte a neverte vsemu, co se nam predklada v mediich. Ano, zapad nas potrebuje, protoze jeho trh je PRESYCEN a po nasem vstupu se jim nas trh otevre. Ale co dal? Co zemedelci a jejich dotace? Co nase PRAVO pracovat v zahranici? Asi zapominate, ze vstupni podminky jsou pro nas vice nez diskriminacni. Zkuste hrat karty s nekym, kdo vam zakaze pouzivat esa. Vyhrajete? URCITE ne.
0/0
18.10.2002 7:49

kamo

Re: Ze všeho nejvíce si přeji,
Pane Jirko, na první pohled máte pravdu. Opravdu se zdá nespravedlivé, že vláda dává milióny nás, daňových poplatníků, jen na propagandu vstupu. Ale zamyslete se, máme přece zastupitelskou demokracii a pokud vím, tak až na KSČ, měli všechny ostatní strany ve svém programu - vstup do EU a jeho max. podporu, tak si myslím, že je naprosto legitimní, že vláda dává peníze na propagandu pro vstup a nikoliv proti vstupu. Už to, že se bude konat referendum, je jistý ústupek od zastupitelské demokracie (u NATO tomu tak nebylo). Je zcela logické, že vláda, která má ve svém programu vstup do EU bude vynakládat peníze pro tento vstup a nikoliv opačně, má na to mandát od nás voličů. Co se týče informací, každý má na ně právo a každý má právo sdělit svůj názor a případně před EU varovat včetně tebe. :-)
0/0
9.10.2002 9:07

Bulick

Re: Re: Ze všeho nejvíce si přeji,
 
Souhlas. Zdůvodnění, proč jsou proevropské, mají politické strany ve svých programech ( i to s jakými případnými výhradami).
Kromě toho ta kampaň není masivní propagandou, spíš nabízejí voličům ifnormace, ať si je přeberou. Pořady v ČT ukazují mnohde i druhou stránku věci nebo mají diskusní charakter. Na zelené lince pro EU se můžete zeptat na co chcete. Probíhají diskusní meetingy či simulace. Ale spíš jde o nabídku informací.
 
Kdo tyhle informace nechce, tak mu je nikdo nevnucuje. Pokud budete sledovat Novu tak se vám ani náhodou nestane, že byste viděli nějaký evropský pořad.
0/0
9.10.2002 13:18

Jan Ořech

Re: Re: Ze všeho nejvíce si přeji,
Vážený pane nezdá se Vám že jsme tu všichni tak trochu herci a diváky zaroveň v jakési podivné tragikomické taškařici.Před 84 lety v r.1918 byl založen československý stát - nebyla to osudová chyba - neměli jsme předse jen setrvat v lůně rakousko uherského mocnářství.Copak si asi přáli zakladatelé ČSR když v první a druhé pozemkové reformě rozdělili půdu šlechty a církve bezzemkům - dle hesla půda je toho kdo na ní pracuje.Zakázali používat šlechtické tituly.Zavedli český jazyk co by jazyk úřední a povinnou školní docházku - co myslíte pane byla ČSR už tehdy v evropě?Asi ne proč jinak by mocný muž chtěl slovem i skutkem začlenit bývalé rakousko uherské mocnářství v četně prostoru ČSR do své tísícileté říše zla či dobra - posouzení nechám na Vás.A pak jiný velmi mocný muž,kterého vůbec nezajímalo zda v zemi pod Řípem žijí slované či jiná cházka ji ovládl,jenom proto že mu nic jiného nezbylo a protože nechtěl aby jeho země byla opět přes tento prostor napadena podržel si v tomto prostoru vliv a našel v dobrých češích i pochopení.Jenže dobří čechové umřeli a jejich nezdárné děti chtěli na minulost zapomenout.Neučili se nečetli - chtěli žít a užívat si a to je velmi vhodná doba se pokusit znovu sjednotit evropu a na jejím pozadí si vyřídit staré účty legalisovat všechno to co bylo od r.1918 zrušeno.Dle starého známého účel světí prostředky.A proto v dnešní záměrně tříštěné společnosti se nikdo nepozastaví nad skutečností kdo že je to tím řádem T.G.M vlastně odměňován a proč??? A proč pak se vlastně vztup  do ????? skloňuje ve všech pádech nervózními politiky a jejich stranami není tu snad obava že by vnuci a pravnuci dobrých čechů sáhli po učebnici dějepisu??
 
 
 
0/0
27.10.2002 0:52

karel

proc ?..... a taky podle ceho se mam rozhodnout ?
V otazce pri referendu predlozene se povida o jakemsi protokolu o pristoupeni k EU. Jak dlouho pred referendem jej dostanu zdarma k prostudovani, nebo si jej koupim z amalo penez v trafice, nebo vyjde v novinach ? Jestlize tento dokument nebude volne pristupny vsem hlasujicim, pak budu hlasovat PROTI VSTUPU do EU !!!!!!!
0/0
9.10.2002 7:33

spaceboy

Re: proc ?..... a taky podle ceho se mam rozhodnout ?
jste uprděný čecháčkové...:-/
0/0
9.10.2002 8:29

pjotri

Re: Re: proc ?..... a taky podle ceho se mam rozhodnout ?
To jse ale fakt spicovej argument. BRAVO!!!
0/0
18.10.2002 7:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.