Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tvrdá ruka v Ústí

Uskupení Strany zelených a Bloku demokratických stran, ODA, ČSNS, KAN, Cesty změny a Naděje, jde v Ústí nad Labem do komunálních voleb s projektem: vystěhují za město do tábora stavebních buněk neplatiče a ty, které označí za příliš hlučné a nepřizpůsobivé a kteří jsou spojeni s podsvětím. Jedním slovem, však si rozumíme, Romy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

jack

Nechal bych te tam bydlet...
Kdyby chteli vystehovat nekam za mesto "bíle" neplatice a neprizpusobive, nikdo by si toho ani nevsiml....., takze se ptam, kde je vlastne ten rasismus. At si pan novinar z Prahy jde na ctrnact dni bydlet do nejake vybrane ctvrte v Usti.....Tady prece nejde o rasismus, ale měřme  vsem stejne. Platis rovna se bydlis, neplatis nebydlis, at ses modrej , zlutej, tmavej, bilej. Vsechno ostatni je rasismus. Kdyz nebudu platit najem, tak me z bytu vyzenou, a nikdo o tom do novin nenapise..... 
0/0
21.10.2002 11:31

Honza

Chudáci
Kdyby se s našimi Romy zacházelo jsk s normálnímy občačany,nebyl by problém.Za to můžou naši humanisté,kteří z toho vždy problém udělají-Havel,Mlynář,Komárek,Uhl a ti ostatní.Jen si je pánové vemte minimálně na měsíc do své blízkosti a uvidíme jestli budete tak kovaní,jak doposud. Cikán nebo bílý,já v tom nevidím rozdíl.Neplatíš,nemakáš jdeš na periferii.
0/0
7.10.2002 21:25

SOLDAT

Už bylo na čase!
0/0
6.10.2002 21:26

Marcela

útlak většiny ?
Není mi jasné, proč pro Vás  vyjádření - neplatiči, hluční, bezohlední a pod. je synonymem pro Romy , jste snad rasista ? Zkuste bydlet pár týdnů na sídlišti, kde bydlí i Romské rodiny . Jsou to Romové, kdo obtěžuje a v podstatě utlačuje tu "rasistickou" většinu.  Problémy Romské nebo spíše problémy většiny s Romy nelze řešit , pokud Romové nechtějí. A o to oni zájem nemají. Jakákoli kritika Romů je u nás označována za rasismus, ale proč , je-li oprávněná ? Před několika lety moji ,tehdy asi 8 letou dceru, za bílého dne na hlavní třídě okradly o peníze ( byla nakupovat v drogerii a měnila pětistovku) 4 cca 13 leté romské dívky , které  ji v drogerii viděly platit. Na ulici ji přepadly, rvaly za vlasy , roztrhly bundu a peníze ukradly. Myslíte, že kdyby má dcera byla cikánka, že by ji přepadly a okradly ? Určitě ne, přesto nikoho ani nenapadlo incident označit jako rasisiticky motivovaný.
0/0
4.10.2002 13:45

daja

Váš článek není nic, než ble, ble, ble.....
Pane Steigerwalde, ve Vašem článku postrádám jednu věc - návrh, jak byste to řešil Vy. Prosím, odpovězte, jinak si budu myslet, že jen tak plácáte ..........ble, ble, ble....... Je zajímavé, jak si všechny tyto negativní jevy automaticky spojujete s Romy - buď je to pravda, anebo jste rasista! Co myslíte, že by se ve stejném případě stalo s nepřizpůsobivým "bílým" neplatičem? A jak byste se postavil ke stejnému problému s "bílým"? Jak je možné, že je tolik Romů - neplatičů nájemného? Proč se to nechalo dojít až tak daleko? Proč jsou po výplatě sociálních dávek herny a hospody nižších cenových skupin plné Romů? Proč jsou jich plné super a hypermarkety, kde jim nakoupené zboží přepadává z vozíků (vždyť i my "bílí" si musíme výplaty, nebo soc. dávky - pokud je pobíráme, rozdělit, abychom s penězi na jídlo vyšli celý měsíc, abychom mohli zaplatit nájemné, koupit si tramvajenku........)??? Proč jsou jim vypláceny celé sociální dávky a není jim z nich automaticky strháváno nájemné? Myslíte, že Romové mají soc. dávky v nižší výměře, než stejně postižení - tedy nezaměstnaní "bílí"? Zjišťoval jste si to někdy, nebo opravdu jen tak ble...ble...ble, aby řeč nestála??? Jak je potom možné, že "bílí" (většinou) i to nájemné zaplatí ze sociálních dávek? Jak je možné, že občané, kteří nikdy nepracovali (nezlobte se, ale opět to jsou Romové) mají soc. dávky ve stejné výši jako ti, kteří přijdou po odpracovaných letech o zaměstnání a po půl roce, kdy vyčerpají dávky v nezaměstnanosti a práci nenajdou (a to se v některých regionech stává - víte o tom vůbec?????) je jim přiznána (nebo také nepřiznána - to když jejich partner vydělá více než je životní minimum) soc. dávka? Není to diskriminace, co myslíte? Změnil byste to nějak (ve prospěch těch předtím pracujících)??????? Jezdíte vůbec někdy tramvají? Tak se přijeďte projet do Ostravy a peníze, doklady a mobil si strčte nejraději do trenek, jinak o ně v té tramvaji, plné romských spoluobčanů, kteří se tramvají projíždějí sem a tam, přijdete! Běžte nakoupit do prodejny, kde na schodech posedává - a řve - celá snědá rodinka! Najděte si bydlení někde v blízkosti romské komunity a pak v tom řevu klidně spěte, abyste čilý vstával o půl 5 ráno do práce! Zaparkujte si tam své auto, co to s ním udělá! Prosím, udělejte to! Projděte se některými částmi města - doporučovala bych zvl. Přívoz, Vítkovice ap. - po setmění!Pokud to přežijete, tak můžete napsat ještě jeden článek. Docela by mě zajímalo, jak by asi vypadal......
0/0
4.10.2002 11:19

Muki

Poznamka
Na ostrove Barbudos v Karibske oblasti, zrovna probiha svetova konference proti rasizmu. Bili na ni nemaji pristup.
0/0
3.10.2002 21:55

Jan

Trpalíci do voleb.
 Myslím, že v je v Česku spousta gaunerů - tunelářů v perfektních oblecích a řada z nich zpronevěřila osobně mnohem více peněz, než všichni neplatiči nájemného dohromady. Stovky miliard korun nesplacených bankám nedluží neplatiči nájemného a určitě nebrali ani provize za jejich poskytnutí. Politické body se mnohem snáze získavají v útocích na lidi, kteří se neumí účinně bránit. Uskupení Strany zelených a Bloku demokratických stran, ODA, ČSNS, KAN, Cesty změny a Naděje, tito giganti naší politické scény ukázali jak "nejsou" populističtí a jak "jim jde o změnu" stylu politiky směrem ke slušnosti a korektnosti.
0/0
3.10.2002 20:32

Jan

Re: Trpalíci do voleb.
Ctěl bych ještě doplnit, že by bylo vhodné, aby ODA a ČSNS navrhli, do jakých buněk je máme vystěhovat za to, že dlouhodobě nezaplatili bankovní úvěry v řádu desítek milionů korun, které jim byly poskytnuty.
0/0
4.10.2002 5:10

Robos

Kdyby bylo tržní nájemné, tak by problém neexistoval
Kdyby tenhle stát fungoval normálně, tak by neplatiče jednoduše vystěhovali a basta. Nechápu, co na tom kdo má. Když je něko Rom a platí, ať si bydlí, protože na tržní musí makat. Když nemá, ať jde bivakovat za město do vyhrazeného prostoru. Normální je vytvářet ghetta mimo centrum, NIKOLI PŘÍMO V NĚM. To, že ghetta "nebudou vznikat" je úplný, totální a absolutní nesmysl. Minimálně čtyřicet let komanči tak zvaně asimilovali Romy (haha, není tohle sociální inženýrství mnohem divočejšího kalibru???) a tvrdili, že se tím problém vyřeší, což v podstatě tvrdí dodnes. Fakticky založili jádra ghett za státní, kam se podíváš. Romové se mají tendenci kumulovat, vytvářet si svoje komunity - a jak se ukazuje v USA, nejde o jev nevítaný, ale PŘIROZENÝ, také tam vznikají kompaktní komunity... kdyby se starali o sebe na svém, kdyby komanči nerozbíjeli cikánské velkorodiny a kdyby u velkých měst existovaly zóny, kde by mohli kočovat, možná by všem bylo líp. Tím, že někomu dáte do ruky klíče od bytu a měsíčně mu dáte podporu, problém nevyřešíte.
0/0
3.10.2002 20:19

nekecam@seznam.cz

být bez finančních prostředků
Být bez finančních prostředků a dostat zajištěnou střechu nad hlavou v podobě obyvatelné buňky je výhra, o které se spoustě začínajících párů ani nezdá. Získat semínka a sazeničky od nadšených zahrádkářů není problém a za krátko může z plánovaného gheta být nejkrásnější sídliště:) Jsem-li navíc nezaměstnán, mám dost času a část výdajů na jídlo mohu snížit výpěstky vlastní zdravé zeleniny:) Jako bonus dobrý pocit z výsledků vlastní práce:) Pak je úplně jedno, jestli jsem bílý, černý nebo strakatý:)))
0/0
3.10.2002 14:21

Šárka

Re: být bez finančních prostředků
V životě jsem neviděla upravené zahrádky v okolí ghet, slumů, bydlišť sociálně slabých a pod. Vždy tam byl jen bordel a špína. Kdo je zvyklý na soc. dávky, ten nemaká, ani na svém. A nezaměstnaní plní herny a hospody a nezvelebují své okolí ! Jsi zcela mimo realitu. Kde žiješ, člověče ?
0/0
4.10.2002 7:32

nekecam@seznam.cz

Re: Re: být bez finančních prostředků
No prave, ze je to mimo realitu! Kdyby nezamestnani nedostavali zbytecne penize, ktere stejne hned propiji apod., ale nejakou formu materialni pomoci zavisle na jejich cinnosti.... ja vim, ze je to idealismus:))) Ale proc maji porad spoustu vyhod proti tem, co za normalni povazuji pracovat, starat se o sebe a sve okoli? To neni idealismus? Budou se jim porad vytvaret idealni podminky jak malym detem a oni sami od sebe prijdou na to, ze mohou i sami udelat neco pro sebe a sve blizke?
0/0
7.10.2002 14:48

Cernohumorista

A jak takovy clanek vypada z USA?
Pokud si pan Steigerwald, Havel a dalsi "humanisti" nechteji nastehovat tyto neplatice k sobe, pak nevim, proc mrhat casem na psani clanku a kecani. Tady v USA jsou smlouvy na pronajem bytu obvykle na 12 mesicu. Pokud nezaplatite jeden mesic, tak vas vystehuji jeste pred skoncenim smlouvy a nikdo rozumny vam  byt uz nepronajme - muzete jit jen tam, kde se plati predem, na dobu urcitou (hotel a pod). A kdyz na to nemate, muzete jit bydlet pod most nebo na haldu - samozrejme bez unimobunek. V USA vlastne  spousta lidi bydli v bunkach, zde nazyvanych mobil house  a plati v prepoctu kolem 15 tisic Kc mesicne!  
0/0
3.10.2002 11:31

antix

panu Steigerwaldovi
Správně. A jaké řešení tedy navrhujete?
0/0
3.10.2002 10:40

mickey@mouse.com

Nepleťte si pojmy a dojmy...
Všem zde diskutujícím bych vzkázal jedno. Ano, politici a "realisté" rádi říkají: nejsme rasisté, chceme jen zatočit se zločinci. Ovšemže nemohou nahlas přiznat, že v praxi pak zachází s každým Romem nějak automaticky jako se zločincem. A v tom má pan Stiegerwald pravdu. Ten new speak nepochází od humanistů, ale právě naopak. Je to new speak rasistů, kteří už pochopili, že rasismus nemohou hlásat veřejně.
No a že humanismus neznamená charita, nebo dokonce naivní charita, to najdete v libovolném slovníku cizích slov.
0/0
3.10.2002 10:24

radegast

Re: Nepleťte si pojmy a dojmy...
Tak už víme co není humanismus - pomáhat lidem. Teď by to ještě chtělo vysvětlit co to je. Že by žvanění bez náznaku řešení? Ten new speak nepochází od humanistů? Tak proč humanisté kladou rovnítko mezi vystěhování neplatičů a vystěhování romů? Ti, které pranýřují to nedělají. Kdo z nich je rasista?
0/0
3.10.2002 12:32

Alex

Re: Nepleťte si pojmy a dojmy...
Možná to nevíte, ale vystěhovat z bytu občana, který řádně platí nájemné, a který plní svoje povinosti nájemníka nelze.  K přivolení z výpovědi z nájmu bytu je potřeba soudního rozhodnutí a to Vám soud jen tak nedá.  Otázkou tedy není zda je nájemník Rom či nikoliv, ale zda plní své povinosti vůči pronajímateli!  Pan Stiegerwald  tedy nemá pravdu, ale jen hloupě plácá na populistickou notu (ano samozvaní tzv. "ochránci lidských práv" si skutečně udělali z romské otázky populární téma)
0/0
3.10.2002 16:55

radegast

kdo mi vysvětlí jak to vlastně funguje, tenhle dnešní humanismus?
New speak tzv.humanistů má svoje neopakovatelné kouzlo, vyplývající z jeho vnitřní rozpornosti. Povšimněme si jak Steigerwald automaticky přeloží vystěhování neplatičů   na „vystěhování obyvatelstva z důvodů rasových“. To, že se tím dopouští rasistického tvrzení Rom = neplatič mu nevadí. Když je podmínkou získání občanství ČR čistý trestní rejstřík, strhne se pokřik, že jde rasovou diskriminaci zaměřenou proti Romům. Tentýž humanista, který vám v minulé větě tvrdil, že házet všechny do jednoho pytle je moc špatné (a měl v tom naprostou pravdu), bez zaváhání pronáší tvrzení, ve kterém je implicitně obsažena rovnice Rom = kriminálník. Zvláštní, že tento rozpor humanisté vůbec neřeší. Humanisté si vůbec vše nějak usnadňují. Většinou je vidíme hodně řečnit, psát, demonstrovat a podobně. Málokdy však je však vidíme skutečně přiložit ruku k dílu a něco konkrétního pro věc udělat. Například zaplatit za neplatiče nájemné, nastěhovat si nepřizpůsobivé občany k sobě domů. Kolik zuřivých odpůrců zdi v Matiční poskytlo svůj byt či dům romské rodině? Kolik jich prodalo svůj dům a koupilo si dům v Matiční od někoho, kdo chce odtamtud pryč? Proč se humanisté nesdružují aby od obcí a měst odkoupili a udržovali činžovní domy s neplatiči? Místo toho přijedou na půl dne do Neštěmic jako do zoologické zahrady, něco chytrého nakecají, nejlépe do televizní kamery, a potom rychle hajdy do tepla domova v klidné čisté čtvrti. Kdo zná odpovědi na tyto otázky a rozumí dnešnímu pojetí humanismu, nechť se mnou podělí, vřele to uvítám.
Pozn.: pod pojmem humanista, se zde rozumí humanista mediální a politický, nikoliv obyčejní bezejmenní lidé, skutečně pomáhající.
0/0
3.10.2002 9:53

Alex

Od slov k činům!
Vážený pane, člověk co neplatí nájemné a byt ve kterém bydlí dokáže tak akorát zdemolovat nemá nárok ani na ty unimobuňky. Vystěhování takových nájemníků je plně v souladu se zákonem, poskytnutí bydlení v unimobuňkách je poté projevem charity více než nějakým nehumálním řešením. Ostatně mohou si sami najít bydlení jinde, není jejich povinností zůstat v městem poskytnutých bytech!  Platí, že na hrubý pytel musí přijít hrubá záplata a tudíž dokud nezačnou ti nepřizpůsobivý občané platit nájemné, starat se o poskytnutý byt, dokud nezačnou brát ohledy i na své slušné spoluobčany, jsou jakékoliv ohledy vůči nim nehumální vůči těm co na jejich chování doplácejí. Já osobně platím za nájemní byt v Praze tržní nájemné, smlouvu mám na dobu určitou, a kdybych se choval jako ti co je chtějí v Ústí vystěhovat, byl bych na ulici.  Nikdo by se mnou slitování neměl, nedostal bych ani tu unimobuňku (byť jen na dobu než si najdu něco jiného). Pokud V ám leží osud těchto občanů na srdci tak jim prosím poskytněte ubytování ve svém jistě dobře vybaveném bytě. Budete tak moci přejít od slov k činům. Ps: je zajímavé, jak jste si Vy sám spojil nepřizpůsobivost, hlučnost, a spojení s podsvětím s Romskou komu nitou. Není to náhodou projev Vašeho latentního rasizmu ?
0/0
3.10.2002 9:41

Murphy

Humanisticke reseni
Vazeny pane Steigerwalde, v mnohem s Vami souhlasim (stavet ghetta je cesta do pekel). Jenom mi neni jasne, co myslite pod pojmem 'humanismus'. Nebylo by nejhumannejsi, kdybyste ze sveho prijmu zaplatil dluzne najemne za nejakeho neplatice? Vystoupil byste z anonymity a stal se pravym humanistou. Pozn.: My vsichni pracujici 'platici' prostrednictvim danoveho systemu  platime dluhy jinych uz cela leta (Vy pravdepodobne taky). Jenom ti ustecti uz nejak nechteji pokracovat ve hre...
0/0
3.10.2002 8:46





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.