Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jakeš a Lenárt jsou bez viny, řekl soud

Tragický rok 1968 zůstává nepotrestán. Soud zprostil viny komunistické prominenty Jozefa Lenárta a Milouše Jakeše. Obžalováni byli z pokusu o vlastizradu. Státní zástupce pro ně přitom žádal pět let vězení. "Soud neshledal, že by jednání obou obžalovaných vybočovalo z mezí zákona, není je tedy možné hodnotit jako protizákonné," konstatovala soudkyně pražského městského soudu Hana Hrnčířová. Žalobce se proti verdiktu na místě odvolal, jednání proto míří k vrchnímu soudu.
Podívejte se na video.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

občan

Žádný soud v žádné zemi nedokáže po 13 letech kohokoliv odsoudit, i kdyby se jednalo vraha, to prostě nejde. Byl to jenom politický obchod disidentů a odcházejících komunistů, tak se s tím smiřte....
0/0
25.9.2002 10:05

David

Re: Žádný soud v žádné zemi nedokáže po 13 letech kohokoliv odsoudit, i kdyby se jednalo vraha, to prostě nejde. Byl to jenom politický obchod disidentů a odcházejících komunistů, tak se s tím smiřte....
Ale jde odsoudit. Ted nedavno soud v US odsoudil cloveka z klanu Kenedyu za vrazdu pred vic jak 20 lety. Musi se proste chtit a ne cesky nad vsim krcit ramenama, abychom se smirili.
0/0
25.9.2002 18:58

Inkvizitor

Až zase začnete
chrlit zlost na cokoli, zamyslete se prosím ! Stále se tu kdekdo vzteká co ukradl kdejaký ministr, kdejaký úředník atd. Tohle byly špičky minulého režimu, kdo jiný než oni by byl vinen ? A jak to dopadlo ? Jsou nevinní !!!
Ochránci lidských práv, ještě stále si neuvědomujete jak jste blbí ? Vyřvali jste si nezávislost soudců - vidíte (?!?!), soudí takto.
Co chcete dělat dál ? Ještě někdo pochybuje, že to vše bylo s Veškrnou domluveno ?????
0/0
24.9.2002 15:41

taky občan

Re: Až zase začnete
kdyby jenom domluveno. Tak mně na Letný vrtalo hlavou, kolik že to tam jásá stbáků, o členech partají ani nemluvě. Zřejmě ono se nic moc domlouvat nemuselo, už tehdy jásající spolubčané jásali, jak zase budou moci jiné spoluobčany lépe brát na hůl....
0/0
24.9.2002 16:30

Inkvizitor

Re: Re: Až zase začnete
No já když jsem tehdy viděl, jak se čelnými představiteli OF ve firmě, kde jsem tehdy pracoval stávají bývalí spolupracovníci ministra vnitra Pavla z r.1968, už tehdy jsem říkal, to jsou pitomci a svině, že to bude pěknej průser. A těma klíčema jsem nezvonil.
Čas mi dal za pravdu. Můj tehdejší šéf ( v té době byl současně politicky činný jako obvodní náčelník štábu LM na jedné Praze ) se např. po r. 1990 stal ředitelem jedné pobočky jedné banky ( velké ) v Praze. Teprve loni ho vyhodili, ovšem už je zase ředitelem pobočky jedné tentokrát zahraniční banky v Praze.
0/0
25.9.2002 8:37

Josef Novák

Lénart na Hrad !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
S těmi licousy by to byl náš nový Franz Josef.
0/0
24.9.2002 14:23

Josef Novák

Re: Lénart na Hrad !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A to byl bez diskuse velmi dobrý panovník.
0/0
24.9.2002 14:24

taky občan

Rozhorčení občané,
možná máte jednu stále ještě neradikální šanci. Sice současný demokratický režim se pokládá za právního nástupce předchozího totalitního, z čehož krom jiného plyne i způsob posuzování viny/neviny činů v tehdejší době. Je tu ovšem ještě něco (neznám to přesně), a sice že komunistický, tj. ten minulý, byl jiným zákonem ozančen za zločinný....Nevím, co by se z toho dalo ukroutit za bič. No ale když Vám zároveň nevadí, že mnohý tehdejší vekslák a šejdíř je dnes bojovník proti komunismu nebo aspoň propagátor nových ekonomických .... (Vy skutečně charakterní, promiňte, ale taky asi nechce te byl v takovém spolku) .... vždyť vzpomeňte na Joeho - darebák či hrdina, všechno jedna rodina.....
0/0
24.9.2002 12:55

FH

Nejsme demokratický a právní stát
A když se seznamuji s názory řady mladých lidí, tak mám dojem, že naší budoucností je banánová republika. Ostatně v budoucnu nám budou vládnout dnešní tzv. Mladí konzervativci (s programem urvat co nejvíc peněz) a tzv. Mladí sociální demokraté (něco jako SSM). Na Mladé komunisty doufejme nedojde...
0/0
24.9.2002 10:49

Krut'as

příspěvek obsahoval nepřípustné výrazy
(Příspěvek zrušen)
0/0
24.9.2002 13:27

taky občan

Re: Re: Nejsme demokratický a právní stát
No vidíte, Vaše Excelence, že všechno tady je připraveno, je přímo zralé pro Vás...
0/0
24.9.2002 14:10

Jeny

Opet typicky ceske
Proboha, co si chceme vzit na dvou osmdesatiletych dedcich?? Neni pozde je soudit? Proc ten soud nebyl v roce 1990? Ted je to trapna saskarna, pojdme se venovat dulezitejsim vecem, treba tomu, jak zabranit reprize zaplaveni prazskeho metra. Kdyz si poradne prohlednu vysledky letosnich parlamentnich voleb, tak se tomu rozsudku vubec nedivim. A proto ho nepovazuji za dulezity. Je to fraska.
0/0
24.9.2002 9:44

David

Re: Opet typicky ceske
Nestačím se divit.Jistě,že jsou důležitější věci.Četl jsem,že se zde vyjadřují právní laici.I to je pravda.Nakonec i nástup fašismu v Německu měl právní rámec.Věnujme se povodním.Je mi z té české země smutno.
0/0
24.9.2002 9:54

Jeny

Re: Re: Opet typicky ceske
Hmmm, to jsem si vyslouzil od demokrata Davida. Jen jsem si dovolil zaujmout jine stanovisko nez kriklouni a uz jsem prirovnavan k fasismu. Vis, ja si stejne myslim, ze reseni povodnove situace je pro tento stat uzitecnejsi, nez soudit osmdesatilete dedky z 12-ti letym zpozdenim. Zkus pouzit mozek, kdyz uz Ti ho Panbuh nadelil.....
0/0
24.9.2002 10:06

Boris

Re: Re: Re: Opet typicky ceske
Chtěl bych jen podotknout, že v Německu byl letos odsouzen 93letý stařec, trpící rakovinou za svoji činnost za 2. SV.
0/0
24.9.2002 10:12

Jeny

Re: Re: Re: Re: Opet typicky ceske
To asi ano, kdyz na to maji Nemci cas, naladu a prostredky.... Ja proti tomu nejsem, jen se snazim rict svuj nazor, ze jsou u nas dulezitejsi veci k reseni .....
0/0
24.9.2002 10:42

Boris

Re: Re: Re: Re: Re: Opet typicky ceske
Pokud nebyli všichni naši vyšetřovatelé a soudci nasazeni na odstraňování povodňových škod, měli by mít čas, náladu, prostředky a hlavně chuť stejnou jako Němci.
0/0
24.9.2002 11:23

Jeny

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opet typicky ceske
A co kdybychom je rovnou zastrelili bez soudu! Na pravo a zakony tady stejne kazdy kasle, co takhle aby vladnul dav z ulice???
0/0
24.9.2002 11:40

Boris

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opet typicky ceske
Každý stát se opírá o tzv. právní vědomí národa. V některých státech je právní vědomí lidí vyšší a proto může používat menších represivních prostředků a někde je tomu naopak. Tragika našeho státu spočívá v tom, že právní vědomí národa je na velmi nízké úrovni stejně tak, jako represivní prostředky kterých užívá. Proces s J a L a řada dalších procesů z poslední doby je toho důkazem. Pokračovat v tomto trendu může skutečně vyvolat reakce, kterých jsi ironicky použil.
0/0
24.9.2002 12:00

Jeny

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opet typicky ceske
Boris - jo, s pravnim vedomim mas tezkou pravdu. A z Tveho posledniho prispevku citim, ze mas na vec podobny nazor jako ja. Jiste, souhlasim s tim, ze Jakes a Lennart zaslouzi trest za to, ze bezpracne prisli k majetkum a k moci, ze zneuzili sveho tehdejsiho postaveni k aktu, ktery nazyvame vlastizradou. Jenze - tady je velke ALE - nechceme-li byt jako oni a jejich soudruzi a chceme-lio je skutecne odsoudit, musime najit odpovidajici "paragraf" a to je, bojim se, v nasem soucasnem pravnim systemu takrka nemozne. Obecne receno - lumpove jsou u nas ve vyhode :-((
0/0
24.9.2002 12:20

taky občan

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opet typicky ceske
jistě je tu dost lidí co nechtějí být jako oni. Ale co ž tak začít uvažovat, kolik lidí by tu s chutí v nějaké obdobě bylo jako oni (samozřejmě, s jiným "náboženstvím pro lid"), a tak si sichrují budoucnost, kdyby se to zrovna nepovedlo?
0/0
24.9.2002 12:36

Daňový soumar

Re: Re: Re: Re: Re: Opet typicky ceske
Náladu? Čas? Prostředky? Milý dobráčku, tady jde o vlastizradu! O pozvání a podporování okupačních armád na území svrchovaného státu!!! To nepovažuješ za důležité k řešení??? A tzv. nezávislý" soud řekl, že toto u nás není trestné. Tudíž to teď už může udělat každý. Jak dlouho může stát s touto "spravedlností a právem" udržet svoji svrchovanost?
0/0
24.9.2002 11:59

Jeny

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opet typicky ceske
Mily danovy soumarku (nebo snad somarku?) Musim brat v uvahu, ze pravo a zakon je soubor obecne platnych norem, kterym se podrizuji obcane pravniho statu, v kterem ziji. A jedna z techto norem pravi, ze cin se soudi podle zakonu platnych v dobe jeho vykonani. Zatim to jeste plati, tak se tim budeme ridit. Pokud to chces zmenit mas moznost prostrednictvim sveho demokraticky zvoleneho poslance tuto zmenu navrhnout a nechat schvalit. Jinak je to vsechno jen rev plebejcu z ulice. Sorry.
0/0
24.9.2002 12:11

Boris

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opet typicky ceske
Mám takový pocit, že to tlačíš trošku mimo mísu. Trestný čin vlastizrady nebo napomáhání k vlastizradě náš právní řád zná. Ten, komu bylo více jak 15 let v roce 1968 a trošku se o politiku zajímal ví, jak to s Jakešem, Lenártem, Bilakem, Kolderem a dalšími bylo. Byli stejně vini jako Henlain, Frank nebo Moravec. Emil Hácha byl proti nim úplná nula. Jde tedy jen o vyřčení spravedlivého rozsudku soudcem, mnohdy bývalým komunistou, nad komunisty. A toho se v situaci, kdy soudci mají zaručenou doživotní nezávislost ve svém rozhodování a bývalí komunisté mají v soudnictví převahu, těžko dočkáme.
0/0
24.9.2002 12:52

taky občan

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opet typicky ceske
no právě, že nám paměť špatně slouží, Vemte si noviny z té doby, Bilak, Indra, Švestka, Kolder, Hofman, ... byli dokonce zvěčněni v betonu jednoho chodník, ale Lenárt a Jakeš jim tehdy chodili nejvýš pro pivo a čekali, jak se to vyvrbí. Jejich čas přišel až po Husákově dubnu při plnění nových úkolů konsolidace a normalizace státu a jeho zřícení......
0/0
24.9.2002 14:15

Daňový soumar

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opet typicky ceske
Tedy odsouzení a popravy německých fašistů byly protizákonné. Už jsi proti tomu v Haagu podal stížnost? Pokud se budeme řídit tím, co tu plácáš, pak budeme do 10 let opět něčí gubernie. Žádný totalitní režim si neudělá zákony, které by ho omezovaly. Podle tebe je pak každá totalita a všechny činny, které spáchá, podle zákona. Hm, plebejec je ten, na kom je možné páchat násilí, aniž by si toho při své omezenosti všiml.
0/0
24.9.2002 13:18

Josef Novák

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opet typicky ceske
Daňový soumare, to jsi tak rozumově omezený, že s přžispěním naši Velké listopadové revoluci jsme se stali neokolonii nadnárodních společností. Lidé by si měli sundat ideologické klapky z oči. Vždyť bez souhlasu těchto společnosti nebudeme moci jíst ani tvarůžky.
0/0
24.9.2002 14:31

Jeny

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opet typicky ceske
Hmmm, tak ho tedy na sobe nechej pachat dal. A nemusis me urazet, ja o Tobe taky nerikam, ze placas. Ja tu na verejnem miste prezentuju sve stanovisko. A nemusis hned bagatelizovat srovnanim s fasismem. Tak na ne podej zalobu, to jako svobodny obcan svobodne zeme muzes, ne? Ono je ale jednodussi exhibovat na internetu ...
0/0
24.9.2002 15:05

MATEJ

Re: Opet typicky ceske
Víš, pokud se ,, nepodařilo´´ prokázat vlastizradu je to možná daleko horší, než škody na zaplaveném metru, akorát se to daleko hůř vyčísluje.
0/0
24.9.2002 17:05

Tygr

Čemu se divíte ??
Výsledek soudu je velkým poučením pro kývající nevzdělané masy. Politici slibují "právní stát". A já se ptám, kolik lidí se nad tímto pojmem zamyslelo, kdo mu rozumí a zná jeho obsah. Lidé totiž v tomto pojmu vidí něco jako, že bude spravedlnost, každý se domůže svého práva, lumpové budou potrestáni atd. A najednou jsou rozčarováni a obviňují soudce, politiky, že právo není naplňováno, když Jakeš a spol. jsou zbaveni viny. Oddělme MORÁLKU a PRÁVO !!. Spousty lidí cití, že se Jakeš a spol. dopustili zla (pozvání sovětských okupantů, nastolení normalizace, ...). Z morálního hlediska by si zasloužili být potrestáni. Jenže právní stát, právo a soud říká něco jiného. Pokusím se to vysvětlit velmi zjednodušeně. Právo je vytvořeno lidmi a jako každý "vynález" má své nedostatky a nedokáže plně odrážet realitu. Je to pohý výčet pravidel, podle kterých se rozhoduje o vině/nevině a trestu/osvobození. A soudci, právníci, obhájci nedělají NIC JINÉHO než, že porovnávají činy a ta pravidla. To není o životě a morálce, je to pouze společností přijatá hra, jejíž pravidla jsou dána právem a zákonem. Takže v případě jakeše a spol. se posuzuje zda byla dodržena ta pravidla (zákony), která tenkrát platila. A jestli se nepodaří prokázat porušení těch pravidel, nemohou být Jakeš a spol. v právním státě odsouzeni. Takže ti, co se zde rozčilují: přemýšlejte a vzdělávejte se a nebuďte jen kývajícími masami. Pak vás spousta takových věcí nepřekvapí.
0/0
24.9.2002 9:21

Jaromír

Re: Čemu se divíte ??
Nejsem v oblati práva nikterak vzdělán, ale myslím si toto. Existuje právo římské a právo anglosaské, tzv. zvykové. Právo římské přesně definuje chování lidí v různých oblastech lidské činnosti a tyto činnosti formuluje v zákonech. Porušení těchto zákonů soud trestá. Vzhledem k tomu, že činnost lidí je velice rozmanitá, vznikly stohy zákonů v kterých se v současné době vyzná málo kdo a staly se tak rejdištěm živlů, které tyto zákony s úspěchem zneužívají. Anglosaské právo je naproti tomu formulováno velmi obecně, soudce se opírá o verdikty vyřčené již v minulosti a porota složená z laiků rozhoduje o vině obviněných, přičemž k vině obviněného stačí to, že se choval nemravně. Kdyby byl J a L souzeni v Anglii, nebylo jim pomoci. U nás je možné vše.
0/0
24.9.2002 10:06

Tygr

Re: Re: Čemu se divíte ??
Ano. Máte pravdu. Jenže u nás není anglosaské právo a nepoužívá se porota z laiků.
0/0
24.9.2002 11:33

Jan Hovorka Lohniského 901 Praha5

FUJ!!!
Tak a máme to. To jsme se zase vyrovnali s minulostí. Pochyboval bych o tom, že i podle tehdejších zákonů bylo podobné odstranění tehdejší (stále komunistické) vlády legální, leč akceptujme to. Nabízí se mi však několik analogií. Podle téže filosofie byl celý Norimberský proces nezákonný, protože odsouzení rovněž jednali přísně v souladu se zákony, které si NSDAP sama odmávala. Všichni odsouzení by tedy měli být s omluvou rehabilitováni. O odpověď na následující otázku prosím kteréhokiliv právníka, který by ji četl. Znamená výsledek této pseudosoudní frašky, že podám-li dnes žalobu na pana Havla, nebo kohokoliv jiného, že svým určitým konkrétním jednáním kdykoliv před rokem 1989 rozvraceli socialismus, budou dnes potrestáni? Elementární logika mi říká, že ano. Pokud nám bude pan president opět vykládat, že ve společnosti není vůle k vyrovnání s minulostí tak, bych o opravil. Ve společnosti je, ale mezi ex-fízly a ex-bolševiky, kteří díky jeho politice lásky ke všemu a ke každému obsadili veškeré důležité posty, tak mezi těmi zcela logicky není. Kdo by ale čekal byť elementární logiku v neokomunistickém zemanství Špidlistán.
 
0/0
24.9.2002 8:47

Boris

Re: FUJ!!!
Nesouhlasím se závěrem příspěvku. Jaksi jste zapoměl na to, že v porevoluční době, kdy vůle po vyrovní se s minulostí rozhodně nechyběla se tento stát nazýval Klausistán. Byla to právě ODS, která znemožnila prosazení zákazu činnosti KSČ, který navrhla ČSSD s odůvodněním, že z komunistů by se stali mučedníci. Házet špínu na nevinné není seriozní.
0/0
24.9.2002 9:38

Jan Hovorka Lohniského 901 Praha5

Re: Re: FUJ!!!
Tak to tedy ne! Byl jsem příliš blízko dění v bývalém Občanském Fóru, aby mi něco takového dnes někdo namlouval. V době kdy po rozpadu Československa stála v čele ODS bylo o toleranci komunistů již dávno rozhodnuto. Myšlenku tolerance komunistů od samého počátku ve Špalíčku razili: soudruh Rychetský, soudruh Jičínský, soudrud Dienstbier, soudruh Pithart, soudruh Urban, Šabata, dnešní pan rezident, soudruh Pithart, kterého můžu citovat ze sněmu OF v Obecním domě: "Vždyť my ty komunisty potřebujeme, jinak ustrneme právě tak jako oni". Z čehož druhotně vyplývá to, co jsem tehdy nechápal. Tito pánové počítali s OF a KSČ jako jedinými politickými formacemi ve státě. Jinak výše uvedení jsou dnes členy všech možných stran jen ne ODS. Milý Borisi neoblbuj. Byl jsem u toho.
0/0
24.9.2002 12:10

Boris

Re: Re: Re: FUJ!!!
To, co uvádíš nevylučuje to, co tvrdím. Když Václav Klaus rozbíjel OF, aby mu nasadil chomout ODS, většina pánů, které uvádíš o ČSSD neměla ani tušení. Návrh na zrušení KSČ padl až na půdě parlamentu kdy v čele ČSSD stanul Miloš Zeman. ODS, vlastní sestra KSČ, se k tomuto návrhu postavila zády. To bylo zřejmě v době, kdy už jsi byl politickému dění poněkud vzdálen a tato skutečnost ti unikla.
0/0
24.9.2002 13:12

taky občan

Re: Re: Re: Re: FUJ!!!
...výstižný, někomu pak stačilo být ve správný čas ve správné chodbě laterny a pak tahat pár let nezkušené občánky na vařené nudli... a máme levici, co zaskakuje za pravici, a pravici, co zaskakovala za levici, medvěda, co dělá veverku v Beskydech, protože veverka z Beskyd plní svou plitickou úlohu na Šumavě .....to mi něco přípomíná ... ale ne, to bych byl bolševický ohava, že?
0/0
24.9.2002 14:23

Jan Hovorka Lohniského 901 Praha5

Re: Re: Re: Re: FUJ!!!
Milý Borisi, neznám samozřejmě ani Tvé pravé jméno, ani Tvůj věk, což je v tomto případě důležité. Nicméně nevykřikuječ ani vulgarismy, ani bezobsažné emocionální výkřiky, takže jsem ochoten pod svým pravým jménem pokračovat v diskusi. Nejvyšším orgánem OF byl SNĚM. Mezi ním a Radou OF byl stejný vztah, jako mezi vládou a parlamentem. Poslední sněm OF rozhodl většinou hlasů o přeměně OF (což bylo do té doby HNUTÍ ve smyslu zákona) na politickou stranu konzervativního charakteru. Teprve následně byl do čela této strany zvolen pan Klaus. Následně se také odštěpilo Občanské hnutí, ačkoliv se dnes dovídáme, že to bylo bráceně, že se od OF odštěpila strana později pojmenovaná ODS. Vidíš, jak někdo v tak krátké době stačil přepsat dějiny? Takže o nějakém rozbíjení OF panem Klausem a "chomoutu ODS" nemůže být ani řeči. Ostatně tohle je jediná věta, která se mi od Tebe nelíbí. Právě tak bych mohl dnes já mluvit o "chomoutu" sociální demokracie. V souvislosti s daněmi, které s povodněmi mají pramálo společného (jak ostatně soudruh Sobotka veřejně potvrdil v televizi) bych asi měl více pravdy. Buď jsi tak mladý, že si to pamatovat nemůžeš, nebo naopak již trpíš sklerózou, protože to byl pan Pithart (původně KSČ pak OF, pak Občanské hnutí, dnes Strana lidová) kdo v době, kdy skutečně existovala vůle volat komunisty k odpovědnosti ochromil svou tehdejší autoritou tuto vůli svým slavným projevem v televizi, ve kterém, jak si my s lepší pamětí vzpomínáme, "slyšel trávu růst". Pan Zeman (který se v OF neangažoval vůbec, pak Občanské hnutí, pak Strana sociálně demokratická) mohl propagandistické návrhy předkládat jak chtěl, jsouce si vědom, že v dané době jsou již neprůchodné ( v době o které se zmiňuješ jsme již byli etablovaným státem, navíc jiným, než ve kterém vypukla sametová "revoluce" a zakazovat politické strany, které mají podporu, ať se nám to líbí nebo ne, to by asi před demokratickým světem neobstálo) a sklízet body u lehkověrných jako Ty. Ostatně doporučuji knížku pana Boka "Sametová špína". V této knížce pan Bok mimo jiné píše, že patrně prožíval jiný rok 1989, než je dnes popisován. Můžu se pod to podepsat.
0/0
25.9.2002 8:57

Boris

Re: Re: Re: Re: Re: FUJ!!!
Nechci se pouštět na tenký led vzpomínek, které se postupem doby formují tak, jak bychom chtěli tehdejší události vidět a protože nemohu sáhnout do své knihovničky a promluvit tak řečí faktu, nechám si svoji odpověď na pozdější dobu. Neodpustím si ale malý štulec. Svádět odpovědnost ODS za vývoj společnosti v počátku devadesátých let na Pitharta nebo dokonce na demokratický svět se mi jeví být poněkud nešťastné.
0/0
25.9.2002 11:48

Jan Hovorka Lohniského 901 Praha5

Re: Re: Re: Re: Re: Re: FUJ!!!
Tak to ne milý Borisi, tak snadno se z toho nedostaneš. Já se totiž chci pouštět na led vzpomínek, protože v mém případě to nejsou jen vzpomínky a mohu kdykoliv sáhnout do knihovničky s uloženými dobovými materiály a tenký led, o kterém hovoříš, poněkud podepřít (veškeré materiály jsem pečlivě ukládal , aby mne nemohl nikdo za čas opíjet rohlíkem tak, jako Tebe). Ostatně, národ pro který po pouhých třinácti letech od zásadního zvratu v jeho dějinách je  tato událost tenkým ledem, je ztracen. Abych tyto vzpomínky poněkud osvěžil. Patrně jsi se tehdejších sametových demonstrací příliš nezúčastňoval, když si hesla vtloukaná nám do hlavy od samého počátku nepamatuješ ("Nejsme jako oni" a jiná). Musím připustit, že jsem s tím tehdy souhlasil a chápal je jako prevenci proti pogromistickým tendencím, což by bylo pochopitelně politicky krajně nežádoucí. Tehdy jsem ovšem ještě netušil, že se hájení komunistických zločinců prodlouží na věčné časy (a nikdy jinak). Podejď by připustili volání komunistů k odpovědnosti všichni ti "bývalí", kteří byli v OF angažováni. Chceš-li "štulcovat", no prosím. Nechtěj abych podceňoval Tvoje IQ a myslel si, že bereš vážně propagandistické výkřiky ŠSD o zrušení bolševické partaje a potrestání komunistů, jsou-li v ní angažováni lidé jako pan Rychetský (dříve KSČ), soudruh Šlouf (aparátník KSČ od nejútlejšího mládí), soudruh Jičínský autor poslední bolševické ústavy  včetně článku o vedoucí úloze KSČ rovněž na věčné časy.
0/0
27.9.2002 7:59

Jan Hovorka Praha5

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FUJ!!!
Kdepak jsi, Borisi? Už tě to přestalo bavit, nebo došly argumenty?
0/0
30.9.2002 7:13

taky občan

Re: FUJ!!!
mám dojem, že ne...platí cosi, že soudí se podle výhodnějšího pro obžalovaného (to je taky demokracie, a normálně díky za to, jenže....).
0/0
24.9.2002 12:39

Daňový soumar

Komunismus je hrdelní vina!!!
Každý komunista, každý jejich sympatizant a volič patří za mříže a každý přesvědčený komunista zastřelit! Samotný komunismus je největší zrůdnost lidských dějin. Proto se musí odsoudit jednou pro vždy a definitivně, stejně jako fašismus. I v zemi ponížených a nemyslících otroků, jako tahle. Otroků, kteří svým pánům olizují důtky a za největší čest považují, že své tyrany mohou chránit před spravedlností. Takovým hovadům i všem komančům přeji co nejdříve kyprou a lehkou zem.
0/0
24.9.2002 7:57

Zlý výrostek Hugo

Re: Komunismus je hrdelní vina!!!
Nebuď měkkej, já jim spíš přeju tvrdou a jílovitou zem. Z tý lehký by se mohli zas prohrabat zpátky. Myslim (doufám) že je to otázka 40 let. Až celá takle zdegenerovaná vymaštěná generace vychcípá...
0/0
24.9.2002 9:42

Tomáš Marný

Re: Re: Komunismus je hrdelní vina!!!
... tak bude mít vychované zdatné nástupce, viz třeba soudružka nejmladší poslankyně za KSČM, dceruška okresního tajemníka,
0/0
24.9.2002 10:54

Martin Bucek

Re: Re: Komunismus je hrdelní vina!!!
VELIKÝ SOUHLAS !!!!
0/0
24.9.2002 11:42

taky občan

Re: Komunismus je hrdelní vina!!!
kdybych mohl poradit, vzal bych to rovnou zeširoka ... každý "fanatik", který si stoupne na bednu, hlásá lidem, co je pro ně šmahem to nejlepší, a co nedá pokoj dokud to "nepochopějí" třeba i za cenu nepřežití....je ona zrůdnost. Neblbněte, vždyť snad už vidíte, že "vést všehcny ty poctivé občany" je výnosná živnost zprav nebo zleva, jaká jiná není.....  
0/0
24.9.2002 12:44

MufSupermuf

Tahle země je obejvaná národem vygumovanejch magorů. Takovejch, který ne jen neodsouděj dobytky, jako jsou tyhle dva, nle navíc platěj odvody pro to, aby si mohli takoví a podobní vesele chodit na poštu pro důchody a smát se nám do xichtů. Mimochodem, existuje v týhle zemi někdo, kdo je aspoň malinko hrdej na to, že je ČECH? Já neznám nikoho...
0/0
24.9.2002 7:44

Tygr

Re:
Já jsem hrdý na to, že jsem Čech. Ale na druhé straně se za spostu Čechů stydím.
0/0
24.9.2002 9:29

taky občan

Re: Re:
 jsme dva
0/0
24.9.2002 12:46





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.